Reprise du message précédent :
Je pense pas forcément être le plus calé en stratégie, mais en ce qui concerne la progression voilà un peu comment ça fonctionne :
 
Les arts sont liés aux armes, et chaque classe manie deux armes (de poings et à distance). Ce qui fait que si tu changes de classe pour une qui a des armes que tu n'as jamais manié, tu 'perds' tout tes arts. Sauf si tu montes à fond dans la branche d'une arme, à ce moment là tu obtiens une dérogation et tu peux utiliser cette arme quelque soit ta classe.
 
Par exemple, si tu bascules de Fusil d'Assault/Couteau à Sniper/Mitraillette, tu ne peux plus utiliser les 15 arts que tu as appris et développé avec Fusil d'Assault/Sniper. Tu vas repartir avec 3 pauvres arts. Sauf si tu pousses à fond la branche Fusil d'Assault/Couteau, là tu pourras équiper les Fusil d'Assault/Couteau (et t'en équiper te donnera accès aux arts associés) quelque soit ta classe. Tu peux alors faire un mix, comme Sniper/Couteau, avec tout tes arts de couteau et les premiers de Sniper.
 
Du coup, je dirais qu'il y a deux stratégies :
- Progression 'horizontale': Se spécialiser sur un couple d'armes, la maitriser à fond puis changer de branche. En utilisant les arts des armes maitrisées tu peux facilement développer les arts des nouvelles armes et switcher quand ces nouvelles armes sont suffisament performantes.
 
- Progression 'transversale': Changer de branche dès que tu maîtrises une classe afin d'obtenir tout les premiers arts de toutes les armes. De façon à être pas trop mauvais avec tout assez tôt et te spécialiser dans un second temps.
 
Moi j'ai fait une sorte de mix et ça marche pas trop. Je trouve qu'utiliser une arme non dédiée à une classe c'est un peu la dénaturer, et j'ai envie de voir un peu tout le gameplay donc quand je change de classe j'utilise les armes de la classe. Sauf que 'pour voir', j'avais commencé par monter une branche à fond, ce qui m'a mené au niveau 25/30 je crois. Quand j'ai changé de classe et d'armes, je me suis retrouvé avec des arts de merde contre des monstres un peu trop fort pour moi, je me suis rendu compte que j'aurais mieux fait d'appliquer une progression 'verticale' plus tôt vu mon style de jeu.
 
Sinon, l'autre conseil c'est de faire un peu gaffe à la façon dont tu dépenses tes points de combats pour booster tes arts et compétences. Au départ on a un peu tendance à les dépenser un peu partout, mais finalement ça coûte assez cher de monter ce qui est utile au niveau 5. Mon conseil c'est de passer un peu de temps à regarder les arts que tu vas apprendre, d'essayer de te projeter sur un template et de dépenser 'utile'. Ou sans aller jusque là, d'attendre d'avoir appris une dizaine d'arts avant de commencer à réellement dépenser et penser aux upgrade, tu sauras mieux ce qui te sers et ce qui te sers pas.
 
Ça ne concerne que ton perso, les autres personnages n'ont qu'une classe et largement assez de points de combats pour monter un peu tout.

merci pour ces tips
cette partie là, je l'avais bien compris, en dehors de 2/3 trucs que tu m'apprends.

j'suis parti sur une progression verticale pour l'instant.
et pour les arts/compétences, je savais pas qu'on était limités au niveau 5, mais ça coute dejà assez cher pour passer au delà du niveau 3... du coup, comme j'ai pas trop de sous, j'ai boosté seulement quelques compétences.

par contre, c'est un poil en contradiction avec une progression verticale du coup (pour les compétences en tout cas), faut viser si on veut jouer CAC ou distance plutot je trouve...

EDIT : sinon, le metamode, c'est à partir de quand?

Pour le coût des arts, ça dépend du type d'arts. Il y a deux template de coûts.
 
Les plus chers à monter (comme les Aura, les bleus) coûtent 6/18/54/108 pour les monter. Donc 186 points de combats pour les monter à fond.
 
L'autre template moins coûteux est 4/12/36/72, donc 124 pts pour monter à fond (et seulement 52 pour monter niveau 4).
 
Les auras prennent tout leur intérêt à haut niveau puisqu'elles durent plus longtemps, se rechargent plus vite (monté à fond on peut les activer presque en permanence en général) et font plus d'effet.
 
Les compétences c'est ce qu'il y a de moins cher à monter niveau 5, mais il y en a beaucoup... et on ne peut pas en équiper beaucoup, donc autant bien choisir celles qu'on va monter à fond.
 
