Reprise du message précédent :
 

en effet mais le pb c'est au nivo fiabilité : par securité ils avaient des interruptions regulières du systeme (tous les 10 jours je crois) pour verifier tout le circuit de refroidissement... et vu que ct pas prevu au depart ça a mechament gonflé la facture. Tu coup le refroidissement a été refait integrallement après 2 ans de service si je me souviens bien. Ils on gardé le bain mais ont rajouté un secondaire et un tertiaire pour les echangeurs... Un sacré bordel quoi...
 
edit : quand je pense qu'il est plus vieux que moi ce truc... 'fin presque...

 
Je ne voit pas le cout d'un wafer SOI descendre au niveau d'un wafer bulk, donc chaque cpu A64 couteras plusieurs $ de plus à fabriquer qu'un cpu équivalent en taille sur bulk.
 
Non, je pense que le A64 seras plus cher que les barton (qui baisseront certaiens un peu mais pas forcément beaucoup).
 
Du coté d'intel, je pense qu'un cpu amd chèr provoqueras l'arrêt de la baisse des marges chez eux.

 
Puisse le temps faire que tu te trompes
 
Mais c'est vrai qu'a la réflexion, les 64 seront surement un peu plus cher (mais pas trop quand meme) que les XP malgré le fait qu'AMD aura déja eu 5 mois de production de l'Opteron pour s'habituer à la gravure SOI.
 
Enfin, bref, pour les tarifs, Wait&See ...

ben oui, mais ca changera rien qu'ils s'habituent à la poduction en SOI. Les wafers SOI restent plus cher que les wafers bulk. C'est pas encore hyper répandu... à ce que je sache AMD sont les premiers à produire des cpu SOI en grande quantité.

 
Ben si, s'ils s'habituent à la production de wafers SOI, y aura moins de CPU défectueux (enfin je pense).
 
Et y a pas IBM qui produit déja en grande quantité des CPU SOI ? d'où le partenariat IBM-AMD ?

ouais, mais les wafers ils doivent les acheter, et comme la production totale de wafers SOI est bcp plus faible que la production de wafers bulk, elles coutent bcp plus cher.
 
Ben IBM produit des cpu SOI, mais c'est en moins grande quantité que la production d'AMD. AMD fait plusieurs millions de cpu par an. La production totale de cpu RISC est plus faible que ca je pense.

Ah je savais pas qu'ils achetaient les wafers. Je croyait qu'ils les fabriquaient eux meme  
Et puis, le prix des wafers SOI va baisser, vu que la production va augmenter
 

Je pense pas qu'AMD vont faire des milloins d'Athlon64 et d'Opterons par an quand meme  
Je dirais au pifouze qu'AMD doit vendre un million de CPU par an et dans ce million, il y aura pas plus de 250 000 proc 64bits (pour cette année tout du moins). En 2004 ca fera peut etre les 2/3.
Par contre pour la production de proc IBM, je crois que c'est plus que tu le penses. Ca doit faire dans les 100 000 procs par an minimum.
Enfin tout ca, c'est des chiffres que je donne au feeling.
 
 
EDIT : j'ai recompté, en fait, la prod annuelle de CPU, c'est environ 50 millions, donc AMD produit environ 5M CPU par an, don c en effet, c'est pas les meme proportions qu'IBM... ca fait quand meme un bon million de CPU 64bits pour cette année

 
Terre to benj9002: AMD livre en moyenne 7 millions de CPU par trimestre.
 
AMD a prévu de produire 5 millions de processeurs 64 bits pour le lancment en masse au troisième trimestre de cette année.

Ben j'était pas trop loin dans mon edit quand meme  
 
 
Ca veux quand meme dire qu'il y a environ 100 millions de proc produits par an J'aurais jamais imaginé autant ...

Plutôt 150 millions. Et ça c'est juste pour les CPU "x86-compatible".
 
A côté de ça, il y a tous les microcontrollers, les DSPs, les CPUs pour les téléphones portables et PDAs... A côté de ça le marché x86 c'est de la roupie de sansonnet (OK, j'exagère un poil quand-même).
 
Quant à savoir si le coût des wafers (tranches) en SOI va avoir un impact sur le prix final des chips, faut pas pousser. AMD est pas le premier à produire des CPUs en SOI (IBM et Motorola le font déjà, tous les processeurs de PowerMac sont en SOI maintenant) et achète ses wafers chez SOITEC par lot assez conséquents (l'usine de Dresde peut démarrer 5000 tranches par semain à pleine capacite).
 
D'un autre côté, si le SOI introduit un taux d'échec plus élevé qu'un process bulk, ça va se traduire par une augmentation des coûts, mais il n'y a pas de relation directed entre le prix d'achat des wafers et le prix du CPU. D'ailleurs, vu qu'un CPU doit coûter au maximum $35 packaging et test compris, il est assez évident que le prix des CPUs n'a pas grand chose à voir avec les coûts de fabrication mais plutôt avec le besoin d'amortir les dépenses en capital (coûts de R&D, construction des fabs...).
 
Je pense que vu le marché ciblé (serveur et stations de travail), AMD va viser les $1000 pour l'Opteron et les $200-$500 pour l'athlon64. Enfin, on verra en spetembre.
 
(note à moi-même: ne pas craquer pour un Dual Opteron, ne pas craquer, ne pas regarder les photos de carte mère bi-processeur à http://www.forumdeluxx.de/gallery/ [...] thecat=513)

Non bien sur, je comptais pas tout les autres en tous genre. Que le marché des procs compatibles PC.
Mais c'est vrai que c'est énorme quand meme  
 

Juste fin Avril pour l'Opteron (normalement ...)
 

