Reprise du message précédent :

Donc vous attendez un truc que vous savez n'arrivera pas  

Spoiler alert: la prochaine xbox est déjà obsolète

Je tiens a vous remercier pour avoir élevé le discours en plaçant le mot asymptote autant de fois dans une même page.

Je ne suis pas du tout d’accord. Même sur un vieux PC, si on le veut, on peut faire des choses extraordinaires, en tout cas très étonnantes.
Regarde le monde des démos, comment ça progresse encore sur du très vieux matos.
 
Je suis d’ailleurs à ce sujet bien triste de voir qu’on ait du tel matos extraordinaire, inimaginable il n’y a pas si longtemps, mais qu’en parallèle j’ai l’impression qu’on paresse.
Cette paresse elle est venue du monde PC où ça devenait impossible d’optimiser pour tout le matos différent, mais elle est maintenant arrivée aux consoles aussi je crois. Sans autre excuse que l’économie et le fait de moins en moins compter sur l’expertise.
D’ailleurs ça ne se voit pas que dans les jeux, mais aussi des OS comme windows ou de nombreux logiciels.
Et puis la façon de voir unique, celle des moteurs qui font tout.

Mais à quoi bon vouloir des consoles dernier cri alors que la grosse majorité des joueurs XBox et PS jouent à Fifa, CoD, Fortnite et consort qui sont encore sur PS4/One.
 
La PS6/XBox Next, c'est quasi sur que sur leur 3/4 durées de vie auront des jeux qui seront encore compatible avec la gen' précédente.

 
Alors si, une asymptote peut parfaitement être horizontale, et elle ne tend vers rien, c'est la fonction qui tend vers son asymptote  

Ah oui effectivement, disons que c'est un abus de langage dans ce contexte

Bah si elle tend vers la droite  

Elle est tendue Natacha  

Je suis plutôt d’accord.
Ces consoles étaient des nouveautés mais aussi un appel à la consommation, mais ça n’a pas complètement suivi (du moins c’est très mitigé), d’un côté par des devs, et de l’autre par les joueurs.

Qu'est ce que vous attendez d'une console plis puissante ? Perso je trouve qu'il faudrait arrêter la course à l'échalote, c'est pas en augmenter les perfs que les jeux seront meilleurs. C'est peut être même l'inverse, les limites favorisent la créativité

Oui je trouve aussi, par exemple je suis toujours très surpris de voir la créativité sur des styles très rétros comme Pico-8.
Et même dans certains cas le génie.
 
Bon là c’est sans doute exagéré pour ce que beaucoup souhaitent comme jeux mais je crois que ça illustre bien le point.

Allons plus loin : je pense que les perfos plafonnent suffisamment pour faire durer 10 ans une génération de console.

Si on voit peu (et de moins en moins) de différence entre une console et celle qui lui succède, ça veut dire qu'il n'y a pas urgence à changer de console.

Aucun intérêt pour moi de sortir des nouvelles gen.  
La puissance aujourd'hui est suffisante. La diversité des jeux qui utilisent cette puissance l'est beaucoup moins

+1

Tu as bien résumé.
La puissance supplémentaire va uniquement dans les graphismes, plutôt qu'améliorer les AI, moins bonne qu'il y a une décennie.
L'apport majeur sur la génération xbox Series X et PS5 : le 120hz, le VRR et le SSD et un peu de Ray Tracing.
Triste constat

Et le quick resume

ça a été quoi les apports majeurs des autres générations par rapport aux précédentes ?

Moi je pense surtout c'est qu'ils arrêtent avec la résolution 4K, qu'ils s'en tiennent au 1080p ou 1440p si dispo. Avec un bon AA qui rende l'image PROPRE

Plus j'y pense plus je trouve la solution d'Xbox avec les series la plus intelligente. Mais pour la prochaine gen ils devraient faire l'inverse. Mettre en flag ship la version "s", et faire les bourrins avec la version "x" pour qu'il n'y ait pas de concession. Une sorte de version Pro qui sort en même temps que la version normale. Avec des jeux taillés pour la version S, et non l'inverse

Je pense que ça a été aussi un peu de notre faute nous joueurs, à vouloir toujours des améliorations techniques chiffrées (framerate, résolution, RT etc.) au lieu d’apprécier jeu par jeu si c’est jouable, agréable, etc.

