Reprise du message précédent :

 
faut juste arreter de prendre des persos de merde que vous ne savez pas ou pas bien jouer.  
genre le boucher. bizarrement une fois que j'ai gueulé la partie d’après avec un vrai assassin on a gagné.
mais bon j'ai bien senti que tu préférais écouter les noobs qui arrivent sur le jeu et confondent encore lol et dota avec hots. " leoric c'est pourri, hammer c'est pourri, raynor c'est nul " alors que les mecs font le double de dps et d'exp que le boucher... bref  

 
vous-savez s'il est possible de récupérer les replays ?

Rotation du 28 juillet au 4 août
   
ASSASSIN: Valla, Illidan (level 15)
GUERRIER: Chen, Tyrael
SUPPORT: Malfurion, Tyrande (level 12)
SPÉCIALISTE: Zagara

Et un de plus level 5 (Chen)
     

Bah si tu veux refaire la discussion ici. Raynor et hammer sont très situationnel et leoric j'en sais rien, je l'ai juste vu mourir en boucle en HL joué par des mecs qui venaient visiblement de l'acheter. A voir dans les semaines qui arrivent.
Ce qu'on te disait hier, c'est que Jaina, Kaeltas, Zeratul sont les 3 plus pick parce qu'ils tuent les héros adverses avec leur burst, de même que le boucher quand il ne fonce pas dans le tas n'importe comment, alors que Raynor n'est jamais pick parce qu'il ne tue pas énormément.
A stats équivalentes de dégats sur héros, tu auras été bcp plus utile avec les 4 1er que avec Raynor.
 
Peut être que je me trompe, j'aimerai bien avoir l'avis d'autres gens du topic.
 

N'empeche en ranked les games c'est toujours les même :
 
KT, Jaina, Valla, Sylv, Anub, Muradin, Reghar, Malf, Léoric, lili dans environ 80 % des parties.

Tu oublies Johanna (je la croise plus souvent que les 2 autres tank). Je croise aussi beaucoup Zeratul, Illidan et Nova.
 
Les healers ça varie, yen a toujours un mais j'ai pas senti de consensus entre Lili, Uther, Rehgar et Malfurion...

Ouai j'en ai oublié : uther, moindre mesure Joahnna quand même.
 
Et ilidan/nova/zera pas trop je trouve.

 
quand toi et wiluz aurez capté que ce sont les objectifs qui comptent en prio dans le jeu et pas les kills vous aurez franchit un cap. entre un raynor qui dps énormement et qui push les lanes de maniere super violente avec son ulti et un boucher qui n'a pas d'escap et est plus que fragile.. mon choix est vite fait  

 
Le problème c'est que  y a pas assez de Healeur pour l'instant , donc blizzard attend l’arrivé du moine dans 1 mois pour mettre en place le système de ban en HL

 
J'ai un vieux doute là. A 47:13, Khaldor dit un truc du genre (à propos d'Asmodan) "Vous n'avez pas du tout besoin de tuer les minions avec le globe, vous n'avez qu'à les toucher et ensuite quelqu'un les achève".
 
Sous-entendu: le stacking n'a pas besoin du last hit pour être validé. J'ai mal compris ou bien ?  

Raynor est très bien car :

• Très simple à jouer
• Son "second life" ne demande aucun skill à part savoir si le CD est up ou pas, on peut le considère comme un tank du coup en engage (3000+1500hp en heal)
• Est difficile à butter entre sa mobilité (boost vitesse sur Z) et son/ses pushback (le Q)
• Tiens la lane via son Z et sa range auto (même trait que nova en dehors de la fufu)
• Permet de buff AS et MS tous les alliés proche pour un gain de DPS encore plus grand
• Son ulti est excellent pour zoner (+151 DPS sur 4 cibles tjs au lvl 20 et le yamamoto pour finir plus vite l'idole)

Par contre, en dehors du burst via les Q (met mi life un squishy avec le bon build + stun), c'est un perso ultra carry dans le sens où il a un excellent DPS auto ranged
 
Au lvl 20, 263 dmg * 1.25 (as de base) * 1.3 (son Z) * 1.2 (nexus frenzy) => 512 DPS avec un excellent range (+20% via son trait lvl 20 et son passif)
 

 
Trait lvl 1 => Ennemies killed by GoA impact permanently increase its damage by 2 up to a maximum of 500
Trait lvl 7 => Reduce the cast and travel time by 40% and deals an additionnal 75 dmg over 4s
 
Si le caster a raison, je pense que le trait 7 transforme le trait lvl 1 pour fonctionner comme le passif du WD... tant que le minion meurt sous le dot, çà compte.
 
