Reprise du message précédent :

Ouais mais bon, quand je vois le discord du serveur, ça envoie pas du rêve

Les 2 serveurs FR en population Faible.

 
Ded gaem.

 
Y'avait moyen de faire sans guilde, mais ça nécessitait de faire soi-même un gros boulot d'organisation. Un joueur Horde est monté rang 14 sur Archimonde en organisant des pickups Arathi "private" avec chat vocal. Il avait des règles assez strictes en termes de respect de strat et de calls, mais si tu fais le taf correctement et que t'étais invité c'était une machine à points.
 

 
Probablement le meilleur world building ever dans Wow, une très bonne storyline, des raids excellents et mémorables. A son débit, trop de gating au lancement de l'extension et l'interminable développement foireux de WoD qui laissé les gens moisir dans Siege of Orgrimmar pendant un temps infini.
 

 
Rien qu'une comparaison entre Classic en settings 3/10 (qui sont en gros ceux de Vanilla) et en 10/10 donne une assez bonne indication du nombre de changements dingues du moteur.
Des différences aussi importantes avec les mêmes assets, c'est marquant. Il a progressé sur tous les plans, complexité des textures et des modèles, effets de lumière, d'eau, de particules, d'ombres, systèmes d'animation, etc. Idem pour le support DirectX, passé du 9 an 12 en toutes ces années.
 

 
Ah, ce mélange d'analyse de comptoir, de "c'était mieux avant" et des gloubliboulga pseudo-scientifique et pseudo-psychologique. C'est magnifique    
 

 
Je ne vois pas trop en quoi c'est une panne d'imagination. Ce n'est pas comme s'ils avaient arrêté de faire évoluer jeu pendant ce temps.
Il y a une demande claire et continue depuis plusieurs années pour des serveurs "vanilla", les premiers retours montrent bien que ça n'était pas juste une hype sans lendemain, Blizzard a eu raison de faire ça.

 
les moba, les battle royales, etc etc  
 
Toutes les expériences de jeu ou tu peux faire ta partie en 20 min emballé c'est pesé !
 
Personnellement je reviens sur wow classic dans l'idée de faire tout le contenu à mon rythme mais mis a part le week end (et encore) je n'ai aucune dispo la semaine pour jouer 4-5 heures d'affilé pour un donjon.  
 
Du coup je suis complétement contradictoire dans ce que je dis je sais   mais on verra bien ! D'ici a ce que je sois lvl 60 déjà.
 
Si ça intéresse du monde nous rejoignons sur serveur pvp français coté horde une guilde de 30-40 ans ne disposant plus des dispo d’antan mais dans l'idée de faire du pvp principalement et les raids HL. A bon entendeur !

 
et ? tu pense que tous les gens restent co sur le serveur apres avoir choisi leurs pseudos ?

L'indication de pop sur un serveur c'est fait avec le nombres de persos crées ou de mecs connectés à l'instant T ?

 
Merci de rétablir la vérité.
C'est fou comme Pandaria a une sale étiquette alors que cette extension était top tier.
 
Surement les pandas

   
Et ils ont pas du y mettre beaucoup de pognon.

 
Ah oui, le vilain mode de consommation boulimique des nouveaux jeux, c'est vrai que les mecs qui jouaient à Wow (ou aux jeux populaires de l'époque, type CS) en avaient une consommation tout à fait raisonnable Des vieux classiques du jeu vidéo sont aussi de la récompenses instantanée sans que bizarrement ça ne choque personne : la plupart des FPS par exemple, le frag étant l'épitome de "l'instant gratification" (suffit de se replonger dans la genèse des jeux ID Software pour comprendre que c'est ça qui a fait leur succès).
 

 
J'ai toujours essayé de trouver cette simplification à outrance des jeux dont tout le monde parle, mais je n'ai jamais réussi à la trouver.
A un moment est-ce que quelqu'un a produit une revue un peu systématique ou bien c'est juste un gros paquet d'impressions ?
 
Rien que sur World of Warcraft, il suffit de regarder des témoignages de gens qui commencent en 2018-2019 pour se rendre compte que le jeu n'est sans doute pas plus simple qu'avant : on voit simplement que beaucoup de choses qui sont devenues évidentes pour nous avec les années ne le sont pas pour un débutant. On est aussi beaucoup mieux outillés qu'avant : à Vanilla quand je voulais trouver le meilleur stuff, je devais sortir la feuille excel et me prendre prodigieusement la tête. Maintenant j'ai un site internet qui me simule le comportement de mon perso en raid en 3 clics.
 
Je suis hautement dubitatif vis à vis de ce débat qui a cours depuis TBC au moins.
 

 
Vu la longévité du jeu, qui a vraisemblablement toujours plus d'abonnés que n'importe lequel de ses concurrents depuis 15 ans, j'ai tendance à penser que leurs choix ont été les bons.
Après, vu la taille du jeu et le nombre de joueurs qu'il a drainés, il n'est pas surprenant qu'il y ait une masse critique qui ait envie d'y jouer autrement.

