Reprise du message précédent :
Prend la ou les batteries sur https://www.battery-direct.fr
Compte 25-30€ par battery
Un onduleur d'occase ça doit pas dépasser 50 pour du matos grand publique.

Voir gratuit à la déchèt

 
 
Cross-topic avec le topic bureaux.
 

 
J'aime bien mon APC qui m'a rendu déja plusieurs fiers services. Par contre comme vous pouvez le voir, posé à coté du bureau, c'est pas très WAF/feng-shui.
 
J'ai envie de les empiler et les mettre dans le placard à cet endroit (quitte à tirer un peu de cable pour les ordis).
 

(une fois retiré le bordel au fond )
 
Je suis un gars pas très confiant sur l'electricité, et encore moins sur les trucs avec des grosses batteries, donc désolé si mes questions paraissent connes, je prefère prévenir (j'ai déja vu plusieurs accidents relatif à l'electricité et l'appart de ma cousine a flambé à cause d'une multiprise, donc bon). Mes problèmes sont :
 
- L'empilage. J'évite déja de poser des trucs dessus actuellement... je sais pas trop pourquoi en fait. Poser l'un sur l'autre ça vous parait ok ?
- Le placard. C'est machins sont ventilés (et font même un bruit d'enfer quand ça déclenche), mais j'ai quand même peur de les voir chauffer dans le placard. Je suis vraiment parano ?
 
 
Merci de vos lumières

Empilement ça pose pas de soucis, par contre le placard fermé..

Il faut prévoir une ventilation, la chaleur et les batterie, ça fait deux

cf le graphe page précédente, dans le placard les batteries seront certainement à >40°c soit moins de 2 ans de vie.
Déjà là collé cote à cote c'est pas cool.
D'ailleurs si tu regarde la doc il doit y avoir écrit de laisser xx cm d'espace tout autour de l'onduleur.

Même si un onduleur chauffe peu, un placard si petit ça va poser un problème de ventilation ça c'est sûr.
 
Les batteries de mon onduleur ont dépassé les 4 ans et tiennent toujours la charge, comme quoi être dans un endroit ne dépassant pas les 25° l'été ça aide.

 
Le BMS des batteries Lithium a une mission critique: empêcher les cellules de prendre feu pendant la charge. En effet les cellules sont assez instables chimiquement lorsque l'on sort de leur plage d'utilisation (tension inférieure à 3.6V). Une batterie Lithium étant composé de plusieurs cellules, le BMS sert à surveiller l'état de chaque cellule pendant l'utilisation (tension minimale de chacune) et pendant la charge (tension max de chacune). En cas de problème, il coupe tout. Un cellule Lithium descendue en-dessous de sa tension minimale ne doit pas être rechargée.
 
Note: dans les smartphones, il n'y a qu'une cellule, donc pas de BMS mais les mêmes règles s'appliquent. Aussi petite soit-elle, une batterie Lithium qui affiche >7.2V a un BMS.  
 
Les batteries au plomb n'ont pas ce problème, bien que composées aussi de plusieurs cellules, elles s'équilibrent facilement pendant la charge. Pendant la décharge, si une cellule est défectueuse c'est moins grave, c'est juste la tension globale qui va descendre plus vite. En fait, on pourrait mettre un BMS pour optimiser leur utilisation mais ça serait du luxe et le gain faible.
 
Oui, le Back-UPS BX est un entrée de gamme, le chargeur est probablement basique. L'anti-ripple est normalement indiqué dans les specs quand il est présent.

J'avais bien compris le fonctionnement des BMS. Mon interrogation, c'est que électronique d'un BMS est sûrement plus compliqué que l'équivalent pour gérer correctement une batterie au plomb.
 
Ce qui me gène, c'est de réserver cette fonction à une certaine gamme.
 
Pourquoi une batterie de voiture beaucoup plus sollicitée qu'une batterie d'onduleur, tient beaucoup plus longtemps ? I
 
Il a été mentionné sur la page précédente que les batteries d'onduleur sont différentes de part leur chimie, et supportent une charge en stationnaire ? Mais est ce qu'elle le supporte tellement, car une durée de vie de 2 ans me semble bien court...
 
l n'y aurait pas moyen de mettre une surveillance sur la batterie au plomb pour mieux gérer sa charge / décharge ?  Je sais pas, si la durée de vie est plus importante a 80% par exemple, il faudrait des cycles pour les charger entre 75 et 85%.

2 ans c'est quand:
 - le vendeur a laissé la batterie trop longtemps sans être rechargée (tous les 3 mois au moins)
 - elle a été exposée pendant son utilisation (=charge permanente dans un onduleur là où une batterie de voiture est souvent au repos) à des températures supérieures à 25° voir même +30°
 
Sinon, une batterie au plomb c'est 4, 5 voir 6 ou 7 ans avec un peu de chance. Certaines gammes sont prévues pour 10 ans.
 
