Reprise du message précédent :

J'ai pas tout fait (loin de là) mais :
 
Les Xenoblade sont des exclues réputées mais qui ne plaisent pas à tout le monde, perso j'ai bien aimé le 1 sans plus
Les Persona (surtout les 4 et 5) sont des références, j'ai bien aimé l'ambiance mais j'ai eu peur de la durée énorme alors j'ai arrêté
Shin Megami Tensei V c'est une exclue mais on n'en entend plus parler depuis sa sortie
Dragon Quest XI mais perso j'ai pas accroché, trop old school
Octopath Traveler 2 a bonne réputation, y'a une démo pour se faire une idée
Fire Emblem Three Houses j'ai beaucoup aimé, Engage est différent (histoire moins bien gameplay meilleur, si j'ai bien compris)
Triangle Strategy, certains adorent moi j'ai moins accroché
Dragon's Dogma est chouette mais a un feeling un peu plus occidental
 
 
Et en RPG occidental, Disco Elysium et Citizen Sleeper sont de références dans le genre "RPG textuel" (c'est particulier), et Divinity Original Sin 2 a très bonne réputation (pas testé).
 
 
Sinon c'est beaucoup de rétrogaming et portages de la gen précédente (de Skyrim à Witcher 3), et beaucoup d'indés et AA. Il y a relativement peu de "gros" RPG récent.
 
 
Perso j'ai beaucoup aimé :
- Live A Live, original et court
- Fire Emblem Three Houses, mais faut aimer/supporter les activités osef pour améliorer les relations
- Blue Reflection Second Light, avec une ambiance et un univers originaux
- Monster Hunter Rise, chais pas si c'est un RPG mais tant pis c'est génial
- Atelier Ryza, c'est chill
- Sakuna of Rice and Ruin, j'ai bien aimé l'alternance de culture et de combats, tous deux relativement profonds
- Ys Origin, un dungeon crawler/hack & slash dynamique et court
- Fairune, si t'aimes l'ultra old school

ça m'a ennuyé de ouf

du coup si il ne fallait en choisir qu'un ?

trop particulier pour moi

pourquoi pas

jamais finis le 1, je ne me vois pas commencer le 2

j'ai adoré et c'était mon premier Fire Emblem, mais j'suis tout naze en  tactical
 

démo à tester du coup

non merci
 
 

formidable ce jeu
 

le dernier, je l'ai finis l'an dernier
 

je me garde celui ci sous le coude une fois le choix du persona à faire
 
Merci

J'ai joué quelques heures au 4 sur Vita et au 5 sur Switch, j'ai préféré l'ambiance du 4 mais j'ai pas assez joué aux deux pour te donner un avis définitif.
 

J'en ai fait aucun des deux mais ce que j'ai beaucoup lu, c'est que le 2 règle la plupart des problèmes du 1 en terme d'histoire et de liaison entre les persos.
 

Pourquoi ?
 

T'as jeté un oeil à Citizen Sleeper ? C'est un peu le même genre, et j'en ai lu que du bien.

Les 2 sont très bons et très similaires.
La principale différence, c'est l'endroit où le jeu se déroule : une petite ville de campagne pour le 4, Tokyo pour le 5. A toi de voir ce qui t'intéresses le plus a priori.

L'ambiance est différente aussi : plutôt jazzy pour le 5, et les donjons semblent plus intéressants dans le 5 que le 4 (de ce que j'en ai entendu dans différents tests)

Et aussi le 5 est bien plus "moderne" dans le gameplay (no shit )
 
Mais oui, les donjons ne sont pas aléatoires dans le 5, ce qui apporte une belle cohérence dans les visites.
 
Mon avis ? Les deux sont à faire

Est-ce que faire le 5 ne pourrait pas dissuader de faire le 4 (puisque plus ancien) alors que faire le 4 pourrait au contraire donner envie de continuer avec l'épisode suivant ?
 
Bon,après, je dis ça mais je ne me verrais pas enchaîner les deux jeux à la suite, ça ferait très lourd, il ne s'agit pas de s’écœurer non plus.

C'est ce qui m'est arrivé, impossible de finir le 4 après avoir fait le 5.
C'est beaucoup trop la même chose en objectivement moins bien sur plein de points (ce qui est parfaitement normal avec la différence d'age)

 
Au niveau de l'histoire je trouvais que 3 > 4 > 5. Mais je les ai fait à leur sortie donc la mémoire joue pour beaucoup. Sans parler qu'au niveau système de combat, le 3 était beaucoup moins bien (je me souviens plus pourquoi) que le 4.  

Selon la version du 3 que tu as faite, les alliés étaient gérés par l'IA ou non ... Ca fait des souvenirs pour la vie

J'ai fait le 4 à la sortie de Golden en version occidentale sur Vita, et je m'étais régalé.
 
Néanmoins pour moi le 5 reste supérieur, en particulier par le fait qu'obtenir la bonne fin (je ne parle pas de la True Ending introduite par Royal qui est plus compliquée à choper) est plus intuitif dans le 5 que dans le 4.
 