Contrairement aux arts de combats, une compétence acquise l'est définitivement, on peut l'utiliser avec n'importe quelle classe. Changer de classe change le nombre de slots de compétences et les compétences qu'on va apprendre.

Le métamode, c'est...

Ca y est ! Je vooooole   !

après combien d'heures ?

240
 

 
Je m'attendais a plus .

Ah ouais quand même tu prends bien ton temps

Et là avec le module de vol, je suis reparti pour 100h de quêtes/explorations avant de passer chapitre 10 .

j'avais 100h de moins à ton stade

Maître Akhoran, le seul joueur qui sait à quelle heure les PNJ vont acheter leur pain, sortir le chien et aller au WC
 
le module de vol permet une vraie redécouverte du monde, c'est vraiment très très bien construit comme level design, et tu peux enfin poser les dernières -bip- de sonde !

Je reste frustré de ne pas avoir Mécanique Nv.5 .
 
Je crois que c'est un des premiers trucs que je vais essayer d'avoir .

Ayé, 300h
 

Salut à tous.

Démarré ce Xenoblade X vendredi soir (et donc bien coupé du monde), j’en suis déjà à peu près 25h de jeu.

Etrange jeu où j’ai beaucoup à redire mais pourtant cette belle planète qu’est Mira me fait oublier tous ces petits (et gros) problèmes... Quelle ambiance

La vérité, c’est que le premier fait de jeu m’a pourtant irrité.
Habitué à mon petit Shulk que j’aime fort, quel regret de devoir créer son propre perso…

Le tout avec des faciès pas terribles où il est impossible de combiner les différentes coupes de cheveux par exemple, où il est impossible de modeler le visage un tant soit peu. N’importe quel jeu digne de ce nom et proposant ce système de création de persos doit filer le maximum d’éléments possibles au joueur pour se faire plaisir.

Résultat : ben un quadra ou presque avec une queue de cheval à l’ancienne, une petite barbe grisonnante…

Mais je me dis « allez qu’importe, on va voir ce qu’il a dans le bide, il va peut-être nous la jouer comme Shepard ».
Donc le jeu s’ouvre par une jolie cinématique, une jolie jeune femme aux cheveux argent nous accueille, me demande mon nom et c’est à ce moment là qu’on réalise que notre personnage est complètement mutique à tendance autistique
Mais bordel comment c’est possible dans un jeu comme ça, qui plus est sorti en 2015

J’arrive à supporter seulement Link comme ça dorénavant et c’est vraiment plus par habitude qu’autre chose.

Heureusement, viennent  les premiers dézinguages en règle pour bien se chauffer, première jouissance, avec cette vue exceptionnelle sur Mira et New LA
Je skip une bonne partie du début (et notamment New LA et sa zik périmée depuis 15 ans, mauvais croisement entre Crazy Taxi, PES et Jet Set Radio ).

Après, je ne vais pas vous mentir, j’étais à deux doigts de la gerbe une fois dans New LA : hyper vaste, tout comme Mira dans son ensemble… Pléthore de PNJ éparpillés un peu partout et parfois bien planqués.
Là où j’arrivais à me retrouver dans le premier Xeno, j’en perds complètement mes moyens dans le second.  

Alors après quelques heures, on commence progressivement à prendre ses marques (encore heureux commême) mais on se rend compte qu’il y a toujours un truc qu’on a zappé (genre les inserts) et qu’on n’a pas DU tout envie de s’occuper (les cris de guerre, les arts et compétences des autres persos, c’est trop vite le bordel et la vérité les combats c’est tellement easy en général que j’en ai rien à secouer, je la joue comme un gros bourrin et si je me meure ben je me casse et je reviens plus tard).

Et puis moi je suis le genre à vouloir m’approcher du 100%. A la fin du jeu, j’aimerais bien avoir (au moins) rempli 80% du jeu. Le truc c’est que dans le tableau des missions, je n’ai toujours pas bien saisi s’il fallait faire toutes les missions pour augmenter son pourcentage (genre les cueillettes à la mords moi le nœud où t’as besoin d’une soluce pour savoir où t’avais déjà récupéré ce foutu charme ancien (qui s’avère seulement dispo le matin et/ou par temps de pluie : COMMENT SUIS-JE SUPPOSE LE SAVOIR BANDE DE CONS §§§)). Et sincèrement c’est vraiment le truc qui m’avait gonflé sur le premier Xeno.

