Reprise du message précédent :

Faut être logique,

Il parle du point de vue de la Xbox, bien sûr que pour les achats de console Xbox les exclus ne pèsent pas lourd dans la décision d'achat.

D'ailleurs le débat sur les exclus est biaisé dans la manière avec laquelle vous le définissez. C'est pas les exclus en soit qui font vendre des consoles, mais la qualité de la ludothèque. C'est pas pour rien que MS a dépensé des millions pour éviter que la PS ait trop d'exclu. Imaginez un peu les ventes de xbox si GTA était toujours une exclu PlayStation

Les trois plus gros critères amha sont le prix, le hardware/qualité d'expérience, et la ludothèque. Après chacun a une sensibilité différente à ces critères.

notes que 'les acteurs de l'industrie' à ce que j'ai compris, c'est uniquement l'ancien mec de xbox france, les contres exemples qu'on lui a montré, c'est comme-ci ils existaient pas.

Non mais tu comprends, Microsoft France a fait une étude sur ses ventes pour prouver que peu de gens ont acheté la Xbox pour ses exclus telles que Ryse. Donc on peut généraliser ça à toute l'industrie du JV!

Sans compter que le savoir faire de MS en terme d'étude de marché est incomparablement sophistiqué. Des vrais mindreader. Ils avaient tout compris des joueurs au lancement de la One: les gens veulent du KiNeKt et un prix élevé, c'est ça qui fait vendre !

C'est pas parce que tu vas continuer à affirmer qu'Ouvrard ne parlait que des exclus xbox et qu'il faisait du damage control que ça va devenir vrai, hein

Faut croire qu'il y a les mêmes mindreaders chez Sony, quelle idée grandiose que de sortir la PS3 à 600€....

Je n'ai vu personne sortir une interview d'ancien chef de Sony comme argument d'autorité
Ca ne serait pas un peu de la mauvaise foi ?

C'était pas le seul argument, mais visiblement face à "on le voit bien d'après mes constatations au doigt levé sur Twitch §§" ca valait pas grand chose malheureusement.

Nan mais toi t’as platiné burn-out plusieurs fois, t’as clairement un problème
 
Et je te rappelle que les exclus ne font pas vendre de console

Encore une fois  la veritance est du côté des nantis... Une ps5 pour les bonnes exclues Sony, une série X pour les exclues MS ET les superiors versions, une switch pour le génie Nintendo et off course un pc gamer pour youporn et world of tanks... Perso je rajoute aussi une vita pour le côté meilleure portable jamais.

Les gars monomachine ne devraient même pas théoriser  

La première des dynamiques, c'est la marque (l'antériorité si tu préfères).
Ce critère écrase tous les autres.
C'est valable dans tous les domaines technologiques où il y a relativement peu d'acteurs (je pense à la téléphonie par exemple).

Les exclues, elles ne servent pas tellement à vendre, mais plutôt à convaincre les acheteurs de la pertinence de leur choix.

Le meilleur exemple, pour moi, c'est Gran Turismo.
L'image du jeu s'est construite sur la première Playstation, avec un premier opus qui date de 1997.
Pendant longtemps, les possesseurs de Sony l'ont mis en avant pour expliquer leur préférence pour leur console.
Quand Forza a commencé à lui foutre une branlée, le discours a changé, mais les ventes de consoles n'ont pas évolué.
Et l'absence d'un véritable Gran Turismo sur PS4 n'a jamais gêné la console pour se vendre.
Ce qui n'empêche pas de s'astiquer la nouille sur un prétendu nouvel opus sur PS5

Les exclues, ce sont juste des arguments qui permettent à chaque possesseur de console de se justifier de son choix dans un environnement où, pour une étrange raison, la marque de console possédée semble faire partie intégrante de ton identité et convient d'être défendue comme telle

Donc, pour convaincre quelqu'un de changer de crèmerie, c'est tout un bordel.

Les meilleurs dans le genre étant probablement Nintendo d'ailleurs.

Mais exactement  

Assez d'accord avec ça.

 
Amen

Le volant et le multi HFr y sont pour beaucoup, mais je joue tellement plus et prends plus de plaisir avec Gran Turismo qu'avec Forza Motorsport, qu'une annonce d'un nouvel épisode GT day one me ferait clairement acheter la console sans attendre, ce qui ne sera pas forcément le cas d'un FM8...
Sans nier les qualités de la série FM et les manques de GTS (surtout au début).
Mais bordel, qu'ils nous permettent d'avoir un même volant compatible PS/One/PC... ce serait un énorme progrès.

