Reprise du message précédent :

 
Ca empeche pas que dans les magasins, le rayon ps4 est 2 fois plus large que le rayon 360 ... ! (la plupart du temps)
 
Le fait que la 360 se soit bien vendue (perso je l'ai préféré à la ps3 au départ), ne signifie en aucun cas que la one sera logée a la meme enseigne !
 
De une la 360 a 1 an de plus donc elle a pu s'implenter d'abord, et les mecs qui l'avaient ne voulaient pas forcément acheter une 2éme console qui fera quasi pareil (à noter que là encore on pouvait bénéficier moyennant finance d'un accessoire inutile (aujourd'hui encore plus), le HD DVD.
 
Ensuite la politique de M$ à "fuit" sur la plupart des médias, tu pourras dire tout ce que tu veux, mais si Jean Pierre Pernaux dit que M$ c'est de la merde avec leur console Next Gen, ben les ventes vont s'en ressentir ! (Surtout cette histoire de Big Brother, et n'en déplaise à certains je considére que la grogne est logique, l'inverse aurait plutôt été complétement abusé, mais on va pas revenir sur ce débat, et si c'est vraiment "eteignable on dira ok)
 
Mais du coup dixit encore une fois de l'accessoire inutile .
 
Si tu veux jouer a certains jeux, tu devra forcément avoir une one un jour ou l'autre, ou dans une moindre mesure un bon PC.
 
Et pour ce qui est de dire Kinect 2 c'est la console il reviendront pas en arriére, je me permet de te rappeler que la connexion obligatoire AUSSI ... et au final ? => Marche arriére !
 
Les DRM ? Ah ben zut pareil en fait ! merde alors j'suis sur le cul tiens !
 
Au final, si ils vendent pas il s'adapteront et t'auras ce que toi et d'autres appellent une PS4 Bis de chez M$ !
 
Pour finir, critiquer M$ ne veux pas dire Haters mais avoir un esprit critique !
 
Par contre les défendre même quand ils ont tords, ça c'est être un fanboy !

Question bête, pour pouvoir profiter de la TV même en snap mode, d'après vous faut une diagonale de combien minimum ?
Je prévois d'acheter un 42" mais je me demande si le 46" ne serait pas mieux dans ce cas là

Que te parle d'application? On parle de multimedia.

Si Playstation reste la référence en matière de marque de console de jeu en Europe, la marque Xbox est bien revenue ces dernières années (grâce au prix agressif et quelques exclues) mais reste derrière. J'ai pas d'études qui le prouvent sous la main, mais check les ventes en France par exemple ces 2 dernières années, la PS3 est devant!

Ok on peut prendre le problème dans l'autre sens: qu'est-ce qui justifie qu'un produit équivalent à un autre puisse être vendue 100€ plus cher sans entacher ses ventes? Dans le cas MS c'est Kinect?  

Après moi je fais partie des personnes qui n'étaient même pas opposer aux DRM, si derrière on m'offre de nouvelles possibilités d'utilisation de mes jeux je dis YES. J'ai aimé l'expérience Xbox 360 (j'ai pas kinect mais j'ai testé chez une amie), et j'étais prêt à partir sur un nouveau concept pour la next gen. Bref, je prendrais une Xbox One c'est sûr mais pas day one.

Faut vraiment être très bas du plafond pour catégoriser systématiquement hater/fanboys, mais ça a l'air d'être l'habitude de certains ici. Permet que je ne tombe pas avec toi dans ces raisonnements d'imbéciles dans lesquels tu voudrais m'entrainer.

Ensuite tu compares du soft (drm, connexion obligatoire) et du hard (Kinect) et tout ce que ça entraine en possibilité de contrôle en utilisation media center par exemple, ce qui est un des objectifs de la X1. C'est d'une profonde stupidité

J'ai pas dit que la marque xbox était devant la marque PS, juste qu'elle n'est pas aussi loin derrière que certains voudraient ...
Oui, Kinect peut justifier la différence, la preuve il s'est très bien vendu en accessoire de la 360.

 
L'argument, il est là :

 
Malgré un départ raté et un prix qui a très longtemps été supérieur à sa concurrente. L'aura de la marque Playstation a permis à la Ps3 de se vendre largement mieux en Europe (hors Royaume-Uni) et au Japon, son aura est incomparable.  
Avec la X1, Microsoft se recentre très clairement sur les Usa, au risque d'abandonner totalement le marché Japonnais (qu'ils n'ont jamais réussi à percer) et le marché européen (où leur implantation est très loin d'être assurée) .