Remplir l’encyclopédie c’est cool, mais chopper 11 écureuils broyeurs là… Comment dire ?
Sachant que je suis un Croisé Astral (sniper + javelot) et que j’ai choisi la division Interceptors, autant dire que la cueillette, bon, je laisse ça aux femmes et aux enfants

Du coup, besoin de toutes les faire si on vise un 100% ou pas ? Je pose la question mais c’est plus pour farmer j’ai l’impression.

Enfin voilà.

Une fois qu’on a compris quelques trucs, qu’on est structuré, on part  avec joie dans les plaines de Primordia défoncer quelques Suids et Tyrans. On arpente gaiement les rues de New LA avec ce son du sheitan (one two three four ! ).
J’aime bien le système de carte avec les différentes alvéoles à remplir, de partir un peu à la pêche à l’info pour savoir quoi faire dans une zone. J’aime bien planter des sondes. J’aime bien aider les demoiselles en détresse. J’aime bien faire quelques quêtes à la con.

Bref le voyage de nos rêves en somme

Bienvenue nouvel explorateur de Mira  
 
Ce Xeno change un peu de son ainé dans sa narration, un perso créé par le joueur avec un background léger mais pas de personnalité propre.
Ça laisse le choix au joueur lors des discussions entre les persos mais ça reste frileux. On se sent pas trop impliqué par nos "choix" (si je caricature, soit tu es d'accord, soit tu es pas d’accord).
 
Le début de Xeno c'est un peu on t’envoie tout à la gueule et démerde toi
Peu de choses sont expliquées, on voit très vite que ça va être grand, très grand.
Et quand on récupère les Skells, l'échelle est encore modifiée  
 
Quant au 100%, si tu parles du pourcentage que tu voies sur la map, il s'agit du pourcentage d'exploration.
Ça s’augmente donc en explorant les cases de la map et en réussissant l'objectif de cette case.
Ça peut être la pose d'une sonde, la découverte d'un coffre, l'éradication d'un tyran...
 
En bref, attends toi à de l'exploration sympa avec la découverte d'un monde hostile et gigantesque mais un scénario qui reste en deçà et par forcément rattaché à l'exploration.

Oui voilà pourcentage d'exploration
Mais j'ai compris comment fallait l'augmenter mais je sais pas si y a besoin de faire les missions pour l'augmenter ? A mon avis ça peut aider pour certains trucs (genre les Tyrans) et te donner une excuse pour te balader mais sinon je ne pense pas...

Il y a différents type de missions, comme tu as dû le voir.
 
Les missions qui font augmenter le pourcentage d'exploration (et donc, remplissent des cases de la map avec un bouclier jaune) ce sont les missions Jaunes (missions d'ententes) et Vertes (missions données par des PNJ).
 
Les missions bleues que tu choisies sur le tableau des missions n'augmentent pas ce pourcentage. Il y en a tout de même un nombre fini, donc à toi de voir si tu te fixes comme objectif, pour ton 100%, de toutes les faire ou non. Les quêtes bleues de collectes peuvent être un peu pénibles, en effet, mais tu peux aussi les activer et ne pas particulièrement chercher à les faire. En explorant tu finiras sûrement par obtenir ce qu'elles demandent.
 
 
Pour les combats qui sont 'faciles', et tout ce dans quoi tu n'as pas envie de mettre le nez dans le système de jeu, c'est en fait une des qualités du titre finalement. Comme il est très vaste et très ouvert, tu peux choisir contre qui tu vas vouloir te frotter. L'aventure est trèèèès longue, tu peux très bien choisir de ne te fritter qu'aux ennemis de ton niveau, et tu auras tout le temps de te pencher sur les inserts, les cris, les combos d'arts plus tard. Après, vu que le niveau max est 60 et que certains ennemis sont niveau 90 et plus, passé un certain point la progression devra se faire via le système de jeu, et pas que par la puissance brute et la monté de niveau.
 
Je trouve que c'est une construction intéressante, pendant toute une partie du jeu on est libre d'exploiter le système ou pas, et petit à petit au fur et à mesure on se penche sur tel ou tel aspect, jusqu'à finir par mettre son nez dans tout vers la fin du jeu.
 
 
Pour le perso qui ne parle pas... en fait il parle, mais que en combat . C'est vrai que c'est un peu dommage d'avoir tout ce voice acting (assez riche qui plus est) pour les combats, et rien pour la narration. C'est un peu bizarre en fait, mais j'imagine que c'était pour ne pas donner trop de personnalité au personnage pour qu'on puisse y insufler la sienne... moi je n'attends pas d'un avatar de jeu vidéo qu'il soit 'moi', donc je trouve ça dommage comme choix.
 
