Reprise du message précédent :
Il me semble que l'on pourra choisir le visage a donner pour le personnage principal.

Dans le RPG Jap récent, j'ai bien aimé Ni No Kuni avec une World Map et des trucs cachés à trouver

Par contre, on se tape les énormes croix d'objectifs ... Mais je crois que ça se désactive, plus trop sur.

Euhh si tu le dis je suis bien obligé de te croire
 

Oui il y a un outil de customisation du perso mais je ne sais pas dans quelle mesure on pourra leur redonner une tronche potable  


Je ne peux malheureusement pas avoir une image plus grande pour mieux voir les type de visages dispos car proxytaf...

Non mais au bout d'un moment les ayattolahs du "juste ma bite et mon couteau" vous êtes mignons mais vous devriez pouvoir réaliser que différentes personnes apprécient les choses différemment de vous. Mais t'as pas l'air d'avoir un esprit très compréhensif, donc bon...

J'dois vraiment pas être foutu pareil : leur visage me choque pas (j'aimais bien ceux de Star ocean 4 aussi).
 
J'suis vraiment pas exigeant...

J'aimais bien ceux de So4 mais ils étaient plus neutres (un peu inexpressifs). Là je sais pas, c'est moche

Le chara designer sur Xéno X est celui qui a oeuvré sur Xénogear.
C'était aussi laid sur Xénogear ?

Effectivement quand on balance de la merde sur FF6 je suis pas compréhensif.

Xenogear était sur ps1 donc difficile de comparer vu que les sprit était pas aussi détaillés. Mais les art étaient superbes je trouves.

Faudrait comparer avec des art de Xeno X et pas du in game.

et tu as raison
Le créateur Takahashi avait déclaré que leur approche prenait en compte les gens qui aimaient le RPG occidental.
Le changement avec Xenoblade X est aussi dû à une nouvelle équipe, ce n'est plus le même réalisateur (qui était à la fois designer de Xenoblade), Koh Kojima, on ne sait pas trop qui est le réalisateur ici mais le designer semble être Kunihiko Tanaka. J'attends de voir les artworks avant de lyncher cette personne
Mais ils ont l'air d'avoir une autre approche, je cite :

On dirait qu'ils cherchent à toucher un plus large public, faut croire que ce design est leur réponse
C'est un peu dommage car ils ont des artistes plutôt sympa dans cette équipe dont l'artiste d'Ikaruga et Sin & Punishment 2 qui s'occupera du design des ennemis, ils auraient pu lui filer le chara-design

y'avait déjà un p'tit air
http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=19030
http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=19049
Le tumblr du monsieur http://kunihiko-tanaka.tumblr.com/

Je peux supporter ce design tellement ce jeu semble offrir de choses à côté

Xenogears est quand même l'un, si ce n'est le meilleur RPG sur PS1. AMHA. Perso le character design, je m'en suis toujours moqué...

Oui car tu as une rétine bien plus tolérante que la mienne, tant pis pour moi encore une fois  
Xénoblade Chronicles risque donc de rester définitivement pour moi l'exception, ce qui renforce encore sa valeur à mes yeux.
Je reste néanmoins attentif aux news concernant le jeu, comme je le disais pour une fois que la WiiU accueille un RPG il faut peut être faire l'effort de regarder ailleurs que le design des visages, ce que je vais essayer de faire pour voir si tout le reste  est à ma portée.
Alors peut être saurai-je trouver les ressources pour passer outre le chara-design  

Les japs veulent séduire les occidentaux ?
Ah en voilà un sujet intéressant.
C'est déjà une prise de conscience urgente tant on lit ça et là que le jeu japonais est en perte de vitesse sur la scène mondiale... Si certains experts le disent c'est bien qu'ils doivent avoir raison, je ne suis pas assez spécialiste pour en parler, je ne m'aventurerai donc jamais à tort que le jeu jap' est mort mais le constat ne semble pas très joyeux.
Je veux bien croire que c'est vrai si je me réfère juste à l'exemple de Nintendo qui se contente de recycler sans cesse en tournant en rond sur ses acquis d'il y a 20 ans mais c'est sans doute un autre débat  
HS : entre parenthèse à ce propos depuis qu'il y a une WiiU à la maison ( merci le papa nowel du gamin ) j'ai pu constater à quel point je m'emmerde grave avec les jeux nintendo aujourd'hui  
Sous le sapin avec la console y'avait :
- Smash Bros : ennui mortel
- Mario 3D : ennui mortel
- Hyrule Warriors : ennui mortel
- MK8 : un semblant d'émotion au début à retrouver les sensations de glisse sur un MK puis rapidement ennui mortel...
- Lego City livré dans le pack : jamais accroché aux jeux légo tant pis pour moi...
Heureusement qu'il y avait aussi le Windwaker HD, là j'ai vraiment eu plaisir à jouer l'effet Toon Link fonctionne encore c'est mon ZElda préféré après ALTTP bien entendu  
J'ai juste du mal avec le Gamepad dont les touches A et B sont trop éloignées du stick droit selon mes goûts, question d'habitude sans doute...  
J'aimerais aussi en désactiver l'écran pour jouer dans le noir sans avoir cette lumière dans la gueule y'a sûrement moyen j'ai pas regardé...
En tout cas je me sens bien plus à l'aise avec la manette Controller Pro que j'avais achetée avec Xénoblade Wii justement...
Bref !
 