 
T'as pas compris
Microsoft fait 20 milliards de $ de bénéfices par an, a quelque chose comme 70 milliards de $ en banque, dans le meme temps Sony perd des milliards chaque année, et est contente de redevenir positif de 300 million cette année
 
Donc si vraiment la Xbox One s'averait etre un bide a cause de 100$ de plus, ils ont juste a claquer des doigts dans 3 mois pour la vendre au prix de la PS4, l'argument Kinect pour le grand public en plus, et je crois qu'ici, ca sous estime bcp la puissance de Kinect aupres du grand public, normal y'a surtout la population la moins visé par Kinect, masculine, 15-30 ans, gamer, célibataire .  
Au pire des cas ils perdraient 100$ de plus, disons sur 10M de console, 1 milliards en moins sur le CA, c'est pas la mort.  

 
Bah c'est pourtant l'impression que tu donne sur la plupart de tes réponses ! (et à ce niveau je m'en tape au pire moi je suis neutre !)
 
Et non, je ne pense pas que le fait qu'ils supprime Kinect t'empeche de profiter de ta console de jeu, ou même si ça t'amuse de regarder la TV, c'est juste qu'ils veulent pas pour moi c'est tout !
 
M'enfin t'as l'air de penser que les autres veulent pas entendre LA VERITE mais au final j'ai l'impression que tu fais pareil !  
 
Sur ce je relancerai pas deçu, et de toute façon le temps donnera raison à l'un de nous !

Parce qu'effectivement je ne crache pas ni ne gueule systématiquement sur tout ce que fait MS, je dois être un fanboy. Ouais, ça se tient ... Avec ce raisonnement je peux traiter tout ceux qui critiquent de haters, donc ?
Raisonnement ultra-simpliste (et de simplets), mais si tu t'en satisfais ...

T'as juste strictement rien compris à ce que MS veut proposer tant dans les jeux qu'en utilisation mediacenter en imposant kinect dans la console, c'est pas "entendre la vérité", c'est "réfléchir 2s et essayer de comprendre l'objectif de MS avec la X1 au lieu de toujours les prendre pour des abrutis". Mais visiblement beaucoup ont déjà du mal avec le premier mot ...

Suffisant pour que les actionnaires gueulent  

Non mais clairement Kinect peut séduire pas mal de monde, mais pas à 500€. A ce prix là tu vises un public de gamers. Les joueurs occasionnels lâcheront difficilement 500€ dans une console de jeu. Donc ouais faudra vite baisser le prix, parce c'est trop cher pour les "casus" et pour les gamers faut prendre en compte que la concurrence est à 400€ (et elle jouit d'une meilleure image).

 
Systématiquement => Bah non, de ce que je lis beaucoup de gens ont noté des points positif sur la One, et j'en fait même parti si tu cherche un peux !
 
Et pour la 2éme chose, désolé mais c'est pourtant représentatif de ce que je disais, et ceux quelque soit le camp que l'on occupe dans cette "soit disant guerre des consoles" !
 
Au final tu répond surtout à ce qui t'arrange, et j'ai presque envie de dire en étant hautain !    
 
Mais c'est vrai t'as raison, et personne ne dis M$ c'est abrutis (dans mon post), même si parfois on est en droit de se poser la question, par contre toi t'essai de faire passer tout ceux qui sont pas d'accord avec toi comme tel !  
 

Non. Aucun risque.

A ce niveau là ils peuvent même nous la donner leur XOne Franchement ce qu'il ne faut pas lire  

 
Je ne crois pas que ce soit au consommateur "d'essayer de comprendre l'objectif de MS". C'est à eux d'être percutants. Et comme ils sont partis sur de très mauvaises bases, ben forcément, ils rament maintenant.
 

Ok soit MS est très fort et ils vont trouver un moyen pour faire comprendre à tout le monde que Kinect c'est vraiment génial et UTILE et que donc ça vaut bien plus que les 100€ de différence. Soit ils vont baisser le prix en gardant quand même Kinect (tout en cherchant à rendre le rendre indispensable).