 
On l'a d'ailleurs bien vu quand Sony est arrivé sur le marché des consoles . Pas d'antériorité, pas de ventes .  
Ou bien Microsoft d'ailleurs.  
Et prendre UNE exclue, pour résumer la politique d'exclue d'une machine, ca me semble un chouïa biaisé, mais je peux me tromper .

Clairement le multi plate forme / cross play c'est le truc que j'aimerais voir le plus évoluer pour se généraliser sur cette génération. Je n'avais même pas pensé aux accessoires mais ça serait encore mieux...

Non tu oublies la communauté, surtt pour les  gamins et les  jeunes, j'ai eu un atari st, une super Nintendo, une play dans mon adolescence pour cette raison parce que tous mes potes l'avaient et qu'on pouvait se refiler des jeux et jouer ensemble.

Tout a fait.

Il y a surement une dizaine de criteres mutuellement exclusifs La communaute est surement dans le top3 de beaucoup de joueurs (pas dans le mien perso), on peut aussi penser a la marque, le design de la machine, etc.

Ce que j'entends c'est que la prioritization entre les differents critieres depend de chaque personne (ou segment de marche si on est un peu cynique). Donc ca ne sert a rien de debattre du fait que la qualite des exclus est un make-or-break (ni l'"anteriorite de la marque" dont parle notre ami fan de Francois Fillon )

Sony est arrivé au bon moment, lors d'un saut technologique majeur.
Un peu comme Apple avec l'Iphone si tu veux.
Passage à la 3D, abandon du support cartouche, etc...
La 1ère Playstation était une révolution.

Depuis, il n'y a pas eu de révolution équivalente. Même le jeu en ligne n'a pas entraîné de changement majeur parmi les acteurs en place (mais il a permis à MS de faire son petit trou).

Pour qu'un nouvel acteur arrive à s'imposer et à prendre le leadership, il faut un changement majeur.

Chez Fanatec, il y a des configurations qui permettent de le faire
 
Mais à quoi bon continuer de jouer à GT, puisque Forza "lui fout une branlée"
D'autant plus un faux GT comme GT Sport

Y'a pas le drivehub de cronusmax qui permet ça aussi ?
https://shop.cronusmax.com/drivehub.html

Oui, si j'ai bonne mémoire, il y a des bases Fanatec qui fonctionnent sur tout, et il faut juste changer la roue... Le problème avec Fanatec, c'est que ça coûte plus cher que d'avoir un GT300 pour chaque machine
Bon, par contre, on y gagne en place et on a besoin que d'un support pour volant...
Thrustmaster ferait la même chose, je dis pas, acheter une base genre T300 et une 2ème roue pour l'autre console, je prendrais.
 
Sinon, on ne peut pas nier que GTS était très pauvre en contenu au départ (voiture, circuit, et mode carrière), mais il s'est clairement beaucoup enrichi (même si j'ai peu touché aux courses solo ajoutées par la suite, et y a pas de trophées ), même si on n'a pas le contenu de GT6, ni même la météo et le temps évolutif, qu'on avait pourtant sur PS3... J'espère qu'on aura tout ça sur PS5.
Par contre, ils ont le mérite d'avoir enrichi le jeu régulièrement et gratuitement (à part les défis Hamilton).
A côté, Forza, en tout cas au départ, ils nous prenaient un peu pour des vaches à lait. Le moindre ajout est payant, et FM5 n'était pas non plus hyper complet, c'est surtout avec le 6 que c'était top.
Par contre, cette politique a pas mal changé sur la génération actuelle, et beaucoup de jeux tournent en mode service, avec des mises à jour régulières et gratuites.

J'avais regardé à une époque, normalement ça fonctionne, mais faut avoir une manette de branché en parallèle, je me demande si il ne remape pas les commandes du volant sur celles du pad.
Enfin, j'aimerais bien un truc officiel, bien supporté, à mon avis, le soucis est plus du côté "licence" que "technique".

