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Auteur Sujet :

[Enquête] Les éditeurs et constructeur nous prennent pour des ....

n°1793507
Fenston
★ Tartuffe
Transactions (2)
Posté le 13-03-2004 à 11:43:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
il faut une puce pour cela ?


Message édité par Fenston le 13-03-2004 à 11:44:15

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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
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Posté le 13-03-2004 à 11:43:57  profilanswer
 

n°1793513
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 13-03-2004 à 11:46:10  profilanswer
 

spag a écrit :

peut etre eviter se genre de post falcon si tu invites des editeurs a lire ce topic ;)


 
:jap:

n°1793515
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 13-03-2004 à 11:46:45  profilanswer
 

Fenston a écrit :


 
il faut une puce pour cela ?


 
C'est pas le sujet ici ;)  Il y a un topic qui va bien où tu pourras poser tes questions.

n°1793912
Snip
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Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 15:35:17  profilanswer
 

Je viens de voir que le logo compatible 50/60hz existe déjà en fait !
Présent sur Kirby Air Ride version PAL

n°1793916
spag

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 15:38:18  profilanswer
 

alors ca vient de sortir :D est ce que c'est systematique sur les nouveaux jeux?
sur zelda WW je l'ai pas :p


Message édité par spag le 13-03-2004 à 15:39:15
n°1793919
Snip
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Posté le 13-03-2004 à 15:39:10  profilanswer
 

vous en rêviez, Nintendo l'a fait :sol:

n°1793921
spag

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 15:40:20  profilanswer
 

Snip a écrit :

vous en rêviez, Nintendo l'a fait :sol:  


 
bien faut qu'il l'applique partout et chez tous les editeurs :D

n°1793928
Snip
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Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 15:44:10  profilanswer
 

spag a écrit :


bien faut qu'il l'applique partout et chez tous les editeurs :D


 
si c'est comme pour le Progressive Scan, la moitié des jeux qui le supportent n'ont même pas le logo, y compris des jeux nintendo
super pratique pour savoir qui dit vrai :sweat:

n°1793938
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 13-03-2004 à 15:47:55  profilanswer
 

Exemple FFCC : pas de logo pour dire 50 Hz DTC ;)

n°1793954
spag

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 15:58:01  profilanswer
 

de toute facon je les ai mailé concernant ceci attendons la reponse :)

mood
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Posté le 13-03-2004 à 15:58:01  profilanswer
 

n°1793955
Cutter

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 15:58:11  profilanswer
 

spag a écrit :

alors ca vient de sortir :D est ce que c'est systematique sur les nouveaux jeux?
sur zelda WW je l'ai pas :p


 
Moi je me rappelle qu'il y était. [:botman]


Message édité par Cutter le 13-03-2004 à 15:58:51
n°1793968
spag

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 16:05:07  profilanswer
 

Cutter a écrit :


 
Moi je me rappelle qu'il y était. [:botman]


 
 :heink: j'ai la boite sous les yeux a part le 60HZ only pour le bonus y'a rien

n°1793982
dams86
sed -i 's/windows/linux/g' c:
Transactions (13)
Posté le 13-03-2004 à 16:19:14  profilanswer
 

Falconpage a écrit :

Ce que je veux c'est démontrer que l'on nous prend pour des crétins : payer 60 ? un jeu non adapté alors qu'aux USA c'est 48 ? parfaitement adapté : là-bas au moins ils défendent leur format et force les éditeurs sinon pas de vente c'est très clair (bon le pb est différent car chez eux même format vidéo : NTSC)


 
C'est pas vraiment bien comme exemple : tu compare 1 produits en 2 monnaie différente. Le dollars serait beaucoup plus haut que l'? comme il y a quelques temps, ta remarque serait fausse. De plus, ajoute 19.6% de TVA à tes 48?...Bref, ca c'est pas un argument.

n°1794055
Cutter

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 17:04:43  profilanswer
 

spag a écrit :


 
 :heink: j'ai la boite sous les yeux a part le 60HZ only pour le bonus y'a rien


 
Ah oui c'était sûrement ça. [:jofusion]

n°1794061
ldlc_in_th​e_dark

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 17:07:57  profilanswer
 

Snip a écrit :