Mouai, je vois pas les joueurs avoir une quelconque influence sur les choix techniques d'un jeu, à part deux trois barbus sur des forums obscurs tout le monde s'en tape. Alors ils sont contents d'avoir 4K marqué sur la boîte. Mais si les marketeux faisaient un vrai boulot de vente c'est pas ces arguments qui devraient être mis en avant. Ce devrait être tout ce qui est confort d'utilisation, sans avoir besoin de chiffre pour l'expliquer.
 
Après je dis pas qu'il ne faut pas communiquer sur la puissance brut, c'est toujours rigolo de voir les gens s'écharper sur ça. Mais factuellement osef total tant que les dev font eux aussi leur taf pour pas rentrer au chausse-pied leur jeu.

Il suffit qu’ils viennent prendre leurs retours sur des forums de joueurs assidus et ils vont passer leur temps à lire des plaintes au sujet du framerate, de la réso, de plein de choses techniques.
Je pense que les gens les plus visibles sur internet ne sont pas représentatifs finalement, et je crois aussi que ça a eu une incidence sur plein de jeux.
Et comme les gens ne savent souvent pas ce qui leur réussira, faire ce que les gens veulent ou croient vouloir c’est aussi un bon moyen de se planter.

La technique Nintendo qui peut paraître hautaine est visiblement la plus juste. C'est Miyamoto qui disait qu'il ne fallait pas écouter les joueurs

Mais bon faut pas attendre l'avis des joueurs pour comprendre que ton framerate il est à la rue

MS peut à mon avis difficilement ne pas aligner sa future Xbox sur la future PS. Quoi qu’on en pense, l’argument « c’est moi qui ait la plus grosse » pèse énormément auprès des acheteurs (alors que tout le monde sait que 10>12, bien sur).
 
Je vois pas trop comment MS pourrait mettre en flagship une console 3 fois moins puissante que la rivale, même s’il existe un modèle équivalent.

Relis bien

Ce que je dis c'est qu'MS pourrait sortir la future S au niveau de la PS7, et faire le bourrin en sortant la nouvelle X au niveau d'une PS7 Pro. Faire l'inverse de la génération actuelle. Quitte à sortir une console à +$1000

En fait non je crois qu’il n’a pas pesé tant que ça, la preuve avec les Series X à la sortie.
Ce qui m’a fait changer, c’était des jeux, dont certains sont abandonnés comme FM et au total avec un avis mitigé, mais c’était pour jouer à des jeux.
Ah et finalement je ne regrette pas mais surtout pour le quick resume, et je joue à des vieux jeux.

Pourtant il en a une. Je prend comme exemple la série The Crew. Dans TC2, une des remarques les plus répandues étaient l'absence de vrais phares, ce qui impliquaient l'absence de vraie nuit aussi. Le jeu était toujours illuminé pour qu'on puisse voir la route. Dans TC Motorfest, on a des nuits bien noir (limite impraticable en avion) et des phares dignes de ce nom. Mais cela s'est fait avec des concessions. Il y a quasiment plus de faune et de vie dans le jeu a part les joueurs. Le studio a bien écouté et a fait ses choix techniques après coup. Bon y a eu aussi un bon upgrade graphique ce qui a pas du aidé non plus.
 
On a aussi un exemple du meme style avec les AC. Entre Unity et Syndicate. Sur unity, foule dense et compacte mais framerate hésitant on va dire (plus problème de popping) qui avait fait reagir la communauté. Dans Syndicate, au revoir la foule    
 
Les studios écoutent toujours, ils appliquent pas forcement et quand ils le font, c'est souvent pas dans la même itération.

Nan mais Ubi est le parfait exemple à ne pas suivre. Qui était bien meilleur quand il n'écoutait pas

A croire que les devs ne savent pas dire "ah bah non ça passe pas là"

Ah ok, une version X et X pro directement, pas S et X.
 
Mouais, faudrait voir à combien ils sont capable de sortir une console surboostée. Ca risque de coûter très cher en dev pour un marché peut être pas énorme. Est-qu’en 2020 c’était possible de sortir une ps5 pro sous les 1000 euros avec le matos embarqué ?