Les batteries Lithium n'ont pas ces 2 problèmes pour lesquelles un BMS ne changerait rien.

 
Renault Captur : batterie morte après 3 ans
Renault Megane 4 : batterie morte après 3 ans
 
 

Renault Clio IV, batterie toujours debout après 7 ans  

 
200000kms pour chaque, ça joue sûrement.

6 ans pour celle de ma Corsa

Les batteries de voiture ça dépend surtout comment on roule, les courts trajets leur laissent peu de temps de se recharger, les nombreux démarrages les usent prématurément. En revanche, si on roule beaucoup sur autoroute, y'a pas de raison que ça les sollicité plus que ça.
 
Y'a aussi des écarts entre marques: j'ai eu une Bosch qui tenait son 12.6V depuis 11ans. Par contre, avec l'âge elles peinent parfois à faire démarrer un moteur, ça dépend si le constructeur a vu large ou pas. Les diesels sont sensibles, beaucoup moins les essences.
 
Si la tension est encore correcte mais que la batterie ne suffit plus à démarrer un moteur, on peut les "recycler" avec un onduleur (cf FP pour conditions d'utilisation), y'a encore pas mal de watts à tirer.

 
Honda Civic@VIII 9 ans et 360Mkm  , c'est pas pour rien que je n'achète plus français ...  
 
Sinon la batterie de mon Backup RS 900VA doit avoir dans les 4-5ans et je pensais avoir changer une paire mais en fait non ...J'en ai acheté un 2eme d'occasion tout neuf @70-80€ je sais plus.  
 
Le 2eme sert à TV,PS4,Switch, switch Tp-link, shield pro 4k, etc ...

Sur les onduleurs avec des prises chelou (type alimentation d'ordinateur, mais inversé), on peut acheter uniquement un adaptateur et mettre une multiprise ?

Je ne sais pas si ca existe, moi j'ai fabriqué une multiprise comme ca avec un câble rallonge de prise IEC

Edit première image en tapant prise iec

+1 mais genre 9€ sur amazon

Pareil à 8€, avec une multiprise rackable 19" dessus pour tous les petits équipements 12V, c'est nickel

sinon https://www.amazon.fr/Heavy-Rewirea [...] XZ8KC53CR8
 
au bout d'une multiprise en stock, c'est ce que j'ai fait ici.

Ça se bricole facilement, en effet.

j'ai demonté le mien en 2 sec (BX700UI,2 vis a defaire) pour extraire la batterie en connexions rapide et la recharger (2 ans dans un placard eteint au froid,onduleur amazon de 2016 surement refurbished de memoire,62.50 euros, cela expliquerait les cosses rapide si il est reputé indemontable,ca bipait dans tout les sens quand j'ai rebranché) avec mon chargeur de voiture (CTEK 5.0) en mode desulfatage (choc electrique)

maintenant tout remarche bien

Salut,
 
Je réfléchis à l'achat d'un nouvel onduleur.
 
Aujourd'hui, j'ai un Infosec Offline 500VA sur lequel est branché mon portail (c'est l'installateur qui a posé l'onduleur, pour que le portail fonctionne en cas de coupure électrique).
 
Le but serait d'ne prendre un managé via USB pour pouvoir brancher mon NAS (PC sous Debian 10).
Il me faudrait donc un port USB pour pouvoir le contrôler avec NUT.
 
Je compte brancher dessus :
- 1 NAS (à base de Celeron N3150 + 1 HDD)
- 1 portail coulissant
- 10 volets roulants (chaque moteur est donné pour 90W)
 
+ peut être modem + ONT et switch
 
Le but de brancher les volets dessus, ça serait de les protéger des micro coupures (et pas forcément des les ouvrir/fermer en cas de coupure électrique).
J'ai régulièrement des micro coupures (au moins une fois par mois, et en ce moment beaucoup plus avec le vent) et je suis pas sûr que l'électronique des volets apprécie.
J'ai plusieurs volets qui réagissent difficilement (ils ont 7 ans).
 
Bref, le Eaton Ellipse Pro 650 m'intéresse.
Et je me demande si le fait de brancher mes volets dessus pourrait poser problème ?
Lorsque je les ouvre tous en même temps, on doit être entre 900W et 1000W.
 
Je comprends bien qu'en cas de coupure électrique, je ne pourrai pas les ouvrir/fermer tous en même temps.
Mais je n'ai pas envie de prendre un onduleur plus puissant, le budget grimpe en flèche ensuite.
 
Et donc, est-ce que le fait d'utilisateur tous mes volets en même temps lorsque l'onduleur est sur secteur pourrait l'endommager ?