Bon après s'il prend l'ulti qui buff les dmg de 75%, c'est pas dur de last hit  

T'auras forcément des team fight, et là Raynor est inutile. Sauf pour sauver les adversaires en leur donnant un escape avec son A.
Une fois que le boucher est aller tué la jaina ou le KT avec son combo charge/ulti, si il a été correctement protégé par son tank et son healer il ne meurt pas.
Pendant ce temps, Raynor tire sur le tank sans jamais toucher Jaina et KT qui restent bien loin derrière...
 
Bien sûr tout ça c'est quand tu ne joue pas avec des pick-up et que ton équipe est à peu près organisée.
 
 
Après tu me parles d'objectifs, OK. Raynor est très utile pour empêcher un mec de prendre un tribu, ou de prendre le dragon, mais le boucher solote les camps voir le boss à un certain lvl, etc...
 
C'est sûr que c'est 2 persos qui n'ont absolument rien à voir, mais dire que Rayno est meilleur assassin que le boucher pour moi c'est faux.
 

 
Tu as 1 seconde de marge pour avoir le stack après que le globe tombe, donc tes teammates peuvent t'aider en les finissant. C'est pour cela que le combo Johanna (via knight takes pawn + globe + punish) est prisé mais cela fonctionne aussi avec Leoric. Mais il faudra un 3eme héro pour AE les creeps aussi dans tous les cas durant les toutes premières minutes.

La où tu te trompes c'est que c'est pas parceque tu fais beaucoup de dégats sur les héros adverses que tu es utile.
Y a qu'à regarder le match Navi vs TL : en tout dans la partie, il y a 8 morts je crois. La différence se fait sur les objectifs et les push.
Et raynor est bon dans ces cas la, en plus d'être tout à fait viable en TF. Son seul truc c'est qu'il y a pas d'aoe à part son ulti.
 
Perso, j'ai déjà perdu des parties où on menait genre 43 à 10 en termes de kill de héros adverses. Mais c'est pas ca qui est important.
 

Depuis le nerf d'Anub, on voit beaucoup plus de Johanna je trouve.
D'ailleurs elle casse les couilles    
 

 
Raynor est très bon on est d'accord. M'enfin de la à le considérer en tnak en engage, j'aimerais vraiment voir ca

 
mais c'est complètement faux ça deg
faut absolument que tu le rejoue.  

 
C'est bon à savoir, merci de ta réponse

 
Du coup dans une team avec abathur, vikings, 1 heal et 1 tank, raynor serait viable ? (une des compos de TL vs gamers2 si je ne me trompe pas)
Raynor est-il un bon assassin, un des meilleurs assassins du jeu ?

 
Confond pas tank et dps camarde , c'est pas parce que son passif te donne du heal qu'il faut le considérer comme une frontlane . . . c'est un "kit de survie " pour lui pas pour rentrer dans le tas la fleur au fusil .

 
Tu te bases trop sur les stats en fin de partie.
C'est le même problème avec luisaile, qui fait énormément de soins, mais pas forcément à la bonne personne, ni au bon moment, puisque que tu ne peux pas choisir à 100% qui tu veux healer.
La plupart de ses points de heal ne sont pas vraiment utiles parce qu'ils vont donner 300pv de plus à un tank qui en a 6000 par exemple.
Mon avis c'est que Raynor va faire pareil avec les dégats. Enormément de dégats, mais pas forcément utiles. En tout cas en teamfight.

non je me base pas sur les stats. il est fait tres mal en tf.  rom pense exactement la meme chose que moi. hier il a rien osé dire parce qu'il connait pas wiluz...
jte rappelle qu'avant de rejouer johanna t'avais une vision totalement faussée d'elle. et regarde maintenant apres re test comme tu te met mal avec
et sur le topic je ne suis pas le seul à te dire que meme en tf il va bien le raynor
edit : avec la luisaille en tf tu heals tout le monde maintenant avec son cercle de soin agrandi de 33 % tu couvres une belle zone.

Heu  

Raynor tu le stun quand il a 50% hp, il aura toujours sont second life de up quand il sera mort et à la fontaine camarade. Dans la catégorie des sustains DPS, Valla et Tychus seront toujours plus fort que Raynor dans n'importe quelle situation. Maintenant il vaut mieux un Raynor bien joué qu'un tychus mal joué ..

Et faut pas comparer n'importe quoi.. Raynor et butcher .. Le butcher, comme n'importe quel assassin corps à corps du jeu, ils ont besoin d'une team construite autour d'eux. Et en HL, tu ne sors pas un assassin corps à corps en 1st pick..

je te rappelle que tu disais hier que c'est un des meilleurs assassins du jeu.
Pourquoi il n'est jamais pick à haut lvl, il doit bien y avoir une explication ?
 