Note que malgré tout certaines quêtes offrent de 'vrais' choix, dans le sens où certaines décisions peuvent mener à la mort de certains persos... ou pas.

Ok merci d'avoir éclairé ma lanterne
Je vais voir du coup pour les missions.
Elles ne disparaissent pas après un certain temps ? (comme ça pouvait être le cas sur le premier)

Il me semble que non.
 
Le tableau en présente un certain nombre, plus ou moins aléatoirement et ça tourne. Celles qui sortent du tableau finissent par revenir.
 
Leur rôle principal c'est d'aider à la progression et aiguiller l'exploration (en te donnant la position d'un Tyran, d'une grotte...).

Ah, autre chose :
 
Il y a deux types de quêtes de collectes: celles qui t'envoient chercher des Objets de collection (les cristaux bleues de l'encyclopédie), et celles qui t'envoient chercher des drops de monstres. Pour les drops de monstres, on peut les obtenir facilement en échangeant des 'Tickets de récompenses' (peut-être que tu ne l'as pas encore débloqué ?) à la console Blade, au fond de la Baraque.
 
Si tu te connectes à des escouades online (la seconde ou troisième option en début de partie) tu gagneras régulièrement des tickets sans rien faire (les autres font le travail pour toi ). Tout les drops de monstres sont accessibles depuis la console.

Oui ça je l'ai déjà vu pour les tickets de récompenses, ça m'a déjà bien aidé pour deux missions
Y en a un je devais récupérer seulement deux drops de monstre : le premier que je bute je choppe direct. Et après au bout d'une vingtaine, ben toujours pas le second
Du coup ticket

Bon courage et profite de ce monde merveilleux ! Et filtre dans le topic, tu verras qu'on a tous pesté à un moment donné contre les défauts du jeu

Sinon, perso après 334h sur la galette (de vrai temps de jeu et pas de fausse pause pour cheater, bande de pauvres ) je crois que je ne vais plus y toucher : j'ai fabriqué l'Amdusia et le Mastema, switché les armures, fabriqué et installé le canon zénith, farmé un peu pour qq inserts et mis les inserts que j'avais déjà faits pour ma Reine Laylah du 100%...

...et je me fais toujours exploser par Pharsis  

bon, c'est du hors 100% pour le fun, mais il me reste aussi 2 missions au tableau : 1 de collecte pour laquelle je n'ai même pas le courage d'aller voir où peut se trouver ce p*tain de cristal bleu et 1 contre Vortice dans un volcan à Cauldros, mais ras le c*l de reloader pour tenter d'avoir la bonne météo  

j'ai pas le courage de farmer encore, je suis sans doute très loin d'avoir optimisé mon équipement, et les qq grosses bestioles qui me restent pour le plaisir, ben elles m'auront eu à l'usure

adieu Xeno, je t'ai tant aimé et b*rdel Monolith pour le 3ème, remettez nous une vraie histoire qui prend aux tripes  

Moi je me suis pour la première fois à un boss d'une mission régulière (une mission de PNJ je veux dire, pas celles du tableau) qui me pose problème: le Rexoskell.
 
Je l'ai mis de côté un peu le temps de faire d'autres trucs et de gagner en niveau, mais je ne passerais pas le chapitre sans l'avoir eu    
 
Du coup, je vais me lancer dans la customization de stuff (team/équipement/arts/inserts...) spécialisé pour cet ennemi   . Pour la première fois en plus de 300h .
 
Accessoirement, je vais aussi poser mes dernières sondes, si vous voyez ce que je veux dire .
 
Edit: et congrats apprentis phila ! Je suis pas sûr que j'irais jusque là moi même . Je me fixe le 100% d'exploration de la map comme objectif... après on verra.

C'est le boss qui pose le plus de problème je crois  
J'ai bien galéré dessus, je l'ai passé avant d'avoir fait mon build blossom mais c'était tendu (plus que moi de vivant à la fin avec 100hp).
Son aoe/dot est mortel
 
Et pour le 100% explo, tu seras obligé de faire des builds de skell et donc farmer (ne serais-ce que pour le gros moche au nord de Noctilum).

Je me doutais que le nom serait parlant. Je dois pas être le seul à m'être cassé les dents dessus   .

