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Auteur Sujet :

[TU] Metroid Prime 4 : Beyond | 4 décembre 2025

n°16029525
roupillon

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 16:44:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fabien1176 a écrit :


 
Elle est même excellente sa vidéo. Factuelle, détaillée, documentée.


 
Factuelle oui mais il y a un argument qui me gêne :
 
Techniquement tu peux pas critiquer les changements décidés par la licence, simplement sur le fait de la décision même.
Si Nintendo a envie de rendre MP linéaire, c’est leur choix, mais dire que c’est nul car avant ce n’était pas linéaire, c’est pas recevable. Tu peux dire que ça a rendu le jeu ennuyant par contre.

mood
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Posté le 19-12-2025 à 16:44:43  profilanswer
 

n°16029534
iVador

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 17:01:13  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Et celle-ci elle est vraiment très bien foutue, documentée et argumentée
https://www.youtube.com/watch?v=Ugdk46RiNPs


 
D'accord sur tous les points avec l'auteur de cette vidéo. Je ne vois même pas comment certains peuvent continuer à nier cette catastrophe industrielle.

n°16029535
PALPATINE
The dark side of HFR
Transactions (5)
Posté le 19-12-2025 à 17:04:01  profilanswer
 

Je me demande vraiment si la linéarité que l'on constate (et déplore, pour certains d'entre nous) est un choix de gamedesign dès le départ, ou si ça l'est devenu en cours de dev en ''catastrophe'' pour simplifier l'ensemble pour l'équipe et gagner du temps pour des raisons X ou Y qui pourraient facilement s'expliquer.

 

Il y a des éléments dans la structure du jeu qui me font ressentir que c'est du bricolage et que c'est pas un choix dès le départ du développement. Mais c'est juste mon impression, rien de plus.

 

Edit : Ha ben je viens de voir la partie de la seconde vidéo
qui aborde la composition de l'équipe de développement derrière Rétro Studio de 2025 et j'ai un doute, maintenant [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par PALPATINE le 19-12-2025 à 17:14:47

---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16029558
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 19-12-2025 à 17:54:29  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

J'aime bien sa remarque sur le fait que 20% du volume de jeu se passe dans une usine qui fabrique un truc assez naze qui est censé être la technologie ultime de la civilisation ET et qui sert pas à ''grand chose'' : une bête moto à la con.


Oui c'est ptet une moto high tech mais on a vu plus efficient comme usine de production :o

 
PALPATINE a écrit :

Je me demande vraiment si la linéarité que l'on constate (et déplore, pour certains d'entre nous) est un choix de gamedesign dès le départ, ou si ça l'est devenu en cours de dev en ''catastrophe'' pour simplifier l'ensemble pour l'équipe et gagner du temps pour des raisons X ou Y qui pourraient facilement s'expliquer.

 

Il y a des éléments dans la structure du jeu qui me font ressentir que c'est du bricolage et que c'est pas un choix dès le départ du développement. Mais c'est juste mon impression, rien de plus.

 

Edit : Ha ben je viens de voir la partie de la seconde vidéo
qui aborde la composition de l'équipe de développement derrière Rétro Studio de 2025 et j'ai un doute, maintenant [:ddr555]


Difficile de savoir qui a déterminé l'orientation du titre sans avoir été là : Nintendo, la direction de Rare, les designers...

 

Dans tous les cas ce qui est factuel c'est qu'il y a des grosses disparités de design entre les zones : entre la glace quasiment à l'ancienne (il manque juste des connexions avec les autres zones) avec une ambiance oppressante, et la mine qui aurait pu être un niveau de Halo, linéaire et avec des PNJ omniprésents, c'est le grand écart. Moi ça me donne l'impression que les niveaux ont été faits en isolation les uns des autres puis assemblés à la hâte avec un truc au milieu. D'ailleurs ça m'étonnerait pas que ce soit la raison pour laquelle les améliorations sont toutes déjà vues : tu peux prévoir plus facilement les bonus cachés et les zones dans lesquelles revenir si tu connais dès le début comment les powerups marchent.

 

D'ailleurs faire un jeu de cette manière ça serait très bien pour minimiser les risques de débordement de budget, je dis ça je dis rien :o


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°16029561
Hope

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 18:07:54  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

J'aime bien sa remarque sur le fait que 20% du volume de jeu se passe dans une usine qui fabrique un truc assez naze qui est censé être la technologie ultime de la civilisation ET et qui sert pas à ''grand chose'' : une bête moto à la con.
C'est symptomatique du développent hell qu'a dû être le machin.


 
20% ? Non.
 

Spoiler :


La technologie ultime... d'une époque révolue pour eux. C'est expliqué dans le jeu.
 
Leur technologie ultime, c'était de donner la possibilité d'avoir des pouvoirs psychiques à ceux qui n'en avaient pas (biotechnologie). Mais ça a foiré à cause de la substance verte.
 
Par contre, ils peuvent transmettre leur mémoire/savoir dans une graine...


Message édité par Hope le 19-12-2025 à 18:10:39

---------------
Restons courtois, pas de jugement de valeur personnel, au pire on a sûrement des choses en commun qui restent à découvrir.
n°16029566
fabien1176

Transactions (31)
Posté le 19-12-2025 à 18:17:17  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
Factuelle oui mais il y a un argument qui me gêne :
 
Techniquement tu peux pas critiquer les changements décidés par la licence, simplement sur le fait de la décision même.
Si Nintendo a envie de rendre MP linéaire, c’est leur choix, mais dire que c’est nul car avant ce n’était pas linéaire, c’est pas recevable. Tu peux dire que ça a rendu le jeu ennuyant par contre.


