Bref. From Software a décidé de concevoir un jeu d'une certaine façon, on l'accepte ou pas.
 
Si vraiment on veut découvrir l'univers mais qu'on n'a pas envie d'être mis face à son inaptitude, on peut toujours regarder un Let's Play.
 
Ou alors on passe son chemin et on joue à d'autres titres.

Je suis le seul fan de Dark Souls ici à ne pas apprécier Sekiro? Je sais pas, j'accroche pas, le système de combat ne me plait pas, l'univers idem, je rage même pas dessus, je crève en boucle bien sûr, mais c'est pas franchement une surprise et après quelques essais j'arrête tout simplement d'insister. j'ai même pas eu l'envie de le relancer hier, j'ai préféré passer la journée à pêcher sur Elder Scrolls Online  
C'est que ça se vend bien le caviar qu'on peut récupérer  
 
Vivement Code Vein quand même  

29 heures sur un jeu en un week-end... Wow.  
 
Ne te marie pas et ne fais pas d'enfants .
 
ton temps par week-end sur l'ordi serait divisé plus ou moins par 29.

Demon's souls est un exemple plus parlant pour montrer ca, à mon avis...
en preview il est passé complètement en dessous du radar, il y a fort a parier que la presse spécialisé l'avait pris en mains trop vite et classé rapidement dans la catégorie "titre complètement pété" d'autant que FS sortait d'une période un peut compliqué...

d'ailleurs quand il est sortit tout le monde s'en foutais, il était complètement éclipsé par RE5, c'est dire la déchéance. Le succès du titre c'est fait sur la durée, il a fallut plusieurs semaines pour que la communauté se rendre compte qu'on tenait un truc, là.

From Soft fait une proposition. C'est leur bébé, leur jeu, et ils veulent que le jeu soit comme ça, et pas autrement.  Autant pour certains jeux / studios, on sent qu'il y a des erreurs de game design par moment, autant là, pour les productions From Soft, cette difficulté et ce sentiment de dépassement de soit (lol) fait partie intégrante de leur personnalité et de ce qu'ils veulent proposer aux joueurs, quitte à en perdre au passage. Cette intransigeance est constante depuis plus de 15 ans.

Demander au studio de faire une croix là dessus juste pour quelques ventes, c'est plus ou moins ce que tu peux demander de pire à un studio. Ca vaut aussi bien pour le jeu vidéo que pour la littérature, le cinéma,
 la musique, ou n'importe quelle oeuvre. Ils ont une vision, une volonté, ils s'y tiennent, et je trouve ça... dommage de leur demander de se prostituer.

29 heures sur un jeu en un week-end... Wow.
 
Ne te marie pas et ne fais pas d'enfants .
 
ton temps par week-end sur l'ordi serait divisé plus ou moins par 29.

From Soft fait une proposition. C'est leur bébé, leur jeu, et ils veulent que le jeu soit comme ça, et pas autrement.  Autant pour certains jeux / studios, on sent qu'il y a des erreurs de game design par moment, autant là, pour les productions From Soft, cette difficulté et ce sentiment de dépassement de soit (lol) fait partie intégrante de leur personnalité et de ce qu'ils veulent proposer aux joueurs, quitte à en perdre au passage. Cette intransigeance est constante depuis plus de 15 ans.

Demander au studio de faire une croix là dessus juste pour quelques ventes, c'est plus ou moins ce que tu peux demander de pire à un studio. Ca vaut aussi bien pour le jeu vidéo que pour la littérature, le cinéma,
 la musique, ou n'importe quelle oeuvre. Ils ont une vision, une volonté, ils s'y tiennent, et je trouve ça... dommage de leur demander de se prostituer.

29 heures sur un jeu en un week-end... Wow.

Ne te marie pas et ne fais pas d'enfants .

ton temps par week-end sur l'ordi serait divisé plus ou moins par 29.