Non, ce qui m'intéresse ici c'est de savoir comment un studio japonais pourrait attirer le public occidental qui n'est pas spontanément séduit par le JRPG traditionnel...
Pour cela faudrait déjà recenser ce qui rebute le public occidental. J'aurais beaucoup aimé pouvoir m'exprimer à ce sujet, être consulté par un sondage par exemple car même si je n'ai d'autre ambition que de me représenter moi-même, je suis certain de ne pas être le seul à partager les mêmes griefs à l'encontre du JRPG...
Donc je ne prétend pas être représentatif mais je pense être parmi d'autres un bon sujet d'étude pour un studio japonais volontaire pour mieux faire accepter ses jeux.  
 
Déjà en 1er lieu c'est pour moi une question visuelle et auditive, le gameplay finalement n'est pas un obstacle ( j'ai apprécié le systême des Arts sur Xéno par exemple et j'ai toujours aimé le tour/tour.)
En résumé si on enlève cette esthétique manga kawai/jeunes filles prépubères avec des gros seins combo pokémon/mascottes obligatoires machintruc etc... et bien on a déjà fait un grooooos pas en avant !
Xénoblade Chronicles ( puisque ce sera ma référence en tant que seul JRPG moderne auquel j'ai vraiment bien accroché ) n'était pas lui même complètement exempt de ces détails visuels über agaçants, y'avait du nopon certes mais le Legendary Heropon était super adorable ( et doué pour le fight ) et j'ai encore la scène d'introduction de Riki en tête avec la musique derrière et le smash de Rayne "take this furball !"  
Je l'ai déjà dit plus haut les gueules des persos étaient tout à fait acceptables pour moi j'ai trouvé les visages vraiment jolis, loin de l'effet repoussoir induit par la plupart des gueules "manga" que l'on croise souvent sur les JRPG et qui me font horreur.  
Voilà pour la partie visuelle, pour la question des oreilles, je ne pense pas à la musique proprement dite mais plutôt les gueulantes qu'ils se sentent obligés de pousser constamment dans les combats "waaaaaaaa yaaaaaaaa" et autres joyeusetées perce-tympans, surtout dans les jeux en VO sous titrée bien entendu, dès qu'il y a moyen de virer les dialogues jap par définition surjoués et insupportables ( pour moi toujours hein, rappel : je parle de ce qui selon moi m'éloigne du JRPG ) je le fais volontiers  
 
En résumé on vire ces gueules de gamines en short ralatouff sexualisées pédo-style têtes à claques et leurs omniprésents petits amis qui tiennent dans la poche ainsi que les gueulantes insupportables entendues dans les VO et bien on ne sera pas loin de l'honorable acceptabilité selon moi  
Ah si ! un dernier truc à virer absolument : les combat aléatoires qui te sautent à la gueule sans prévenir à vue sur la map et qui te basculent illico dans une arène de combat, ça faut virer d'urgence aussi    
 
Voilà messieurs les studios japonais désireux d'ouvrir un peu le JRPG aux occidentaux réticents comme moi : voilà déjà un bon début  
Xénoblade Chronicles avait ouvert la voie de manière magistrale, dommage que cette porte ouverte semble violemment se refermer avec ce Xéno X

C'est surtout qu'il est très bien le chara design de xenogear.
Surtout ingame c'était superbe à l'époque.
Vraiment dommage qu'il n'ait pas connu plus de succès avec une local européenne comme parasite eve premier du nom.

En fait il te faut un JRPG sans élément de JRPG quoi.

dark souls quoi

Si le JRPG se résume aux gamines en short gros seins/pokémon blabla et les gueulantes en VO alors oui en effet +
Maintenant sérieusement : Xéno est bien arrivé à me séduire malgré son identité japonaise ( atténuée certes... ) alors pourquoi pas d'autres ?