C'est là où je voulais en venir, les limites ne sont plus techniques mais financières, jusqu'à quel prix un consolier peut-il proposer une console? Techniquement je crois qu'MS ou Sony pourraient très bien proposer un monstre de puissance en même temps, peu importe le prix. Ce serait juste "vous avez vu de quoi on est capable? Vous voulez la qualité ultime aujourd'hui? Future is now"
Et quand Sony sort sa version Pro plusieurs années après, MS serait -normalement- capable de s'aligner au niveau du prix. Mais ça j'en suis moins sûr vu que les consoles sont aujourd'hui plus chères qu'à leur sortie  

Cela leur serait reproché je pense. Y a qu'a voir le barrouf que cela a fait avec la PS5 Pro qui était bien plus chère et qui apportait pas forcement énormément plus. Meme si tu expliques que le modelé de base, c'est la version S et que la X est la juste pour la beauté du geste. Une bonne partie des joueurs considèrera la X comme la version de base et les plus vocaux râleront.
 
Je pense que niveau hardware, ce que MS doit absolument apporter c'est des puces dédié IA pour justement l'upscalling. C'est qui manque le plus a la X par rapport a la 5 Pro. Cela peut faire une grosse différence par rapport a la X. Et que c'est pour cela qu'on doit changer de "gen" chez MS. Apres un petit boost GPU, CPU, Ram ne fera pas de mal, mais j'attend pas grand chose de ce coté la.

Je préférerais un boost de la partie logicielle, les kits de dev etc.
Enfin disons qu’il est possible qu’il y ait encore à gagner de ce côté.

Nan c'est le CPU qui bloque tout sur cette gen

C'est minim et cela se vend difficilement. Vaut mieux qu'ils le fassent pour la nouvelle en plus d'un boost hardware.

Des puces IA ?

Alors qu'en fait, si Microsoft veut être tranquille, il font du callof crossplay crossplateforme en le sortant 15 jours plus tôt sur Xbox.

Les joueurs de callof voudront profiter de l'avantage concurrentiel versus les plateformes concurrentes en multi, ils iront sur Xbox.

Pis comme les joueurs prennent une console pour callof et/ou FIFA, bah fin du game.

Vu le succès tout relatif des mid gen et tout en sachant que visiblement une évolution en cours de gen est souhaitée ou souhaitable, je vois bien l'arrivée des e-gpu sur la prochaine gen.

Le retour du ram pack

Quand je vois la Asus "xbox" Ally qui est un PC portable avec un windows épuré, je me demande si Microsoft va pas à un moment être tenté de dire à des fabricants tiers " voila ce qu'il faut mettre à l'intérieur pour être certifié xBox, voila l'OS qui va avec, voila le contrat avec notre % de com' sur les ventes physiques de votre bousin et votre com' sur les ventes du store qui seront faite par l’intermédiaire de votre machin". Une mini charte pour ce qui est de bon ton à respecter pour le design xBox et ensuite tu les laisse se démerder pour la conception du châssis et le refroidissement du biniou, et pour les prix que le meilleur gagne...  
 
Bon avec la problématique que si on part sur du PC carrossé en console avec un Windows 11 custom comme la Asus Ally, la rétrocompatibilité ça risque d'être uniquement en cloud

Alerte
 
Vous aimez la drogue? Vous avez décroché de Vampire Survivors ?
 
Go Deep Rock Galactic Survivors (Gamepass): auto shooter comme Vampire Survivors, mêmes principe, on tue des ennemis, on ramasse des boules d'XP, on choisit ses bonus de level (vitesse rechargement, cadence de tir, critique, etc.), on cumule les armes, et petit à petit l'écran se transforme en un déluge de projectiles    
 
Petite différence avec Vampire, on est un mineur, donc on MINE
 
Ce qui implique de parfois préférer creuser à travers la roche pour ralentir la horde en créant un tunnel, et de miner pour ramasser des ressources spécifiques utiles pour le level up ou des objectifs secondaires.
 
Le contenu a l'air énorme, avec plein de trucs à débloquer, de challenges, de modes de jeu, de bonus permanents, et 4 classes de mineur (scout, soldat, ingénieur...).

Il y a de la coop également dans cette version ?

Holala mais il est dans le gamepass en plus