Comment c'est même possible en fait  
Tu ajoutes allez une quinzaine d'heure de sommeil sur les 3 nuits ( ) ça fait 44h de mobilisées sur une cinquantaine d'heure dispos en tout..
La violence pour recommencer la semaine derrière   Si y a besoin de la recommencer tu me diras

le problème avec sekiro c'est que ça ne servirait a rien de baisser la vie des mobs, si tu maîtrises pas le gameplay tu le trouveras tout aussi dur, il faudrait simplifier le gameplay et c'est pas vraiment judicieux.

 
Je comprends ton point de vue. Après je prends pas ma "demande" comme de la prostitution si le studio précise bien que le jeu à la base est fait pour être joué dans le mode "normal". Que la version facile ne reflète pas à 100% l’expérience de jeu optimal de leur point de vue.    
 
Après si leur jeu se vend bien et que ce leur convient comme ça... C'est clair que je vois pas pourquoi ils se casseraient le cul.  
 

C'est vrai j'avais oublié ce détail, valable pour les Soulsborne aussi  
Les combats pourraient durer 5mn de plus ou de moins que ça serait pareil, à partir du moment où tu maitrises le jeu c'est pas une histoire de pv

Je suis le seul fan de Dark Souls ici à ne pas apprécier Sekiro? Je sais pas, j'accroche pas, le système de combat ne me plait pas, l'univers idem, je rage même pas dessus, je crève en boucle bien sûr, mais c'est pas franchement une surprise et après quelques essais j'arrête tout simplement d'insister. j'ai même pas eu l'envie de le relancer hier, j'ai préféré passer la journée à pêcher sur Elder Scrolls Online  
C'est que ça se vend bien le caviar qu'on peut récupérer  
 
Vivement Code Vein quand même  

Mais en faite je comprends juste pas en quoi ça vous gène un mode facile qui permettrait à tout le monde de jouer au jeu. Genre comme dans le dernier Tomb raider qui comporte un mode hard pour ceux qui aiment le challenge.

C'est avec ce genre de raisonnement qu'on se retrouve avec de la merde en boucle à la radio. Ou avec des Marc Levi en tête de gondole à Auchan.

 
Ben merde !! From vend plus que Marc Levy, easy. Leur talent c'est de faire un produit de masse tout en faisant croire à leurs consommateurs qu'ils sont l'élite.

Perso y'a juste un truc qui me choque dans ce Sekiro c'est l'IA des ennemis.
Alors certes elle n'était pas mieux dans les souls, mais le côté débile collait bien aux morts-vivants donc ça ne m'avait absolument pas choqué.
Par contre là, voir des chevaliers aguerris se planter dans le décor ça fait un peu bizarre
edit : grillé par Arnyek

Parce que que tous ceux qui jouerai en mode facile dirait que le jeu est pas terrible, et c'est la masse qui fait la reputation d'un jeu, du coup il aurait pas l'aura qu'il a aujourd'hui
 
Ce jeu n'a pas une difficulté artificielle comme la plupart des jeux avec du easy/normal/hard, comme je l'ai dis le gameplay et la construction du gameplay est basé sur celle ci.
 
Retirer ca, c'est biaiser l'avis des joueurs sur le jeu qui ne feront jamais l'effort de faire le jeu en hard
 
 
Franchement, les Dark soul & co, sans la difficulté, sans apprendre a maitriser son gameplay particulié lié aux commandes+difficulté, ca deviens un jeu lamda sans saveur
 
Et je suis pas du tout un fanboy de leur jeu, j'ai fait qu'1/4 de DsK1

Alors là je suis pas d'accord. Il y a un gros élément de difficulté artificielle pour moi, c'est le die et retry ALL. Evidemment ça pousse à une plus grande maîtrise mais ça fini par être gonflant et créer un sentiment de répétition désagréable chez moi. Alors que la répétition pour maîtriser un pattern, un timing, pour passer un passage difficile, sous boss ou boss, est plus gratifiante à mes yeux.

Leur talent c'est de faire un produit de masse tout en faisant croire à leurs consommateurs qu'ils sont l'élite.