D'ailleurs, aux US et au japon, le même pb se pose avec les jeux compatibles Progressive Scan
sur Gamecube, ça demande juste l'ajout d'un menu au démarrage, et de 3 lignes de code pour switcher le mode vidéo, mais presque la moitié des éditeurs ne joue pas le jeu (dont Ubisoft encore une fois :fou: , et Capcom avec leurs 50ème rééditions de RE...)
 
tant que l'impact est nul sur le grand public, ils en ont RAB :fou:  
 
par contre, ils ont logo "Progressive Scan" sur la boite
faudrait vraiment un logo "60hz" en europe


Pour le progressive scan sur GC, il faut un câble adapté... :/
Et également avoir le matos qui suit derrière, quelle proportion de joueurs aux us et au japon est équipée ??? Ca doit pas être énorme... Ca enleve rien à la fainéantise ou au je-m'en-foutisme de certains éditeurs, mais bon je comprends que cela ne soit pas leur 1ère priorité (chez Capcom ça évolue : re4 sera compatible progressive :))


Message édité par ldlc_in_the_dark le 13-03-2004 à 17:10:36
n°1794072
Snip
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Posté le 13-03-2004 à 17:17:48  profilanswer
 

ldlc_in_the_dark a écrit :


Pour le progressive scan sur GC, il faut un câble adapté... :/
Et également avoir le matos qui suit derrière, quelle proportion de joueurs aux us et au japon est équipée ??? Ca doit pas être énorme... Ca enleve rien à la fainéantise ou au je-m'en-foutisme de certains éditeurs, mais bon je comprends que cela ne soit pas leur 1ère priorité (chez Capcom ça évolue : re4 sera compatible progressive :))


 
c'est vrai que le taux de joueurs équipés en HDTV doit pas être énorme
sauf que le cable component peut être moddé en cable VGA ( http://www.goldenshop.com.hk/AI-trad/gc/vgacable.htm ) et ça marche avec n'importe quel CRT, donc ça touche quand même pas mal de monde
là, je comprends pas pourquoi Nintendo a pas fait une VGAbox officielle come Sega, c'est pourtant mieux qu'une TV en RGB :sweat:

n°1794081
ldlc_in_th​e_dark

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 17:27:53  profilanswer
 

Snip a écrit :


 
c'est vrai que le taux de joueurs équipés en HDTV doit pas être énorme
sauf que le cable component peut être moddé en cable VGA ( http://www.goldenshop.com.hk/AI-trad/gc/vgacable.htm )


Ah pas mal cette modif' :)
 

Citation :

et ça marche avec n'importe quel CRT, donc ça touche quand même pas mal de monde
là, je comprends pas pourquoi Nintendo a pas fait une VGAbox officielle come Sega, c'est pourtant mieux qu'une TV en RGB :sweat:


Pasque ce serait un bide ? :o
Faut pas rêver... déja le coup du 50/60Hz et du RGB, y'a du boulot, alors ca... (
Encore une fois ça concerne trop peu de personnes pour attirer l'attention.

n°1794088
Snip
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Posté le 13-03-2004 à 17:35:24  profilanswer
 

elle avait fait un bide la VGAbox pour Dreamcast ?
c'est quand même bien pratique je trouve, sans parler du gain en qualité

n°1794124
ldlc_in_th​e_dark

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 17:56:45  profilanswer
 

Snip a écrit :

elle avait fait un bide la VGAbox pour Dreamcast ?
c'est quand même bien pratique je trouve, sans parler du gain en qualité


J'en sais rien mais bon on revient toujours au même problème : 50/60Hz, composite/rgb (ou autre), c'est kif-kif si l'immense majorité des joueurs s'en contrefout... :/

n°1794146
spag

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 18:08:34  profilanswer
 

le pb c'est que tout le monde dit "tout le monde s'en fout alors ca sert a rien" :D
 
pourquoi les editeurs feraient des efforts si les moutons ne disent rien?


Message édité par spag le 13-03-2004 à 18:10:01
n°1794249
Fenston
★ Tartuffe
Transactions (2)
Posté le 13-03-2004 à 18:55:30  profilanswer
 

tout ce que je vois c que sega innove encore et toujours et que c'est ceux qui font tout pour regresser qui sont n°1 :pfff:


Message édité par Fenston le 13-03-2004 à 18:55:40

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n°1794321
Tounet
I love apples
Transactions (1)
Posté le 13-03-2004 à 19:21:25  profilanswer
 

P-e parce que y'a p-e pas encore tant de tele que ca compatible 60 hz ? Moi par exemple j'ai une 70 cm pal uniquement. Quel interet aurais-je a changer puisk'elle marche bien


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°1794431
spag

Transactions (0)
Posté le 13-03-2004 à 20:23:29  profilanswer
 

:lol: 95% des teles de moins de 10ans sont compatibles 60Hz
tu confonds 60Hz et pal ca n'a absolument rien a voir...

n°1795088
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 14-03-2004 à 00:38:43  profilanswer
 

Pour commencé le format PAL et NTSC n'existe que si vous utilisez la petite prise jaune pour la video : que ce soit en PAL ou en NTSC ce format est pourri.
 
