Reprise du message précédent :

 
 
Je comprends tout à fait ton point de vue : il suffit d'imaginer avoir acheté la PS4 il y a quelques semaines pour 400E et se rendre compte que dans 3 ou 4 mois la même chose coûtera moins cher et/ou que pour le même prix y aura moyen d'avoir mieux... On se sent un peu "trahi", "eut" quand même
 
Pour quelqu'un qui veux acheter une PS4 aujourd'hui (genre au hasard moi) il me parait clair qu'il y a une réflexion à avoir quand même avant de mettre les 400 balles.

 
non, t'es pas de mauvaise fois. Vos craintes sont fondées.
 
maintenant, j'ai l'impression que vous jugez ça comme si pouf, dès demain, la PS4neo sortait et agissait comme une PS5.
 
sauf que c'est pas le cas, que la PS4 neo va ptet sortir en fin d'année, et qu'à cette période la PS4 aura dejà 3 ans
 
et qu'avec la "transition" (plus ou moins rapide selon le prix de l'ancienne et de la nouvelle), ben ça pourra rajouter encore 2 voir 3 ans avant que la neo ait un parc suffisamment conséquent pour que les devs la considère comme la "target machine".
 
ce qui fera donc que la PS4 neo sera intéressante réellement (pour une upgrade "graphique" ) ... 5 ou 6 ans apres la sortie de la PS4.
 
d'ici là, ptet que Sony aura annoncé une PS4 neo 2, ou bien une PS5... et que c'est les possesseurs de la PS4 Neo 1 qui l'auront dans le cul

 
ouais, enfin, ça c'est propre a tout matos electronique.
sans parler de PS4 Neo, tu achetes une PS4 400européens aujourd'hui, demain, à l'E3, Sony annonce une baisse du prix conseillé de 50 à 1200€, tu te sens floué pareil...

 
Perso, je reste même persuadé que les 2.3x de GPU, la plupart des dev vont le bouffer avec juste 2-3 effets en plus sur neo. Genre du MSAA4x à la place de l'AA post-process sur la normale, il te reste déjà plus grand chose sur les 2.3x

   
 
C'est mathématique y'a pas à tortiller.
 
A isobudget le temps passé pour la PS4K sera du temps non passé sur l'originale. Et si les mecs passent que 1% du temps sur la 4k pour accoucher d'une supversion pas vraiment sup, sony va pas en vendre beaucoup des neos.
 
Vous verrez

 
Ça tombe bien on parle de matos électronique et donc on est d'accord : c'est vexant    
Et il faut bien faire la différence entre une 'simple' baisse de prix et une 'baisse de prix' + un meilleur modèle à prix équivalent.
 
A l'heure d'une annonce de casque VR PS avec le hardware actuel de la PS4 pas vraiment au niveau ça fait encore plus d'élément de réflexion/doute.
Je dis rien de plus.

Après un petit pack Ps4K/ Morpheus à 600€...

 
Donc pour toi la différence sera vraiment juste un peu de réso et de fps? Ce serait con de se priver de pouvoir remplir un peu plus les scènes/la vie etc en doublant la puissance brute de la machine quand même

Non mais on est tous d'accord qu'acheter une PS4 aujourd'hui est un poil debile si on est pas pressé. Vaut mieux attendre l'E3 pour voir ce que Sony annonce.

Rien qui change le gameplay fondamentalement en tout cas.

 
la neo il vont la vendre comme l'écrin idéal de la VR et non comme une super ps4 qui aura ses propres jeux...le surplus de puissance ils vont en parler uniquement pour la VR et ils laisseront aux dev la liberté via des patchs de tirer profit ou non du surplus de puissance pour les jeux non VR...

 
C'est déjà là mais vous ne le voyez pas.

 
+1 ici.

 
Gratuit tant qu'on y est

La puissance brute de la machine ne double pas : le CPU augmente juste de 30%, la bande passante de 24% et la puissance de calcul GPU est multipliée par 2.4 mais on ne sait rien du fill rate par exemple.
Pour moi le framerate ne changera pas : un jeu à 30fps restera à 30fps mais sera plus stable, idem pour les jeux à 60fps mais le gain CPU ne permet pas de faire passer un jeu PS4 de 30fps à 60 fps sur Neo et c'est plus complexe à valider.

A mon avis les versions Neo ça sera : framerate plus stable, meilleur AA et shaders plus complexes et 1080p sur tous les jeux (fini de 900p) le reste c'est compliqué vu que ça impacte aussi le CPU/bande passante qui n'ont pas progressé dans les mêmes mesures et ça peut demander plus de RAM et a priori la quantité ne change pas.

edit : pour la VR je suis d'accord avec Daweed, passage de 60fps + reprojection120 à 90fps +reprojection120

 
Encore mieux .  
Le morpheus seul c'est quoi, 400€?  
La PS4 elle est à 350 je crois?
Bon bah voilà, un petit effort de 150€, c'est pas la mort, et ça fait vendre de la PS4 ET de la VR, tout benef pour Sony.  
Allez, on va dire 650, je voudrais pas tuer ce petit artisan du JV   .

Et ils livrent 12M de jeux day one sans broncher

La PS3 avait un hard exotique. Ce n'est pas le cas de la ps4 où le hard est déjà maîtrisé

 
 
 
Mais du coup quelle est la vérité ?  