Alors là je suis pas d'accord. Il y a un gros élément de difficulté artificielle pour moi, c'est le die et retry ALL. Evidemment ça pousse à une plus grande maîtrise mais ça fini par être gonflant et créer un sentiment de répétition désagréable chez moi. Alors que la répétition pour maîtriser un pattern, un timing, pour passer un passage difficile, sous boss ou boss, est plus gratifiante à mes yeux.

Mouais vraiment si tu veux pas de l'artificiel, tu dies, le jeu est fini à jamais.
 
J'étais aussi plutôt pour un mode "facile/de la honte" pour les souls, mais je dois dire que vos arguments me font penser le contraire maintenant

Quand bien même, ça me parait pas idiot comme démarche:
On croule sous les jeu qui nous font jouer "l'élu", le "choosen one", bref l'individu hors norme qui est censé se dépasser plus que tous les autres pour triompher ... et pourtant la plupart de ces jeux se finisse une main dans le slip.
Le fait qu'il y ait des jeux qui te le fasse ressentir en plus de te le dire, ça me parait une vraie proposition créative
 
Et si t'arrives pas à finir le jeu, ben le message est clair et cohérent, t'étais pas l'élu

Et ?  
Tu preferes affadir tous les jeux du monde juste dans le but que tous soit apprecié par 100% des gens ?
Dans ce cas la il faut mettre aussi un mode facile a trial Rising pour que tout le monde puisse finir toutes les courses du premier coup ?

29 heures sur un jeu en un week-end... Wow.  
 
Ne te marie pas et ne fais pas d'enfants .
 
ton temps par week-end sur l'ordi serait divisé plus ou moins par 29.

C'est des jeux a patern, c'est pas si étonnant que les mobs soient un peut couillons, on leur demande pas plus d'innover que dans un mario, megaman ou shooter...

Quand bien même, ça me parait pas idiot comme démarche:
On croule sous les jeux qui nous font jouer "l'élu", le "choosen one", bref l'individu hors norme qui est censé se dépasser plus que tous les autres pour triompher ... et pourtant la plupart de ces jeux se finisse une main dans le slip.
Le fait qu'il y ait des jeux qui te le fasse ressentir en plus de te le dire, ça me parait une vraie proposition créative
 
Et si t'arrives pas à finir le jeu, ben le message est clair et cohérent: t'étais pas l'élu

Tu veux dire qu'il y a zéro discussion possible en fait ? Réfléchir à un mode de difficulté ez ou alternatif dans un souls, c'est vouloir tuer des petits chatons ?

Pardon alors

Personnellement (mini CR, aucuns spoilers dedans ), j'ai passé 29h dessus ce weekend et j'adore complètement
J'adore le style froid et "fatigué de la vie" général des personnages et de l'histoire, le personnage principal est stoïque au possible (comme sa fonction est supposée l'être) et je l'aime bien, le côté supernaturel complètement ancré dans l'histoire comme si c'était normal avec des évènements supernaturels tirés du lore japonais mais des ennemis parfois carrément difformes complètement intégrés et normalisés dans l'univers, les décors qui font très fort penser au tibet avec des vues improbables et un level design intéressant, et comme d'habitude un univers intéressant, pas dirigiste pour un sou (je sais jamais où aller) et rempli de secrets, boss cachés, items cachés, ...
Le système de combat est plus dynamique et intéressant contre les "trash mobs", même des bêtes samurais peuvent poser des gros problèmes et on peut pas juste R1 des zombie comme si de rien n'était, faut vraiment constamment être aux aguets pour parry correctement. Y'a rien à faire, quand on réussit à parry, c'est quand même jouissif. Le jeu se joue clairement dans une optique ou il faut beaucoup bloquer, là où dans dark souls on évitait absolument tout en roulant comme un singe.
 