 
J'en sais fichtre rien de ce que font les gens ni même de comment fonctionnent leurs stats de population pour des serveurs fermés. Tu en sais plus ?
 

J'adore MoP aussi pour un tas de choses mais le côté on boit des coups c'est la déconne par moments est insupportable, je m'y suis jamais fait
 
Bon le token fait que de monter, arrêtez de réserver vos pseudos c'est trop tard

On a pas fait mieux que IceCrown.

 
Ou alors le jeu aurait fortement décliné, va savoir.
 

 
Ce qui est très amusant, c'est qu'à sa sortie World of Warcraft a été markété comme un MMO où tu pouvais jouer 30 minutes et faire quelque chose de probant.
Ce que vous pensez être une évolution du jeu pour un public soi-disant incapable de s'investir sur le temps long est une caractéristique fondamentale du jeu depuis sa conception.
 

 
En tant que développeur, leur mise en œuvre technique de Classic c'est un petit bijou d'ingénierie, c'est très élégant.  
J'invite tous ceux qui ne l'ont pas encore vu à regarder le panel "Restoring History: Creating WoW Classic" de la dernière BlizzCon.
 

 
C'est surement par là qu'il faut commencer effectivement ! A l'époque on lisait les Joypad !
 
PLus sérieusement effectivement notre rapport a internet a beaucoup évolué, et moi le premier je me cache pas que je jouerais avec questie, je sais déjà a l'avance ou mettre mes points de talent pour avoir une spé "opti" je sais quelles compétences acheter ne pas acheter, quel métier monter.... etc etc......
 
Le jeu n'était pas meilleur avant c'est notre façon d'aborder les difficultés qui a changé.  
 
J'ai des doutes quand on dit "vous allez voir vous allez en chi... a wow classic !"
 
Et ben je pense même pas, car tous les outils que nous avons a dispositions vont faciliter cette nouvelle expérience. Je sais ce que vous allez me répondre "tu veux de la difficulté ? Joue sans addon tu verras !"
 
Mais je n'ai pas envie de me rendre la tache plus compliquée j'ai juste envie de prendre du plaisir avec ce jeu et profiter un maximum de l'effet nostalgie mais avec mes conditions de 2019.

 
 
Par contre j’aimerais bien que tu m’expliques en quoi MOP fut la pire extension pour toi. Moi c’est celle que j’ai préféré (vivement un serveur MOP d’ailleurs )
Après j’ai apprécié toutes les extensions    

En tout cas c’est marrant de lire les Pro et Anti-Classic. On parle clairement pas du même jeu.
Pour ma part, j’ai juste peur que classic réduise le contenu de BFA et suivant mais apparemment ce sont pas les mêmes développeurs sur les projets.

 
Les 2 équipes n'ont aucun impact l'une sur l'autre.

Développement de contenu pour Classic ?

Y'a pas mal d'imposteurs dans les débats Classic. Un petit lapsus et hop tu découvres qu'ils n'ont jamais touché à Vanilla .

 
C’est mon cas en tout cas    
J’ai commencé à BC.
 

Ma seul expérience sur Wow est dans les privates BC.
Et il y en avait des qualitatifs. Je sais que Arena tournament est toujours en service pour ceux qui veulent refaire des  arènes TBC
Très bonne expérience pour moi.

 
La première force de simplification des jeux, ce sont les joueurs eux-mêmes.
Pratiquement tous les joueurs font tout ce qui est en leur pouvoir pour faciliter leur expérience.
 
Ils prennent des strats existantes plutôt que les découvrir eux-mêmes (le "no spoil" est une pratique complètement minoritaire, voire anecdotique), ils utilisent des addons pour s'assister de différentes façon, ils montent des groupes à la compo optimale (classes, specs, ilvl) pour plier les contenus sans galérer, ils overgearent le contenu pour que ça soit facile, ils cheesent à la première opportunité.
Ça contribue à trivialiser des mécaniques de jeu qui cessent d'être intéressantes pour simplement devenir des inconvénients et qui finissent donc pas être supprimées. Je pense par exemple au reforging qui était en gros "garde tes caps stables quels que soient tes changements de stuff en cliquant sur un bouton grâce à un addon", ce qui n'est pas exactement une mécanique de gameplay intéressante

Ils sont pourtant très virulents

Ha, je viens de percuter qu'on pourra refaire les donjons dans les versions originales, sans les shortcuts : Les BRD qui duraient toute le journée, et celui du marécage avec les trolls et les draconiens.

BRD c'est 30mn en lava run

 
ça correspond parfaitement a ma vision de jouer en 2019. Tu me considère peut être comme un "point noir" qui pollue le jeu du coup mais c'est totalement ma vision d'aborder wow classic en 2019.
 
J'ai envie de galérer (xp et lvl long, beaucoup de bashing, très long pour avoir juste un item bleu) sans galérer (addon, spé opti, je connais les strats des boss quoique faudrait m'y replonger vite fait).
 