 
Les exclus feraient vendre et en particulier celles de Sony tu aurais plus de 10% d'exemplaires d'une exclu sur les parc total de PS4, ce qui est valable seulement pour 4 exclus sur toute la gen PS4    
 
Ça veut dire que la majorité des joueurs PS4 ont acheté une PS4 pour les exclus mais n'y jouent pas    
 
Et il n'y a pas eu que 4 exclus sur la ludo PS4  

 
+1000  

Je vais pas nier le coté "pauvre"  de GTS à sa sortie, mais systématiquement on oublie la grande réussite de cet opus : pour la première fois, dans un jeu de course automobile, on peut jouer en ligne avec de parfaits inconnus et avoir des courses intéressantes.

Niveau durée de vie, ça se pose là quand même. Pour moi ça vaut tout les solo du monde (même si ça reste largement perfectible).

 
Ca.

   
Mais
Pour préciser quand même, ce n'est pas que ce n'est pas le cas sur GTS c'est surtout que c'est loin d’être la première fois.
La première fois sur des GT peut etre mais c'est tout.

Sauf que très peu de jeux, exclus ou non, se retrouvent a des niveaux de ventes >10% du parc total (c'est la spécialité de Nintendo ca).  
 
Sur PS4 ca correspond plus ou moins aux titres ayant au moins 10m d'exemplaires, soit 12 jeux, dont 5 sont des exclus.

 
Je pense que le launch joue pas mal aussi dans le succès des consoles, y'a que Sony qui peut se permettre des launch moisis..
 
Et faut dire que celui de la Wii U était particulièrement naze avec un Mario 2D et une compilation de mini-jeux qui sont même pas foutus de pas être compatible avec les trouze milles périphériques qu'ils ont prévu. Wii et Switch avec au moins un jeu pour "vrais joueurs" plus un jeu casual a permis un meilleur accueil amha.
 
Avec le recul, je trouve que le launch de la 360 et toute sa première année de vie a été plutôt pas mal bon, ce qui a permis sa bonne carrière. Au moins on vendait du rêve dès 2005 avec les BO de GeOW.
 
Du coup pour ça que je suis sceptique devant ces launch avec que des jeux crossgen.  

Si on additionne les ventes de ces 5 jeux on arrive bien au delà de 50%, et donc de la majorité des joueurs PS4.
ABCD.

Ben sur console c'est une première.
Sur tous les autres jeux auxquels j'ai pu jouer (sur console), jouer avec des randoms ne ressemblait à rien. Ou plutôt si, ça ressemblait à du Destruction Derby, quel que soit le jeu.

J'y connais rien, mais c'est pas exactement le principe des driveatar de Forza ?

Perso je suis plutot d'accord avec lui mais j'ai pas assez d'experience dans le domaine. Par contre je me rapelle tres bien du multi de GRID, pire experience jamais. Celui de Drive CLub etait tout pété aussi.

Quel sera le meilleur lien pour suivre la conf Sony ? La page officielle de PlayStation sur Youtube ?
Et c'est bien demain 22h heure française ?

 
D'accord. Le truc aussi qui facilitait à vendre du reve: le gap énorme de performance entre la gen ps3/xbox360 face à la console précédente majoritaire: la PS2, plus le passage à la HD qui apportait une amélioration visuelle significative.  
C'est sûr que Gears of Wars en a fait baver plus d'uns! Qu'on soit chez Sony ou sur GameCube.
 
 
Quand je vois le surplus de puissance pour la prochaine gen (passage de 6Teraflop à 12T chez MS)...Cela fait 50% de puissance en plus....Soit à peu près du même niveau qu'entre une PS4 et une PS4 Pro (1.8T  contre 4.2T)...et malgré l'amélioration d'image entre une PS4 et une Ps4 Pro...50% de performances supplémentaires sont loin de suffire pour franchir un vrai gap visuel qui puisse faire rêver.
 
Je crains que Sony, comme MS, aient du mal à vendre du rêve dans ces conditions pour la PS5 et Sex....d'ailleurs, c'est peut être pour cela qu'ils tardent à montrer leurs jeux.

 
Je te conseille le dispositif exclusif caroju    

La chaîne de Carole Quintaine avec son cher et tendre Julien Chieze  
 

Non plus non.

Voila disons que vous n'avez pas connu des jeux avec des bonnes communauté mais ce n'est pas pour ça que ça n'a jamais existé.
 
Et histoire de donner un exemple sur console : Forza Motorsport 1 et même plus globalement une grosse majorité de jeux sur Xbox première du nom qui avait une communauté absolument géniale.