C'est bizarre pour tes volets, ça veut dire quoi " réagissent difficilement" ?
ça ne serais pas un problème de pile dans la télécommande ?
D'ailleurs les onduleurs "classique" pour matos informatique ne sont pas adaptés pour du matériel avec moteur et transfo type portail/volets.
Normalement on ne met pas un onduleur mais juste une batterie 12V et l’électronique du portail s'occupe de la maintenir chargée.

Ouais, l'Infosec ne doit pas sortir du sinus, pas sûr que le moteur du portail apprécie. S'il crame, ça fera toujours du boulot pour l'installateur...
 
L'Ellipse Pro doit sortir un pseudo sinus de mémoire mais 650VA pas sûr que ça suffise pour un volet roulant. 800VA déjà ça passerait bien mieux.

C'est ce qu'on appelle le rendement de l'onduleur. Le rapport en % de l'énergie qu'un onduleur consomme par rapport à ce qu'il ondule.

Chez moi avec juste le réseau (60W) l'onduleur a un rendement de 70%, avec ma station de travail et le réseau (250W) le rendement est de 90%.

 
C'est la "tape", regarde mon poste au dessus, j'ai un 3000VA, il est peu sollicité, je tourne entre 5% et 20% de charge  
 
Sachant que plus un onduleur est chargé, meilleur est son rendement, ce qui est logique

• Avec les 4 HDDs en route, j'ai un LOADPCT de 12% (la base étant le 300W de l'UPS) remonté par apcaccess, soit 36W. La prise me donne 40~42W.
• Avec les disques en veille, mon LOADPCT est de 6%, soit 18W. La prise me dit 22W.
• Avec le NAS éteint mais l'UPS allumée, la prise dit entre 0 et 2W.

Donc: la mesure remontée donne une assez bonne idée, mais est sous-évaluée, la différence doit venir de la perte dûe à l'UPS et à des mauvaises mesures des deux côtés. J'ai quand même dans les 15~20% de différence.
                  ______________

bjr  

je ne pense pas que ce genre de test avec des chiffres, somme toute assez proches, avec l’imprécision coté ups et coté wattmètre, prouve quoi que ce soit.

Votre onduleur est on line ?

Sinon, il n'a aucune raison de consommer si il n'est pas en train de recharger les batteries.

Enfin, si, il peut consommer dans les 5w maxi pour les circuits électroniques de surveillance.

Il faudrait le charger à 200W pour avoir des chiffres exploitables.

Pour info mon onduleur avec un gros transfo a l'ancienne consomme 30w sans charge dessus.

Pour l'onduleur sur le portail, j'avais trouvé ça un peu étrange mais je vais essayer auprès du fabricant directement.
Sinon, le difficilement, c'est que pour plusieurs volets, il faut appuyer plusieurs fois pour que le moteur démarre (en montée ou descente).
Pour certains, j'ai changé le condensateur principal, mais je me demande si ça ne vient pas des fins de course (censées être automatiques).
 

D'après la doc, c'est du pseudo sinus : https://www.infosec-ups.com/medias/ [...] _Guide.pdf

D'après la doc

 
C'est du sinus carré/approché, donc non compatible avec un moteur.

Tu pourrais être rédacteur de plaquette marketing.

 
On parle de sinus car c'est sensé reproduire la fréquence de 50Hz du réseau (qui est sinusoidale) alors que la forme est plus proche d'un signal carré... mais sans vraiment l'être
 
Y'a aussi le "sinus triangulaire"    
 
 
Avec la charge, ces formes d'onde ont d'ailleurs tendance à se modifier, souvent elles s'applatissent.
 
Dans les 2 cas, ça marche pas terrible avec un moteur.

j'ai ça : https://www.apc.com/shop/fr/fr/prod [...] /P-BK650EI
et j'ai tout foutu sur une seule sortie via un adaptateur pour brancher une multiprise (d'ailleurs une APC avec fusible et protections).  
C'est grave docteur ?

OSEF tant que tu ne dépasses pas la puissance supportée par l'onduleur.

ok niquel

ouais il bip quand je dépasse (une imprimante laser ça pompe )

Bonjour, fais gaffe, j'en ai cramé un comme ça, je pensais bêtement qu'il allait s'effondrer, il a fumé :-((.

le dépassement ?
ouais je l'ai sorti de l'onduleur il est sur le dernier slot protection surge et ça bip plus

Oui je parlais du dépassement de puissance, j'avais un petit onduleur APC 550va, et une laser dell 3100cn, j'ai eu une coupure pendant que je m'en servais, piouf, obligé d'ouvrir la fenêtre tellement de fumée, et quand le courant est revenu, bingo disjoncteur, l'imprimante n'a rien eu, l'onduleur à la déchèterie ;-))