J'espère ne pas atteindre les 300h quand même...

t'inquiète, ça passe tout seul

et je dirai même que malgré les gros défauts du jeu, c'est 300h de très bons souvenirs, vraiment bizarre comme sentiment schizo

Maître Akhoran, filtre sur le nom du boss ou mon pseudo, j'en parlais de cette découverte alors qu'avant tu galères déjà à passer la caverne

Insert Mecanoïdes à outrance et ça passe, ou alors build spécial à monter pour aborder le end-game

Boh je vais tenter par moi même déjà. Si j'arrive pas je chercherai un peu ^^.
 
Je me suis juste renseigné pour voir le type d'attaques qu'il fait parce que j'arrive jamais à 'lire' ce que me font les ennemis... je vois seulement que je crève . J'ai vu qu'il attaquait au laser, donc je vais déjà faire du basic: défense laser, des inserts qui vont bien (en effet, tueur et critique mécanoïdes) et peut-être booster mon meta-mode.
 
C'est surtout la défense qui me posait problème, j'ai réussi à lui retirer la moitié de sa vie assez vite mais après il me défonce trop vite.

40h de jeu et j'ai même pas encore fait la mission d'entente me permettant de faire le chaptire V  
Les 300h qui se profilent oklm  
 
Bon cela dit je vais arrêter les missions secondaires pour un temps, je suis niveau 25, j'ai même pas encore mon Skell et je passe 150 ans à parcourir les plaines
D'ailleurs y a des missions proposées au début qui sont vachement chiantes à finir (un amour d'hélico par exemple où faut retrouver une pièce je sais pas où das Noctilum) mais qui t'oblige finalement à avancer dans l'histoire.

Ah, je crois qu'on est nombreux à s'en souvenir de cette quête de l'hélico.
 
J'avais peur qu'il y ait beaucoup de quêtes de ce style, et finalement il y a dû y en avoir trois ou quatre qui m'ont obligé à farmer des objets de collections, pas beaucoup plus (je parle des missions de PNJ, pas des missions de collectes du tableau des missions).

Mine de rien heureusement qu'il y a les tickets de collection. C'est plus difficile de choper des trucs sur les ennemis.

N'en abuse pas, ils vont te manquer après..

Sincèrement y avait des trucs où il me manquait un ticket pas trop cher pour des conneries (genre pierre étoile sur des lepyx, j'en bute cinquante j'en ai qu'une, relou)

Tu prenais bien soin de casser les parties de l'ennemi ?
Selon le membre que tu détruit, tu n'obtiens pas la même chose.

Moi ça m'a jamais manqué les tickets de récompenses.
 
De toute façon c'est capé, il y a un maximum donc une fois qu'on l'a atteint autant les dépenser.

Oui oui je leur brisais les pattes, enfin du moins j'essayais (pas évident de les claquer toutes avant qu'ils crèvent vu l'écart de niveau (max 10 et moi 25))

Concernant les missions escouades en bas à droite de l'écran, comment peut-on savoir quels types de monstres il faut buter ? (Ou d'objets à ramasser)

Y'a une combinaison de touche pour avoir le détail, touche R appuyé puis L pour basculer de ligne en ligne.

Bon j'ai eu mon Skell y a une vingtaine d'heures, comme j'étais déjà niveau 30 et que j'avais un paquet de frics j'ai acheté le plus cher...

Ololo cette violence de tous les instants
Je casse du tyran plus balèze de dix niveaux tout seul comme un grand
Quand j'aurai un skell pour chaque copain ça va chier des bulles

Et du coup je lance seulement le chapitre 7 au bout de déjà 100h
Et j'ai toujours pas vu Cauldros

Mias y a toujours un truc izy à faire, et je veux faire les quêtes d'entente dès que jai le niveau pour.

Bref, en route pour les 300h de game j'ai l'impression

PS : en parlant du skell, une fois que vous l'avez eu vous vous battez encore à pied avec votre vieux fusil sniper et votre javelot tout pourri ? Y a que dans les grottes où le skell ne peut rentrer que je me tape à l'ancienne en fait.

Moi j'aime bien me balader à pied, on maîtrise mieux l'agro, on profite mieux du paysage et on n'a pas peur de perdre son Skell
 
De plus, on gagne aussi plus d'expérience (et de points de combats j'imagine) contre les ennemis de notre taille, du coup plutôt que de one-shooter les trucs plus petit que mon Skell en général j'en descend et je les tues à pied.
 
La notion de taille est primordiale en tout cas, qu'on soit à pied ou en Skell. Dès qu'on s'attaque à plus gros que soit faut y réfléchir à deux fois.
 
Moi j'ai fumé le Rexoskell sinon, ayé . Je vais bientôt pourvoir passer chapitre 12 .