A mon avis ça arrivera, mais pas avant 3 ans. Quand la PS4 sera en fin de gen et que les développeurs passeront effectivement à autre chose.
 
A ce moment là on aura des jeux similaires à la version 360 de MGSV ou le dernier Tomb Raider, qui sont loin d'être honteux sur ces plateformes même si on sent qu'elles sont limites.

C'est pas contradictoire ce qu'il dit. Bon par contre je suis pas sur que le premier quote soit très juste  

y a le hard et l’évolution du sofware derrière non ?
c 'est très réducteur je trouve et j'ai l'impression que ce n'est qu'a partir de cette année qu'on voit une vraie exploitation du hard de la ps4.
moteur 3d adapté etc ?  
j'y connais rien mais je le suppose  

Pas d'accord là-dessus, si le hard de la PS4 était déjà maitrisé par tous un Uncharted 4 ne mettrait pas autant à l'amende tout les autres jeux de la gen.

http://www.jeuxvideo.com/news/4754 [...] sionne.htm
 
Partagez ma souffrance mes freres
 
Si Kamiya suit jme pend

Y'a aussi des approches codes super originales avec Dreams, lié au gpu gcn. Mais bon, reconnaissons que la ps4 est bien plus simple à maitriser et à pousser que la ps3, on revient ds du "classique" pour 90%, largement documenté et outillé.

 
Avant ou après t'être baladé à poil si TLG sort cette année ?

Chose qu'il ne fait pas justement, et c'est une premiére, le jeu est trés beau, c'est surtout grace à la DA, et l'art, et l'attention au petit details, mais en terme de technique les autres jeux "mastodantes" (TR2016, Batman AK, Witcher 3, AC syndicat) n'ont rien a lui envier.

Ce qui les sépare c'est les details, un sac de riz qui se fait tirer dessus, et qui se vide, la boue sur la sur les vetement, le vent qui deforme les vetements, la tesslation adaptative etc, c'est plus le génie de ND a trouver des implémentations ingénieuse, que le hardware lui même.

En même temps, vu la gueule du marché jap' et des actionnaires des boites de jeu la bas qui idolatrent les smartphones ... ca n'a rien de très étonnant.

C'est le seul jeu que j'attend sur one ... Mais s'il est vraiment bien ... Je le ferais sur mon mac

One, mac... tu fais tout ce que tu peux pour jouer ds de mauvaises conditions ou bien ?

 
La première playstation aussi ça l'a pas empêcher de sortir du Gran turismo en fin de vie et d'avoir des Tobal 2 dessus aussi... Que ce soit moins un casse tête en fait pas pour autant que tu exploites, bien, le hard pour autant.

Merci, c'était intéressant

LOL
 

Ouais dont tous les détails qui font qu'un jeu est techniquement au dessus du lot car la DA est servie par la technique et qui fait dire whaou sur les autres jeux qui arrivent pas a faire pareil.
 
Et mettre Witcher 3 ainsi que Syndicat qui souffre (et ont souffert) de gros problèmes techniques sur console c'est une bonne blague quand même

 
Donc selon toi on est déjà au taquet de ce que la console peut donner?

C'est tout à fait vrai  
Mais la du coup, ca va un peu moins se casser pour trouver des solutions poussant le hard, ca va taper ds les ressources de la neo, et bah sur la ps4 "jean valjean edition", ca sera en 720p 20fps, bouarf  
Je suis quand même curieux de voir comment les studios vont gérer cette dichotomie, on va voir les bons et les mauvais élèves de façon encore plus net je pense.

 
En fait, que cela soit toi, daweed et d'autres qui défendez ce concept, je vous envie sincèrement ( no redface ) d'être optimistes et de voir cela comme une avancée, ayant confiance en l'industrie.
En ce qui me concerne, je ne vois que du négatif. A part quelques rares exceptions, l'historique de l'industrie du JV me pousse à penser l'inverse. Des exemples on en a tous les jours. Je suis persuadé que les devs scaleront sur la neo, et ca sera du downgrade sévère sur ps4. Suffit de voir déjà de voir la majorité des multis honteux - sorti du "ca me convient" "je vois pas la différence" "vous verrez©" - sortant sur X1 alors que la différence de puissance avec sa concurrente est bien plus faible que neo-ps4 ( et déjà que c'est loin d'être la joie sur ps4 ).
Donc oui effectivement la puissance de la ps4 ne change pas, mais je reste persuadé au vu de ce que fait l'industrie depuis des années que d'ici 1-2 ans, quand les premiers jeux ayant été dev from scratch avec les neo/X1.5/NX en tête, on va se retrouver avec des versions PS4 totalement indignes et absolument pas optimisées, mettant un joli foutant à ces 40M d'acheteurs. ET c'est là que je rejoins leto, khayam et autres. Quand on a acheté la PS4, c'etait un contrat implicite : la console va durer 6 ans, on va lui faire sortir ses tripes au fur et à mesure pour toujours améliorer les visuels/expèrience. Je suis persuadé que ca n'arrivera pas maintenant.
 
Daweed a un retour positif de dev, mais tu regardes un peu ailleurs, que cela soit bioware, rocksteady ou autres, c'est l'inverse, et ils voient cela d'un bien mauvais oeil.
 
[edit] on verra bien, j'espère que vous avez raison, et que mon negativisme en la matière ne soit qu'imagination de ma part.