  Tu en as déjà vu des femmes ? Ou fréquenté un milieu féminin ? Ou pire, bossé au sein d'un milieu de ce genre ?  
 
J'envie ta candeur.  

On a déjà eu le débat au moins 5 fois : si kinect est pas imposé, il sera pas utilisé par les développeur pour gamer juste par quelque studios de niche et finira comme un énième accessoire. Imposer kinect, c'est rendre le développeur certain qu'il est présent et donc l'utiliser.  

 
Je le sais bien, et en soit, j'avoue qu'a la présentation j'ai sur certains point été bluffé !  
 
Mais faut reconnaitre que comme le dis sasuke (jesaispluscombien) kinect est plus handicapant pour la console qu'autre chose (en rapport à la concurence). (je reviens sur le tarif hein )  
 

Vu ce qu'ils ont fait avec la première xbox, je vois bien la baisse de prix !
Une XBO à 450€ avec Kinect face à une PS4 de base, ça a déjà plus de gueule et les 50€ de différence seraient largement justifiés
:ycroitàmort:

Y'a déjà 24M million de kinect vendue sur 70M de 360. Vu l'utilité du premier kinect et son nombre de keu ca devrait pas être trop compliqué

 
Ouais c'est déjà ça    
 
Non mais bon de toute façon même au même prix que la PS4, MS va avoir du mal à imposer la One en Europe (même un 50/50 semble perdu d'avance)...

 
Sauf que là le conso avait le choix de prendre kinect ou pas, avoir le choix c'est très important pour le conso.

Je suis pas sure, pour 100 euros de plus tu peux passer d'un mode casual a un mode gamer suivant avec qui tu traine. Faire jouer ta copine, ta famille ou juste t'éclater avec des potes dans ton salon.

Si y'a un mario kart bis sur one, je la préco.

 
La question c'est aussi de savoir : "Est-ce que les éditeurs/développeurs ont envie de développer pour Kinect ?"
La plupart des titres AAA vise une rentabilité maximum, tout ce qui est platform-specific est mauvais pour cette rentabilité. D'ailleurs, le rapprochement Pc / Ps4 / X1 va dans ce sens. Plus d'architectures totalement différentes, les contraintes de portages vont être bien plus limitées, et cet argent "gagné", les éditeurs ne vont pas le ré-injecter comme ça pour une seule plateforme.  
 
Pour la plupart des titres multi-plateformes, Kinect ne sera au mieux utilisé que sous la forme de gimmick totalement accessoires. Les grosses exclus pourront en profiter, mais ce sera un risque de se couper de sa base "core gamer" qui n'en veut globalement pas. Ils restent les développeurs indépendants... découragés par la politique de Microsoft avec le XBLA les forçant à avoir un éditeur pour pouvoir être publié mais qui auraient pu constituer une véritable force de création autour de Kinect.

kinect1 était un accessoire, le 2 n'en est pas un et n'est donc pas en option, il n'y a pas lieu de laisser le choix

 
et 24 millions de clients ravis ?  
On peut tromper 1000 personnes une fois mais...  

Logiquement t'achète pas un accessoire à 150 € par hasard mais parce que t'es intéressé

Perso j'y crois et je pense qu'ils ont déjà des garanties niveau éditeur pour limité la casse. Et je pense que la base de "core gamer" va l'intégrer grâce au contrôle vocale.
 
Après ça reste des spéculations et seul l'avenir nous le dira.
 

C'est pour ça que les millions d'acheteurs de Wii ont tous sauté sur la Wii U.    
 
Wait...

On me l'a offert à Noel. Ma copine de l'époque qui trouvait ça potentiellement cool (plus le côté high tech dont elle savait qu'il me plairait).
Il a essentiellement servi pendant un mois (et encore, juste parce que l'ex en question aimait bouger son cul devant Dance Central ou un truc du genre, juste une démo en plus). Depuis il est dans sa boite.

Vu les perfs moindres, on pourrait même dire une PS4 lite pour peu que le prix soit inférieur de 50€.
 
Concernant le kinect2, par sûr que ça aide au succès commercial de la One.
C'est vrai que le kinect1 a donné un vrai coup de boost aux ventes de 360, lui permettant en 2010 de repousser une PS3 qui klaxonnait juste derrière.
Le kinect1 c'était une vraie nouveauté, tout comme la Wiimote qui a permis à Nintendo de vendre 100 millions de Wii.
Mais l'échec de la WiiU avec son gamepad (et toujours équipée de wiimotes+) me fait fortement douter sur le succès qu'aura ce kinect2.