--> utilisez le RVB (péritel) : qualité au top et plus de prise de tête avec la compatibilité de la TV car plus de format PAL ou NTSC dans ce mode de connexion.
 
--> La seule chose à savoir c'est "est ce que ma TV est compatible 60 Hz ..."


Message édité par Falconpage le 14-03-2004 à 00:41:31
n°1795104
Splinter
:[
Transactions (2)
Posté le 14-03-2004 à 01:04:22  profilanswer
 

Snip a écrit :

Je viens de voir que le logo compatible 50/60hz existe déjà en fait !
Présent sur Kirby Air Ride version PAL


Tu as acheté Kirby ? [:le kneu]


---------------
Last.fm
n°1795107
Snip
Working as intended
Transactions (0)
Posté le 14-03-2004 à 01:11:34  profilanswer
 

Splinter a écrit :


Tu as acheté Kirby ? [:le kneu]


 
Moi acheter un jeu PAL ? [:palpatine]  
 
j'ai juste regarder la boite à la FNAC, c'était le seul à avoir le logo

n°1795260
Splinter
:[
Transactions (2)
Posté le 14-03-2004 à 10:03:43  profilanswer
 

Snip a écrit :


 
Moi acheter un jeu PAL ? [:palpatine]  
 
j'ai juste regarder la boite à la FNAC, c'était le seul à avoir le logo


Oké  [:mr couleur]


---------------
Last.fm
n°1795266
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 14-03-2004 à 10:09:10  profilanswer
 

:hello: Splinter :)

n°1795269
Splinter
:[
Transactions (2)
Posté le 14-03-2004 à 10:10:29  profilanswer
 


Falcounet :hello:
 
En ce qui concerne les éditeurs qui saoûlent, je place en tête du classement Electronic Arts et ses conversions pourries, suivi d'Ubi Soft avec ses jeux en 50 Hz :o


---------------
Last.fm
n°1795273
spag

Transactions (0)
Posté le 14-03-2004 à 10:13:32  profilanswer
 

Splinter a écrit :


Falcounet :hello:
 
En ce qui concerne les éditeurs qui saoûlent, je place en tête du classement Electronic Arts et ses conversions pourries, suivi d'Ubi Soft avec ses jeux en 50 Hz :o


 
comme 95% des gens :D

n°1795274
spag

Transactions (0)
Posté le 14-03-2004 à 10:14:29  profilanswer
 

apres nintendo, je contacterai electronics arts et ubisoft la semaine prochaine :D

n°1796361
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 14-03-2004 à 20:49:09  profilanswer
 

Splinter a écrit :


Falcounet :hello:
 
En ce qui concerne les éditeurs qui saoûlent, je place en tête du classement Electronic Arts et ses conversions pourries, suivi d'Ubi Soft avec ses jeux en 50 Hz :o


 
Exact :o  Ubisoft est quand même au coude à coude avec EA :D

n°1796365
Splinter
:[
Transactions (2)
Posté le 14-03-2004 à 20:50:32  profilanswer
 

Falconpage a écrit :


 
Exact :o  Ubisoft est quand même au coude à coude avec EA :D


Pas en termes de ventes :whistle:


---------------
Last.fm
n°1796369
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 14-03-2004 à 20:51:10  profilanswer
 

:D

n°1796638
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 14-03-2004 à 23:57:13  profilanswer
 

Très bonne idée ce topic!
 
Perso, c'est un sujet qui me tient à coeur depuis de nombreuses années, depuis les fameux switch SNES.
 
Mais je dois avouer que, ces derniers temps, j'agis sans broncher en fonction de ce que fait tel ou tel éditeur.
Ayant la chance d'avoir un pouvoir d'achat suffisant, j'ai à ma disposition tout ce qu'il faut sur toutes les plateformes qui m'intéressent pour valser entre le jap, l'us et le pal au gré de la qualité du travail des éditeurs zone Pal.
 