Oui s'il s'agissait d'autre chose que d'un jeu uniquement centré sur le combat    

Le character design des xeno nintendo est hideux.
Autant l'univers est sublime et j'adore les musiques qui m'ont enchanté, autant les gueules de culs des persos et leurs charismes de moules m'ont un peu refroidi... en plus des milliers de quêtes chiantes à mourir.
J'ai même pas eu le courage de le finir en rushant le scénario.
 
 
Le chara design de Xenogears est a 15000 lieux au dessus des autres voyons  

Tout à fait

valkyrie profile : lenneth sur psp  

 
As-tu essayé FF Tactics et Tactics Ogre sur PSP / Vita (et j'irais même jusqu'à proposer FF12 si tu as une PS2 traînant dans un coin et que tes yeux peuvent supporter cette gène-là)?
 
Et accessoirement Persona 4 sur la Vita. Oui, c'est typiquement jap, ce sont des lycéens qui sauvent le monde enquêtent sur des meurtres, mais il y a plus de chance pour que ce soit ta came. (et le chara-design est assez différent, hors Teddy).

Si tu enlèves ce qui fait le sel des jrpg on va pas aller bien loin en même temps...

Ahhh _Benedict_ merci d'être là  
Tactics Ogre découvert, testé et approuvé recemment : j'adore !!!  
Dommage qu'il ne soit pas traduit car y'a masse de textes quand même, je jouais avec un site de traduction sur l'ordi juste à côté pour m'aider un peu  
J'ai une Vita alors Persona 4 why not je verrai si y'a une démo merci pour l'idée.
Mais je ne suis pas à la recherche de jeux hein, j'ai suffisamment à faire avec ce que j'ai sur le feu, c'était juste une réflexion sur les pistes qui selon moi sont à exploer pour un studio jap qui voudrait exporter plus facilement, sans forcément renoncer totalement à sa personnalité jap' c'est pour cela que je citais Xéno Wii en exemple
 
 
Manga/kawai/gamines en short/gros seins/pokémon/couinades :

Sérieusement ce n'est pas ça qui donne son identité au JRPG si ?
Comment définirais-tu l'identité visuelle du JRPG traditionnel ?
Y'a pas que les gamines à gros seins, y'a aussi les tenues qui sont particulières, propre au style jap avec souvent des ailes dans le dos, des armures surdimensionnées, des armes énormes aussi etc...C'est aussi ça selon moi la touche visuelle japonaise, et ça je n'ai rien contre même si le style androgyne/cheveux bleus/épées de15m dans le dos bof bof
Edit : et les méchas !!! J'allais oublier les méchas !!! Le JRPG c'est aussi souvent des méchas non ?
Allez ! on peut garder les méchas, les armures, les ailes dans le dos, et mêmes les épées à la FF dès l'instant où on dégonfle leurs poumons et où on leur refait le maquillage, je suis conciliant là non ?

Comme ça :

Mais sérieusement, warhammer, donjons et dragons, le seigneur des anneaux.

on ne parle pas d'un RPG quelconque mais du successeur du meilleur jRPG de la dernière génération donc il faut y mettre du tien

J'ai le même constat
Entre les studios qui ferment, ceux qui démissionnent et les autres qui se prostituent avec les jeux pour mobiles, c'est pas très joyeux en effet.
Nintendo préserve heureusement une partie de cet esprit japonais (faut aimer les jeux Nintendo ) mais la question de recyclage ou pas, c'est un autre débat digne d'un vendredi

J'adhère pas du tout à l'idée des japonais voulant faire de l'occidental que je trouve en général plat mais le JRPG, c'est une autre histoire mais seulement au niveau de l'univers, du design car le gameplay reste quelque chose que les japonais ne doivent pas changer (d'ailleurs tu cites le gameplay de Xeno). Il suffit de voir le gameplay de Dragon's Dogma qui est top alors ses équivalents occidentaux sont moins confortables (au pif Skyrim). J'accueille à bras ouvert les JRPG avec un univers qui s'inspire de la culture occidentale s'ils gardent l'essence du jeu japonais
C'est donc bien une question d'esthétique, je suppose que le côté "kawaii" marche bien en ce moment en occident quand je vois les Tales of, Neptunia & autres trucs donc j'suis pas sûr que les développeurs jap qui peinent avec l'ère de la HD veulent risquer un bide (Dragon's Dogma a pas eu le succès attendu je crois) même si parfois ça marche (Dark Souls). On sait déjà que les japonais savent le faire du JRPG, suffit de voir Valkyrie Profile

 
- FF Tactics reste dans le même ton que Tactics Ogre, mais en utilisant les systèmes de job de FF (l'arithméticien )
 
P4 sur Vita je ne pense pas qu'il y ait de démo, et il faut admettre que le jeu est long au démarrage - faut compter une bonne heure et demi de cut-scene et dialogues avant de commencer vraiment, ce qui n'est rien comparé aux 80h nécessaires pour en venir à bout.
 