 
Le micro, j'appelle pas vraiment ça une capacité de Kinect. Si les jeux se limitent à l'utilisation des commandes vocales, un micro à 10€, intégré à la manette ou fournis avec la console auraient fait l'affaire pour bien moins cher (et ne justifie pas l'achat "forcé" d'une caméra à 100 / 150€).

Bah c'est là où MS doit la jouer stratégique: Utilisation intelligente de kinect sur les exclues.

Aucun rapport mais merci de ta participation.
 
 
Le principe est le même, tu lâches pas 99€ 'pour voir'.

J'ai pas dit que ca allait le justifier auprès des hardcore gamer, seulement que ca allait être intégrer dans leur jeux. Et note que c'est un micro a 10euros plus un deuxième si vous êtes deux, plus le cloud et la recherche vocal.

Evidemment c'est pas une stat fiable mais je connais au bas mot une dizaine de personnes qui ont pris le Kinect et TOUS ont rangé le bazar pour ne jamais plus le ressortir au bout d'un mois.
 
En démo ça claque Kinect, la techno est chouette. Mais pour du JV ça ne fonctionne pas ou sur des petits jeux, de petites expériences limitées.

On parle de jeu la, pas de sacs a main
mais t'as pas tort

C'est l'idée effectivement
Perso Kinect m'interesse pas, en tout cas pas pour le coté jeu de danse et autre connerie. Apres si ca peut permettre à madame de se servir aussi de la console c'est pas mal. Mais par contre je reste quand meme interessé par ce que des studios pourraient apporter via Kinect dans des jeux gamers.
Ca veut pas dire un jeu controlé a 100% par Kinect, ca c'est mauvais, mais pouvoir faire des trucs a la voix, changer d'equipement par exemple, lancer des dialogues (ex dans TLOU, devoir appuyer sur triangle en s'approchant d'Ellie parcequ'elle veut nous parler, c'est quand meme con, si à la place je peux dire "oui Ellie ?" et que ca lance le dialogue, c'est cool. C'est pas vital, mais ca améliore le gameplay je trouve), avoir un bon headtracking dans les simulations, voir dans des TPS/FPS (pouvoir tirer caché en se penchant par ex)

Ce ne sont que des exemples, j'ai sans doute pas le 1/10eme de l'imagination permettant d'avoir d'autres idées, c'est pas des trucs vitaux, j'entends deja les raleurs dire que ca sert à rien, mais qui bien intrégré et sachant que Kinect 2 sera natif dans la console peut etre sympa meme pour des gamers.

Et l'imposer et la seule chance de voir Kinect servir a autre chose que des jeux de danse casual, des mini jeux, ou a finir dans un placard. C'est un choix de MS pour se différencier, on verra si c'est un pari gagnant ou perdant

 
Mwai, tu cites encore des choses qui sont dissociés de l'usage de base de Kinect. Ta recherche vocale, tu n'as pas besoin d'une caméra à 100€ équipée de micro pour la faire. L'utilisation du "cloud" ne dépend pas non plus de l'utilisation de Kinect.  
 
La question que je pose, c'est : Est-ce que Kinect, imposé par Microsoft, pourra être utile dans sa globalité aux joueurs ?  
 
Si tu te limites aux fonctions vocales, c'est un échec puisque tu aurais pu faire des accessoires moins intrusifs, moins chers, et permettant le même résultat.  
Si tu limites le Motion Gaming aux casuals (ma soeur se servira de Kinect, moi je jouerai normalement), c'est aussi un échec, puisque le joueur "normal", il aurait pu avoir sa console 100€ moins cher et l'utilisateur de Kinect aurait alors choisi d'acheter cet accessoire.  
 
Le choix stratégique qu'a fait Microsoft est extrêmement risqué (et à mon avis, un peu dépassé, le Motion Gaming étant mort avec la Wii).
Kinect sera un échec si il ne trouve pas d'utilité dans la quasi-totalité des usages faits de la console. Si cela arrive, il ne sera alors qu'un accessoire imposé et dispensable, et pour le consommateur, un boulet au pied d'une console qui ne démarre déjà pas du meilleur pied.