Sinon 4 ou 5 restent des RPGs exceptionnels, aux personnages attachants et aux systèmes de combats géniaux.
 
Le seul point qui m'insupporte dans les Persona, et dans d'autres RPGs qui usent du même artifice, c'est que si le personnage principal est KO, c'est direct Game Over. Et avec les capacités insta-kills de certains monstres, ça arrive bien plus souvent qu'espéré

 
Il était en promo jusqu'à hier, un peu deg de passer à côté.
 
Dragon's Dogma, il me chauffe pas du tout.
 
Je crois que je vais me laisser enfin aller vers Persona 5 et ses 30 FPS sur Switch.

Ca reviendra, c'est régulier https://www.dekudeals.com/items/citizen-sleeper
 

Pourquoi, t'aimes pas le genre ?

C'est un jeu d'action sympa visuellement spectaculaire sur les combats de Boss, où tu joues un seul perso en spammant 4 touches dans lequel il n'y a aucun game over et qui n'a plus rien à voir avec un RPG.

Citizen Sleeper c'est mon goty de l'an dernier facile. J'ai pas l'impression que le 2 qui va sortir prochainement est prévu sur console.

tellement kiffé le 5 (fait en début 2023) que j'ai peur de me lancer sur le 4 ici aussi

par contre si t'as un autre support je te conseille pas la switch, il pique les yeux au début... (mais on s'y fait)

Les Persona 3, 4 et 5 ont des mécaniques de jeu très similaires : calendrier scolaire, social links, système de combat, d'évolution des Persona, etc. Je pense qu'il faut vraiment faire une pause entre chaque épisode si on ne veut pas faire d'indigestion.
 
Après, je pense que c'est surtout une question de préférences personnelles par rapport aux histoires ou aux personnages. Avec P4, on est dans une ambiance plus légère, plus gaie, les moments vraiment dramatiques sont surtout au tout début et vers la fin de l'histoire. P3, c'est au contraire un jeu au background assez sombre avec des légendes urbaines inquiétantes et plusieurs événements tragiques tout au long de l'histoire.

J'ai la Switch mais c'est uniquement pour ma fille, je touche pas à ce truc, je tiens à ma santé

 
Et du coup plus rien à voir avec un FF ?

Personnellement je trouve qu'il n'en reste pas grand chose, sumimasen turbo a mis des mots dessus hier :
https://www.youtube.com/watch?v=6DuTRVmQfNs

A force d'entrendre parler du titre, je me demande pourquoi ils on mis un numéro dessus...
Ils auraient pas collé le 16 devant, que personne aurait trouvé rien a dire, au contraire, j'ai l'impression... parceque si on s'attends pas a un RPG ca a l'air de proposer une experience honnête.
 
Après Square a pondu tellement de spinoffs pourraves et ils on tellement flingué le nom FF, qu'ils ont du se dire que s'ils ne faisaient pas ca, ils auraient beaucoup moins d'exposition dessus...

 
J'ai regardé le verdict, je le sentais pas ce FF, et manifestement j'avais raison

 
Moi je trouve que dans l'absolu, c'est un bon jeu. Je m'amuse, je ne m'ennuie pas, je prends du plaisir.

Qu'est-ce qui définit un FF, exactement ?
 
Ils ont toujours tout changé, que ce soit l'univers de medfan à SF, le gameplay de tour par tour à action, le système de progression et de levelling... Si y'a une série qui change à chaque épisode, parfois du tout au tout, c'est bien FF.

 
C'est bien le reproche ici.  
Auparavant seuls les spin-off proposaient un système de combat différent alors que la série principale restait dans le genre J-RPG avec un système de tour par tour plus au moins action (même FF7 Remake a un mode tour par tour).
S'ils ne l'avaient pas numéroté, je pense que les critiques seraient beaucoup moins fortes.
Mais tu ne passes pas d'une série de J-RPG à un jeu d'action subitement après 15 épisodes réparties sur une trentaine d'année sans que cela froisse et déçoive.

Le 15 aussi c'était du temps réel. Ou mes souvenirs me jouent des tours ?
 

 
FF7R ne m'a absolument pas déçu, au contraire le trouve que le système de combat est excellent. Celui du 15 n'était pas mauvais non plus ,ce n'était pas le principal problème du jeu à mon sens.

J'ai regardé aussi, et je découvre qu'ils n'ont pas intégré de faiblesses élémentaires.
 
Ca me semble tellement être une hérésie. J'avais regardé des let's play de la démo, je trouvais le système de jeu intéressant avec le switch de primordiaux, j'imaginais déjà comment ça allait pouvoir bien s'intégrer avec un système de faiblesses/resistances élémentaires... mais alors sans ça ils ont sabordés leur gameplay.

Le 15 c'est du temps réel, le 12 c'est plus du tour par tour non plus.
Le tour par tour du 7 c'est le mode facile pour les handicapés de la manette aussi.

Le 12 c'est du tour par tour avec ATB, c'est juste automatisable.

Ouais enfin c'est pas du tour par tour classique, tu peux te déplacer, gruger des boss en te mettant hors portée etc.

En effet, mais je ne dirais pas que c'est une rupture par rapport aux FF précédents, contrairement au 15 et surtout au 16 ^^

Subitement ??????