Mes seuls reproches pour un peu balancer la balance, c'est comme mon pote qu'on puisse pas jouer à la 2H de porc comme dans dark souls, même si le fait de pouvoir faire ça permettait d'exploser beaucoup de boss et one shot quasi tous les ennemis, rendant la difficulté assez bancale, quand on se bat contre des boss j'ai vraiment l'impression de frapper avec un cure dent. Il faut aisément 50 coups et 15 à 25 parry pour enlever une barre de vie à un boss (ils en ont 2 et parfois plus).
C'est extrêmement dur, surtout pour un jeu ou tu peux te permettre de prendre 2 coups grand maximum avant de mourir.  
 
Deuxième reproche, c'est qu'une certaine "feature" qu'on débloque dans le jeu est finalement plus un gadget qu'autre chose et n'aide pas vraiment à faire plus de dégâts aux boss. Malgré tous les upgrades, arbres de talents variés et bien foutus, on a jamais l'impression de faire mal à un boss c'est frustrant
Cette même feature est tout de même situationnellement très utile contre les non boss (et parfois même contre des boss), je regrette juste de pas pouvoir l'utiliser à des fins de dégâts
 
Dernier petit reproche, les IA sont quand même sacrément connes niveau infiltration. Leurs potes crèvent à côté d'eux ; rien à branler. Y'a des cadavres, rien à branler 90% du temps. Vu comme elles sont fortes et chiantes en combat, ça me dérange au final pas tant que ça, mais le fait qu'on puisse se faire griller, buter un mec, s'enfuir et attendre que les mobs t'oublient pour recommencer c'est un peu craqué quand même Je le fais pas, mais le fait que ça soit possible et que je sais que beaucoup vont en abuser m'agace un peu. Les boss peuvent malgré eux se faire abuser au niveau de leurs réactions, j'ai parfois bloqué des boss dans des "loops" sans pour autant exploiter le terrain ou quoi.
 
 
Pour ce qui est de la difficulté, personnellement j'ai toujours détesté devoir choisir une difficulté dans un jeu, parceque je sais que si je prends facile le jeu va se finir tout seul, si je prends normal je serai un connard pour pas avoir pris le mode le plus dur, et si je prends difficile ou pire, ça va juste décupler la vie et les dégâts des monstres et être frustrant parceque le jeu est pas pensé autour.
Je préfère nettement à ne pas avoir à me préoccuper d'une difficulté et jouer au jeu tel quel, qu'il soit dur ou facile.
Tu tombes un boss dans dark souls, sekiro ou the surge, tout le monde tombe le même boss.
 
Si vraiment certains trouvent ça trop dur et veulent "tricher", vous pouvez toujours regarder des vidéos de gens qui exploitent l'IA des boss et tomber les boss de cette manière, si apprendre les pattern et faire un fight épique ou vous allez tout parry et punir est trop dur pour vous
J'étais coincé contre un boss "caché" qui m'explosait du coup j'me suis demandé comment un mec en ligne l'avait tombé, sur la vidéo il a juste exploité l'IA d'une manière stupide et j'ai trouvé ça naze, j'ai pas envie de tomber un boss de cette manière
 
C'est vraiment un plaisir ce jeu en tout cas, comme prévu pour nombreux d'entre nous, et ça sera très probablement mon goty solo de l'année
La palme du multi pouvant très probablement déjà aller à Apex et la palme du meilleur suivi pouvant très probablement déjà aller à Path of exile
On fait les awards 2020 quand du coup ?

Je veux dire qu'il y a des niches dans tous les domaines et c'est tant mieux
 
La toi tu voudrais virer toutes les niches pour que tout soit accessible par tout le monde, et forcement ca ferai plus degat qu'autre chose au niveau creatif
 
Donc ou a partir de la, pour moi il n'y a pas de discussion possible

Je crois que j'ai été traumatisé par mes débuts sur NES avec des jeux à la difficulté complétement pété genre tortue ninja ou top gun. Ça explique peut être pourquoi je supporte pas les jeux avec une difficulté trop élevé...  

Ben merde !! From vend plus que Marc Levy, easy. Leur talent c'est de faire un produit de masse tout en faisant croire à leurs consommateurs qu'ils sont l'élite.