Mais, il n'empêche quand même, qu'en tant que consommateur, je devrais avoir le droit d'acheter tranquillement ma console pal et mes jeux pal sans me soucier des sales coups que les éditeurs ont pu me faire!
 
Alors bien sûr, des progrès ont été fait. Avec la fiche technique de la x-box devant les yeux, j'ai cru que c'en était fini. En voyant la prise de conscience Nintendo à partir de Mario Sunshine (après notamment des Pikmin et Wave race dont l'adaptation faisait honte à côté de rogue leader et son selecteur 50/60), j'ai cru que c'en était fini. J'ai cru même que Sony prêcherait le 60 Hz après avoir vu comme le Messie un ICO ou un Jak&daxter avec un selecteur, aidé par Capcom qui avait compris la leçon devil may cry.
 
Mais non, aucun éditeur n'a compris finalement, à part sans doute Capcom et sega.


---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°1796643
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 14-03-2004 à 23:59:03  profilanswer
 

Ah oui, pour ne pas ressortir mon laius habituel sur les détails techniques, j'aimerais me concentrer sur un point sur lequel je suis en train de réfléchir : le nouveau "problème" à la mode pour expliquer l'impossibilité de faire du 60 Hz pour certains jeux avec bcp de cinematique.
A mon humble avis, les éditeurs ont sorti ce problème d'un chapeau magique. Il s'agit juste de demander aux développeurs de prévoir le coup à la base.
Je voudrais bien une explication à ce sujet.
 
Si on prend le cas FF10-2. Bon, quel a été la raison expliquant l'absence du 60 Hz : pas la place de mettre des video pal et des video ntsc.
Bon, je veux bien. Mais, les video ps2 sont un dérivé de mpeg2. Donc, à priori, quand une video se balance, c'est un décodeur mpeg2 intégré qui se lance. Qu'est-ce qui empêche de demander au décodeur de balancer des vidéo pal, que le jeu soit en pal ou en ntsc?
 
Je sais pas si on peut techniquement rapprocher les 2, mais à l'époque PS1, on le faisait très bien.
Prenez FF9, sorti en pal 50 hz non optimisé. Et bien, il suffisait de mettre un petit patch pirate pour ajouter un sélecteur 50/60 hz : ça devenait vraiment le jeu original ntsc, 60hz, full-speed, full-screen.
ça n'empêchait pas les videos normales de se lancer sans problème au beau milieu du jeu modifié en NTSC.
 
 
ça me parait totalement différents des jeux xbox à composition internationale où il y a effectivement des répertoires vidéo spécifiques pal et spécifiques ntsc : là, c'est necéssaire puisqu'on ne peut pas présumer du matos du joueur.


Message édité par saiyaman le 15-03-2004 à 00:02:57

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°1796832
spag

Transactions (0)
Posté le 15-03-2004 à 10:04:28  profilanswer
 

je pense envoyer ca à ubisoft pour avoir leur temoignage vous en pensez quoi?
 
Bonjour,
 
j'aimerai attirer votre attention sur les interrogations que bon nombre de joueurs se posent sur les
convertions européennes de titres NTSC que propose votre société.
A cette occasion, un débat a été ouvert sur le forum Hardware dont je vous donne le lien ci dessus :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9563-1.htm
 
Dans le cas d'Ubisoft plus particulièrement, nous nous interrogeons sur la non sortie d'un titre comme Harvest Moon en France  
par exemple. C'est d'autant plus décevant que d'autres pays européens pourront bénéficier de ce jeu atypique qui, bien qu'il n'aurait pas fait d'ombre
aux blockbusters attendus sur Gamecube, aurait probablement rencontré un succès d'estime auprès des fans du jeu Animal Crossing
qui se réjouissaient de profiter d'un tel type de jeu distribué, pour une fois, de façon officielle en France.
 