Du 4 au 9 c'est de l'ATB, du 11 au 14 c'étaient des variantes d'ATB plus ou moins orientées action, et le 15 c'était du temps réel. Et je ne parle pas des spin-plus-ou-moins-off qui sont très souvent orientés vers l'action.

Je dirais au contraire qu'il y a une vraie progression constante vers l'action pure depuis au moins 10 épisodes, et que ce 16 n'en est que la conclusion logique, même si c'est probablement pas le seul changement : j'ai cru comprendre que l'aspect RPG était aussi pas mal en retrait, et c'est peut-être ça qui te gêne le plus ? Pas seulement que ce soit action, mais que ça se rapproche un peu trop à ton goût d'un jeu d'action-aventure ?

Le problème fondamental c'est que Square positionne FF comme sa série "vitrine" qui doit se vendre par dizaines de millions, et qu'ils pensent (à tort ou à raison je ne sais pas) que le tour par tour ne se vendra pas aux masses. Donc forcément, ils suivent juste ce qu'ils pensent qui sera le plus accessible au grand public et le plus vendeur.

Je ne sais pas si c'est vraiment comparable tant le public visé est différent, mais le tour par tour n'empêche pas Pokémon de vendre 10+M à chaque épisode majeur, et avec des sorties très peu espacées dans le temps.

Après perso j'ai rien contre les ARPG, j'adore le système de combat des Kingdom Hearts, mais bon la partie RPG semble totalement absente de FF16 et ça ça me pose problème. D'autant plus que le gameplay n'a rien à voir avec celui d'un DMC niveau profondeur, si j'ai bien compris ?

C'est pas du tout comparable parce que Pokémon c'est un anime diffusé non-stop depuis 25 ans, des films, des jeux de carte, un jeu (mainline ou spin-off) tous les ans pour maintenir la hype en marche, et surtout des cours de récré remplies de gamins qui sont fans de Pikachu sans même savoir à quoi il ressemble (true story), ainsi que des adultes nostalgiques qui achètent les 2 versions pour pouvoir les faire à 100%.

 
Oui la partie RPG est plutôt light dans le sens où il y a peu de craft et pas d'équipement, et de fait une personnalisation absente tant au niveau du chara design que des caractéristiques.
 
En revanche le scénario est - pour moi - vraiment bon, bien amené, avec des protagonistes crédibles, et la mise en scène est largement impressionnante. Donc c'est un jeu qui se fait avec plaisir si l'on accroche au système de combat et au scénario

Le problème du scénario c'est que c'est impossible de me faire mon propre avis sans jouer au jeu ou se spoiler salement Pour le système de combat j'essaierai de me renseigner un peu plus d'ici à sa sortie sur PC, mais j'ai l'impression que ça consiste juste à bourriner le bouton d'attaque en lançant un ulti de temps en temps et en esquivant. Si c'est bien ça je passe mon tour.

Ah oui puis j'ai regardé un stream l'autre jour, y avait plus de cinématiques et QTE que de gameplay. C'est toujours comme ça les boss ? Si oui non merci, c'est peut-être impressionnant mais c'est pas du tout pour moi ^^

 
C'est pas exactement ca. y'a un moveset de base, un peu inspiré de jeux comme DMC effectivement, et à cela tu rajoutes un panel de capacités héritées de tes primordiaux, chacune avec un CD plus ou moins important. Ca donne la possibilité de faire des builds mais ca reste limité même si y'a quand même pas mal de choix dans la façon d'orienter son personnage.
 
Le stream que tu as regardé ,ca devait etre un combat de primordiaux. Effectivement, ceux là sont plutôt contemplatifs, à l'opposé des boss "classiques" où tu as quand même besoin de taper, utiliser tes skills, esquiver ,etc ...
 
Après le challenge est quand même assez peu présent en mode normal, donc tu peux faire joujou avec des builds mais ca n'aura pas forcément de réelle conséquence en dehors peut être du temps passé à démonter les mobs. Je me prononce pas sur le mode difficile, je n'ai pas encore terminé le jeu.

Ah ben tu me rassures. Perso le challenge je m'en fous un peu, je préfère un jeu trop facile à un jeu trop dur ^^ Ce qui me faisait peur ce n'est pas que le jeu soit trop simple, mais que le gameplay soit trop peu varié. S'il y a possibilité de personnaliser un peu son gameplay avec d'autres compétences, ça devrait m'aller.

Et si c'est juste quelques boss qui fonctionnent comme ça, je pourrai passer outre. Là encore j'avais peur que ce soit comme ça pour tous les boss, parce que c'était certes joli, mais j'étais sur le cul de la longueur de la phase cinématique/QTE ^^

Vous allez êtes content, le FF16 est le dernier FF avec un numéro. comme ça, tout le monde sera satisfait.
 
Btw, Persona 5 Royal sur Switch commandé à l'instant (p'tain le prix) plutôt que sur PS5 car.. le mode portable.

 
C'est exactement ça.  
Tu exprimes mieux que moi ce qui me gêne énormément avec cet épisode 16