 
Je ne crois pas que c'est ce qu'il dise. Ou du moins s'il le dit, il n'en fait pas LE défaut principal du jeu.
En l'occurrence il mentionne Fusion comme ayant une structure linéaire.
Ce qu'il dénonce, et que je dénonce également, c'est le fait de masquer la linéarité via des AR factices qui tracent en fait un parcours artificiellement imposé.

n°16029568
fabien1176

Transactions (31)
Posté le 19-12-2025 à 18:19:24  profilanswer
 

cosmoschtroumpf a écrit :


Oui c'est ptet une moto high tech mais on a vu plus efficient comme usine de production :o
 


 
Clairement niveau processus industriel c'était pas ouf en effet :o
 
Et puis "technologie ultime" une moto pour traverser un désert de merde, il eut été plus sensé de produire des avions, ou des hélicos (#pub)

n°16029569
Hope

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 18:21:10  profilanswer
 

Un parcours est toujours artificiellement imposé. Ce serait une faille pour speedrunners si on pouvait aller plus rapidement dans certaines zones. Il faut toujours récupérer un upgrade dans un ordre particulier pour avancer dans la plupart des metroidvania. Donc en ce sens c'est "linéaire" dans la majorité des metroidvania. Raison pour laquelle certains préfèrent les mondes ouverts.
 
Bref tous ces avis qui manquent de subtilité, extrapolent, exagèrent certains défauts, minimisent les qualités, omettent certains détails importants, tranchent définitivement, mettent des titres putaclic pour faire le buzz (textuellement ou dans l'image de présentation), etc. sont vraiment saoulants.
 
Ce genre de youtubeurs, de vidéos est à éviter à tout prix et pour toujours. On n'a plus de temps à perdre avec la médiocrité, vu tous les contenus (de qualité) qu'on trouve de nos jours.


Message édité par Hope le 19-12-2025 à 18:28:54

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Restons courtois, pas de jugement de valeur personnel, au pire on a sûrement des choses en commun qui restent à découvrir.
n°16029600
roupillon

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 19:42:20  profilanswer
 

Pour moi le problème, c'est vraiment le jeu en lui même :
- Le gameplay est pas fun, mou du genou et ça s’est rare chez Nintendo spécialiste du gameplay
- les ennemis fades et quelconques, sauf boss
- Le rythme est mauvais : blabla chiant de dialogue nanars qui coupe l’exploration  
- les énigmes pour activer les mécanismes sont ridicules
- la musique est nase (mais ça c’est subjectif)

n°16029607
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 19-12-2025 à 19:52:11  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Pour moi le problème, c'est vraiment le jeu en lui même :
- Le gameplay est pas fun, mou du genou et ça s’est rare chez Nintendo spécialiste du gameplay
- les ennemis fades et quelconques, sauf boss
- les énigmes pour activer les mécanismes sont ridicules
- la musique est nase (mais ça c’est subjectif)


Sur tous ces points je vois pas de grandes différences avec les autres épisodes. (à part la variété du bestiaire super limitée dans cet épisode)
Qu'est ce que t'entends par gameplay pas fun & mou du genou ?
Tu t'en sors sur les boss finalement ? :o


Message édité par Ript0r le 19-12-2025 à 19:53:08
mood
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Posté le 19-12-2025 à 19:52:11  profilanswer
 

n°16029609
roupillon

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 19:55:31  profilanswer
 

J’aime pas cette licence à la base. (Sauf en 2d, j’adore dread)
 
Je le trouve pire que les autres a cause des coupures pour le scénario chiantes et j’ai l’impression qu’il rame au niveau des déplacements

Message cité 1 fois
Message édité par roupillon le 19-12-2025 à 19:56:11
n°16029611
Hope

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 20:03:51  profilanswer
 

roupillon a écrit :

J’aime pas cette licence à la base. (Sauf en 2d, j’adore dread)
 
Je le trouve pire que les autres a cause des coupures pour le scénario chiantes et j’ai l’impression qu’il rame au niveau des déplacements


 
Ben personne ne peut reprocher de ne pas aimer telle ou telle licence ou série de jeux ou au contraire aimer d'autres.
 
Pour la lenteur, je ne vois pas de différence avec les autres épisodes de la série. Ça ne m'a absolument jamais dérangé (car on a beaucoup besoin d'observer autour de soi). Dans ce cas, généralement, on pourrait préférer un fast FPS mais dans ce cas il faut oublier l'aspect aventure (sachant que ce MP comme les autres, n'est pas vraiment un FPS du fait de son système de verrouillage ou pas uniquement un FPS on va dire du fait des aller-retour, de l'aventure, des puzzle en mode morph-ball).


Message édité par Hope le 19-12-2025 à 20:07:25

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Restons courtois, pas de jugement de valeur personnel, au pire on a sûrement des choses en commun qui restent à découvrir.
n°16029612
roupillon

Transactions (0)
Posté le 19-12-2025 à 20:08:31  profilanswer
 

Dans les autres, je prenais du plaisir à tuer les ennemis de base, je sais pas expliquer pourquoi.  
Et j’ai quand même apprécié le 3 que j’ai fini. Les autres m’ont saoulé mais pas après une heure de jeu comme celui ci.

n°16031500
Hope

Transactions (0)
Posté le 26-12-2025 à 19:36:37  profilanswer
 

Les développeurs se sont exprimés sur Metroid Prime 4 concernant certains "choix" radicaux :
 
https://cdn.bsky.app/img/feed_fulls [...] qjvpe@jpeg
https://cdn.bsky.app/img/feed_fulls [...] tcazy@jpeg


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Restons courtois, pas de jugement de valeur personnel, au pire on a sûrement des choses en commun qui restent à découvrir.
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Posté le   profilanswer
 

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