 
Ca c'est plutôt la définition du WRPG

J'en suis capable  
 

Oui je sais, on aura sans doute jamais une suite quel dommage j'ai adoré ce jeu après m'en être méfié comme de la peste, je ne me rappelle plus exactement mais ce sont des dizaines d'heures que j'ai passé dessus : ces combats, cette nuit à la lanterne    
Mais justement pour rester dans le sujet : Dragon's Dogma était-il un JRPG ? Que lui restait-il de japonais finalement ?

Ben voui j'ai pas compris ce qu'à voulu dire le castor là

 
Toi tu vas avoir des problèmes  

On ne pouvait pas décemment finir l'année sans le post mensuel de poiro qui vient nous expliquer que le JRPG ça pourrait être bien si seulement y'avait pas de gamines à gros seins kawaii pokemon manga

J'ai eu le totem d'immunité en terminant lost odyssey  

Fais gaffe, ce totem va expirer lorsque Meganne finira Xenoblade

Il n'y a pas déjà eu ce débat ici ?
avis perso mais ça reste du jRPG dans la mécanique

T'es bien optimiste toi...non aucune chance, trop de jeux à faire elle a  

Pardon je sais que ça fait redites je le reconnais, je rabâche souvent la même chose bien entendu  
Mais la question de l'ouverture du JRPG au joueur occidental réfractaire était intéressante non ?  
Et si je me cite en exemple pour ce fameux joueur occidental pas attiré par le JRPG c'est parce que je suis le joueur que je connais le mieux tout simplement  
Les habitués connaissent mes réticences vis à vis du JRPG et ce qui m'en éloigne car je l'ai souvent répété c'est vrai, je m'excuse auprès d'eux pour les répétitions    
 
Je ne parle plus de moi promis : alors à vous la parole    
Qu'est ce qui selon vous pourrait amener un joueur occidental peu sensible au JRPG traditionnel à s'y intéresser ?
Quelles évolutions du JRPG pour lui plaire ?
Je ne suis pas le seul, d'autres témoignages ?
Pas intéressant comme question ?

Le portage sur N3DS va déclencher quelque chose... je crois
puis on a bien eu cguignol qui l'a repris et terminé récemment

Ben si c'est le cas, j'en regagne un en commençant et terminant le jeu

Quote : Dragon's Dogma était-il encore un jeu jap ?

Intéressant ! Quelles mécaniques de gameplay typiquement jap as-tu identifiées dans Dragon's Dogma ?
Le fait de pouvoir grimper sur le dos des bestioles ?

 
Non.

Tu as joué à LO, Poiro?

Tu as joué à LO tonton-thon ?

ca me rappelle le topic antifoot pendant la coupe du monde de foot. Y a eu un debarquement des gens du topic foot pour leurs faire ouvrir les yeux.
Mais ca sert à rien de perdre son temps.
 
Si ils n'arrivent pas à amorcer ca bloquera toujours et plus le temps passe plus ca empire.
 
tu es une cause perdu poiro

Oh putain sujet piège  
Non je n'y ai jamais joué, j'avais commencé de mater un Let's Play sur Youtube et j'ai été peu enthousiaste justement sur l'aspect visuel, je me rappelle l'intro avec les méchas j'avais trouvé ça...comment dire pour ne pas me retrouver chez les TT... on va dire pas super chouettos

Mais non justement !!! Xénoblade Chronicles est là pour me rappeler que si l'esthétique n'est pas trop marquée alors j'adhère sans problème, c'est ce qui me fait rager de ne pas voir d'autres jeux suivre l'exemple de celui-là  
Je me projette donc vers l'avenir, un espoir donc, je ne demande pas une liste de jeux qui pourrais me plaire, je l'ai déjà fait par le passé, j'en ai tenu compte et je remercie sincèrement ceux qui m'avaient conseillé
 
Le topic antifoot c'est différent : dans ton exemple, ce sont les footeux qui sont venus essayer de convaincre les antis c'est pas pareil que si c'était un anti de base qui essayait de rallier le camps adverse et qui pour ce faire demandait aux spécialistes du foot qu'ils l'aident à ouvrir les yeux sur ce qui est beau dans le football tu vois ?