Je ferais jamais partie des meilleurs c'est sur mais qu'importe, si je prends du plaisir comme ça, ça me convient.

 
et les clés    bordel combien de fois on s'est pointé a ubrs en disant "au fait qq a la clé pour ouvrir ?"
 
et le fameux "Pourquoi je peux pas rentrer dans MC ?" "Tu as fais la quête ?" "  il y a une quête ?"

 
Ouh là, je ne vois pas ce qui te fait penser que je te considère comme "un point noir qui pollue le jeu", si c'est le cas j'ai vraiment du m'exprimer n'importe comment
Et je ne vais certainement pas venir t'expliquer comment tu dois t'amuser dans un jeu vidéo non plus.

Ca a rien de nouveau, ça commence à faire quelques années
 

On doit vraiment refaire le débat à chaque page sur les les barres d'actions qui diminuent, le leveling brainless, les tanks qui prennent les packs sans chercher à comprendre et dont l'aggro ne bouge pas dès le pull etc ?  
L'ajout de flèche vers l'objectif par exemple, prenant progressivement tellement d'importance que les quêtes sont devenues infaisables sans, je crois que c'est l'exemple parfait pour refléter ça (dans wow et ailleurs)
 

Jamais dit que c'était un mauvais choix, mais le succès ne garantit absolument pas l'échec dans l'autre sens, ça serait un syllogisme  

 
J'ai commencé le premier jour de la release de Vanilla (jamais joué à la beta), j'avais été acheté mon jeu à la Fnac sur Paris et installé le jeu le soir même. Bon dans les faits je n'avais surement pas vraiment joué le premier soir... entre les install, les queues, les crashs,.... Et ça ne m'empêche de raconter des conneries ou redecouvrir plein de trucs.    
15 ans ont passé et ma mémoire est tout sauf parfaite. Je me rappelle de détails à la con, du genre voir 110j de /played lors du premier anniversaire de Wow, mais j'ai oublié plein de trucs, ou confond avec des mécaniques qui ont été modifié plus tard pendant TBC ou WOLTK.
J'ai même beaucoup de mal à me rappeler de tous les persos que j'ai levelé sur différents comptes, et encore plus de mal à rappeler de tous les serveurs sur lesquels j'ai joué et toutes les guildes que j'ai fréquentées...

Tu fais un sondage aujourd'hui MoP ressort en excellente place. Alors qu'à sa sortie c'était "gneu gneu les pandas c'est de la merde". Personnellement c'est mon extension préférée après Wotlk.

Ah et pseudo réservé sur le serveur PvP FR. Je ne sais pas comment l'expliquer mais je préfère l'Alliance à Vanilla alors que je suis un gros hordeux depuis Wotlk...
Je vais sûrement refaire un Nain War. Comme mon main. Aucune originalité... Mais j'ai trop envie de tanker de nouveau les DM, le Mona,...  

(N'empêche c'est quand même fou mais Classic ne m'intéressait pas du tout à la base et je suis en train d'y glisser petit à petit...)

Legion > wotlk > MOP > BC > Cata > bfa > wod
 
Voilà la vérité, et vous le savez.

BC était cool

 
Je pense que si BFA est aussi mal aimé c’est parce que Légion a mis la barre très haut.
Je suis d’accord, ce fut clairement la meilleure extension niveau contenu, cinématique et tout. Après MOP est mon coup de cœur car j’ai apprécié une histoire toute neuve.

Ouai, je suis assez d'accord, BFA pâtit de l'excellence de Légion. Je crois que c'est d'ailleurs la seule extension dont j'ai été triste de voir arriver la suivante.
 
MOP était très bien ouai, j'ai mis wotlk devant parce qu'Arthas quoi.

TBC > Vanilla > WOLTK > Cata.
Pas vraiment connu le reste, un peu de donjon vite fait à MoP.

 
Ouais, depuis 30 ans quoi. Quand on a le même débat chaque année pendant 30 ans, c'est peut-être qu'on s'y prend mal
 

 
La question du tanking s'est déplacée de la gestion d'agro à la gestion de la mitigation. En termes de complexité c'est pareil, la différence c'est que c'est moins punitif pour le jeu en groupe.
Pour les spells, d'une part leur nombre n'a pas tant diminué que ça (je galère toujours à tout placer sur une double barre d'action en bas pour la plupart de mes persos), mais on peut aussi noter que les sorts, capacités et procs se sont complexifiés depuis Vanilla.
 
Les flèches pour les quêtes oui, clairement c'est simplifié, mais ça n'a fait qu'accompagner les comportements des joueurs, qui ont tout mis en œuvre (addons, sites communautaires) pour avoir les infos sous la main.
Je suis d'accord que c'est devenu problématique quand ils sont partis du principe que c'était standard et que le texte des quêtes n'avait plus besoin d'être suffisant.
 

 
C'est juste.

Vanilla>

Je crois que la plus grosse erreur a été de repartir à zéro à chaque extension (stuff, reput) et aujourd'hui c'est limite à chaque gros patch.