Par contre, comme j'ai dit hier, il vaut mieux jouer un héro "censé" être moins bon mais qu'on maîtrise parfaitement, qu'un héro "censé" être le meilleur mais qu'on ne sait pas jouer.
 
Pour la partie en gras, regarde des matches avec le boucher et rejoue-le, je pense que tu changeras d'avis aussi.
En tout cas c'est comme ça que j'ai compris comment jouer Johanna et Uther.

Moi je suis un joueur de bas niveau.
Du coup rien à foutre des god tier machin, des pick up obligatoires et autres.
 
Je prends ce que j'aime, et voila.
Avoir 30 héros dans un jeu et etre restreint à plus que 10 si on suit les pros, je trouve ça complètement con.
Ils ont qu'a supprimer les héros soit disant inutiles

j'en ai regardé autant que toi des streams de compet' .
il n'est viable qu'avec un gros tank ( muradin ou johanna)  pour protéger son cul. et le coup du pick à haut level il y a déjà des dizaines de débat ici . ça n'a aucun sens et les mecs changent de perso tout le temps. si ça se trouve on verra falstad de partout dans 2 semaines pour les events

Falstad est pas mal pick

Oé enfin tu dis un peu de la merde Sur les 39 héros disponible actuellement, il y a que 6 ou 7 héros qui ne sont pas avantagés.

Après, à bas niveau tu peux toujours carry avec shen, sonya ou un raynor, car ce n'est pas un problème de héro mais de mécanique et de vision de jeu.

Mais quand je tombe en héroïque contre GranPkt (TL), HasuObs (Roccat) et Baczekk (Gamers2), et que le matchmaking me file 2 pickup rang 10 qui pick du Nova et BW, bah je sais qu'il va falloir s'accrocher

putain GranPkt  je crois que j'ai jamais vu un healer meilleur que lui

Regarde ici https://www.hotslogs.com/Sitewide/HeroAndMapStatistics en ligue maître sur les 7 derniers jours, par exemples lilie et anub sont assez peu joués alors nasibo et abathur ne sont pas dans ta liste et qu'ils sont + joués, etc. D'ailleurs sylv et abathur n'ont pas un très gros % de victoires, enfin pas aussi bas que je ne l'aurais cru.

Tout dépend de ta ligue je pense.

C'est quoi les leagues ?

Là je suis rang 16 ou 17.

Nasi joué ouai, abathur non mais à mon niveau ils sont nuls.

En fait à mon niveau les gens sont aussi nuls que les bronzes de league of legends.

Je savais pas que HasuObs jouait a HotS. Il a arrêté Starcraft?

Nasibo quasi perma pick dans les parties que je fais perso (dans les rangs 20-1).

Pour moi ce pseudo évoque warcraft 3

C'était le joueur Protoss que je préfèrerais. A l'époque de War 3 je suivait assez peu la scène eSport

Les mecs ne meurent jamais, on ne joue pas du tout au même jeu qu'eux, c'est dingue .

 
Ah ah avec la petite pique à IGN dans le chat sur les comeback soit-disant impossibles

 
Énorme
 
En même temps G2 font une grosse erreur en allant nexus mi-life sans mana... du genre que je peux faire  

 
Dans le genre, Vortix et Lucifron constituent le noyau dur de TL.

 
C'est la marque de frabique de Gamers2, de throw les games Depuis 2 mois ils throw des games easy win ..
 
Mais on remarquera surtout dans cette game, leur mentale peu fiable, comme à chaque fois. Ils font un early impressionnant contre TL, ils ont une lecture de jeu parfaite (counter boss, etc...), des rotations rodées. Puis d'un coup, une erreur, et derrière ils jouent comme une équipe de QM, des poulets sans tête.

 
Ouais c'est vrai, suite au wipe nexus ils font n'importe quoi alors que tout n'était pas perdu.
 
Sinon, hier soir, après quelques jolis QM on s'est lancé et on a fait 2 parties de ligue héroïque à 5 avec Punk, Griffith et des potes à eux.
 
1 victoire easy win (on s'est senti chaud), et 1 défaite cuisante derrière...
 
Pour la défaite, en face il y avait Raynor donc ça m'a fait pensé à la discussion d'hier sur le fofo... bah franchement il a été super casse couille! En lane c'est une vraie plaie avec sa range et son ulti fait le café en TF... le mec était level 11 avec donc il devait toucher quand même.
 
Tout ça pour dire qu'il faut que je le rejoue un peu, en plus j'ai acheté le skin commander ce serait con de pas en profiter

 
C'est vrai que l'on s'est vu un peu trop beaux après la première partie   , mais la 2e partie, les gars en face géraient vraiment bien leurs persos et objectifs.
Les premade à 5 c'est comme ça qu'on apprend