Que penser aussi des jeux systématiquement en 50Hz que votre société propose? Si l'argument des téléviseurs non  
compatibles avec la fréquence 60Hz était valable du temps de la NES et de la master system, 95% des téléviseurs actuels le sont.
Sachant que proposer un sélecteur 50/60 Hz comblerait un maximum de joueurs, pourquoi votre société ne tient pas compte de l'attente  
des joueurs européens qui se sentent bien souvent lézés vis à vis des joueurs américains ou japonais et préfèrent se tourner vers l'import?
L'adaptation de Rainbow 6-3 sur xbox fut dommageable à la grande qualité du jeu, que penser d'une adaptation où la reconnaissance vocale vous oblige
à répéter 5 fois un ordre (et ou la solution donnée sur vos forums est d'essayer en anglais?) et où les videos saccadent, si ce n'est une adaptation baclée pour un public qui n'a pas son mot à dire.
Des éditeurs comme Capcom et SEGA commencent à proposer un sélecteur 50/60Hz systématique sur la plupart de leurs jeux, quelle est la position de votre société
vis à vis de ce choix? Il serait peut etre bon de faire parfois quelques sondages auprès des joueurs afin de connaitre leur attentes concernant le fond mais aussi
la forme des produits.
Dans l'attente de votre réponse, veuillez agréer, Messieurs, l'expression de mes salutations distinguées.

n°1796837
Splinter
:[
Transactions (2)
Posté le 15-03-2004 à 10:15:50  profilanswer
 

Sans fautes d'orthographe ce serait impec [:angev]


---------------
Last.fm
n°1796872
spag

Transactions (0)
Posté le 15-03-2004 à 11:03:08  profilanswer
 

Splinter a écrit :

Sans fautes d'orthographe ce serait impec [:angev]


 
j'ai une excuse je suis malade :o

n°1796875
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 15-03-2004 à 11:06:09  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

le nouveau "problème" à la mode pour expliquer l'impossibilité de faire du 60 Hz pour certains jeux avec bcp de cinematique.
 
Ils ont pas tord :/
 
Si on prend le cas FF10-2. Bon, quel a été la raison expliquant l'absence du 60 Hz : pas la place de mettre des video pal et des video ntsc.
Bon, je veux bien. Mais, les video ps2 sont un dérivé de mpeg2. Donc, à priori, quand une video se balance, c'est un décodeur mpeg2 intégré qui se lance. Qu'est-ce qui empêche de demander au décodeur de balancer des vidéo pal, que le jeu soit en pal ou en ntsc?
 
C'est malheureusement pas possible car c'est lors de l'encodage de la vidéo que le format est choisi.
Donc en effet si pas de place on aura que des vidéos PAL (mais au moins les vidéos sont dans le bon format)
 
Mais attention je vais prendre le cas de Rainbow Six 3 Xbox 50 Hz uniquement où les vidéos sont au format NTSC et balancées au format PAL = grosse bourde = grosses sacades. Dans ce dernier cas l'excuse ne tient pas car le jeu aurait du offrir le choix 50/60 avec il est vrai de vrais saccades pour ceux qui joue en 50 Hz.

 
 
Je sais pas si on peut techniquement rapprocher les 2, mais à l'époque PS1, on le faisait très bien.
Prenez FF9, sorti en pal 50 hz non optimisé. Et bien, il suffisait de mettre un petit patch pirate pour ajouter un sélecteur 50/60 hz : ça devenait vraiment le jeu original ntsc, 60hz, full-speed, full-screen.
ça n'empêchait pas les videos normales de se lancer sans problème au beau milieu du jeu modifié en NTSC.
 
Mes explications plus haut éclaires ce point.
 
ça me parait totalement différents des jeux xbox à composition internationale où il y a effectivement des répertoires vidéo spécifiques pal et spécifiques ntsc : là, c'est necéssaire puisqu'on ne peut pas présumer du matos du joueur.
 
C'est pareil pour toutes les consoles, si un jeu a les deux types de vidéos et un choix 50/60 c'est ce que j'appelle une exellente conversion malgré le fait que celui qui joue en 50 hz aura quand même un jeu plus lent mais là on y peu rien.
 
 
 

n°1796878
Falconpage
HFR Powered since 1998
Transactions (19)
Posté le 15-03-2004 à 11:09:49  profilanswer
 

Spag j'insisterai que sur le fait que nos amis d'ubisoft balance quand même des jeux NTSC sans conversion en PAL 50 Hz.
La moindre des choses c'est de proposer systématiquement ce choix même si le jeu n'est pas parfaitement adapté pour l'un des deux modes.
 
Faut avoué que RB6 en 60 Hz c'est quand même autre chose : après avoir comparé avec la version US on a plus trop envie de toucher à la version PAL :o
 
--> RB6 le montre bien.  

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