   
Celle du haut, le socket libre c'est pour mettre un autre opteron ou un Athlon64 ?
D'ailleurs, on dirais qu'il y a des pins sur toute la surface du socket.

ok, c'est clair que le prix plus important des wafers SOI n'aura pas un gros impact sur les cpu, déjà vu le nombre de cpu qu'il y a par wafer, ca amorti.
 
pour la carte opteron, perso, je préfère celle-ci:

Opteron. AMD ne parle plus de clawhammer DP, ou autre biprocesseur avec un socket 754, à mon avis ils ont laissé tombé.
 
A noter que cette carte illustre la souplesse de l'architecture mémoire des nouveaux CPUs d'AMD, vu que le nombre de socket par CPU est différent et que l'on peut mettre jusqu'à 12GB de mémoire (4GB sur un CPU et 8GB sur l'autre) sans problème et de façon transparente pour l'utilisatur et le système d'exploitation.
 
 
Maintenant, il me faut une carte mère biprocessur avec AGP et PCI-X et je serai fin prêt pour partir à la conquète du monde.

Ben oui, c'est un socket 940, c'est normal. L'athlon64 quant à lui a un espace libre au centre.
 
Anecdote: il paraît que lun des problème soulevé par le département qualité d'AMD concernant le socket de l'Opteron (celui à 940 pins) fut le suivant: "Et où on les met ces putains d'autocollants de garantie? Parce que d'habitude on les met au centre du package mais là c'est pas gagné..." Et vu que au-dessus aussi c'est pas possible (à cause du heatspreader intégré), je me demande moi aussi comment ils vont faire.    
 

Evidemment, si monsiuer sort la grosse artillerie...  
 
Mais bon, là, j'aurais trop peur de monter les ventilos à l'envers et de voir la carte décoller toute seule.  

Si ils ont laissé tombé, c'est dommage. Je me serais bien monté un systeme mono-Opteron bi-Atlon64 (le jour ou j'airai des sous pour ... )
 

Mais alors chaque CPU peut acceder à la RAM de l'autre ou pas ?
 

Ben il ont qu'a le passer à travers les pins C'est bon, je peut bosser au departement qualité d'AMD maintenant  
 

Cool, y a plus besoin de table pour poser le PC ... il tiens tout seul en l'air Ca c'est vachement bien

oui oui, évidement, encore heureux...

ouais d'accord l'embarqué est un marché très grand en terme d'unités, mais bon les procos de téléphone portable tu les vends pas à 750 euros  

Au fait, à propos de l'athlon64 mobile, vous avez des infos?

Votre jouet technologique ne m'impressionne pas: Même si l'Opteron sera le plus puissant processeur il est bien peu de choses en comparaison de la Force!

La présence d'un "DP" n'a jamais été très claire dans les roadmaps publiées par AMD. Une fois il existe une fois il n'y est plus, un coup il s'appelle clawhammer DP, puis sledgehammer DP...  
Sans précision concernant ses caractéristiques (1 ou 2 bus DDR, socket 754 ou 940)

Il y a de l'écho sur ce forum non ?  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=108
 

 
oui, en effet, mais comme toutes les CM bi-cpu montrée jusqu'ici ont des sockets 940 et toutes les mono-cpu sont de 754, ce projet a l'air d'être mis de coté, en tout cas pour l'instant...

Je pense qu'il y a un rapport avec le nommage des opterons :
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/d [...] 95007.html

AMD Opteron processor 200 Series : ce serait pas ca, l'opteron DP

juste une question : vous en avez pas marre de vous chamailler (ou branler pour certains ) sur des proc qui sortent que dans 6 mois ?

Avril, c'est pas dans 6 mois  
Mais si tu préfères, on peut parler du Prescott, qui sort en fin d'année seulement  
(d'ailleurs, il semblerait qu'il y ait matière à discuter à ce sujet )

oui, et les 8xx c'est des opterons MP,
mais ca ne nous dis pas qi c'est des clawhammer ou des sledgehammer...

Le sledgehammer, c'est celui avec les 3 bus HT. Manifestement, les 2xx n'en sont pas, mais ce ne sont pas non plus des clawhammer.
A priori, je pense que la seule différence entre les 1xx, les 2xx et les 8xx, c'est le nombre de bus HT (1, 2 et 3)

Bon mais dans ce cas la ce qui nous interesse tous, c'est le futur choix d'AMD sur le prix de ses differents Opteron...
 
Parceque si ils se la jouent Intel avec des proco a 6000 balles et des CM a 7000, faudra oublier le SMP pour nous utilisateurs...
 
Le top ca serait un AMD Opteron processor 800 Series cher, on s'en branle un peu, un AMD Opteron processor 200 Series a un prix correct, un poil plus cher que les Athlons MP actuels mais pas trop, ca resterait alors viable comme solution, et rahhhhhhhh les perfs...
 
Par contre quel est l'interet de l'AMD Opteron processor 100 Series, c'est comme pour les Xeons d'intel en MonoProc, quel interet a part payer le double du prix d'un Athlon64?

Tiens d'ailleurs, ca me fait me poser une question (oui, encore ... ma vie est pleine d'interrogations métaphysiques )
 
Est ce qu'on peut sur une mobo bi Opteron, ne mettre qu'un Opteron 200 puis quand on a les thunes pour le deuxième, l'ajouter ?

Normalement cela ne doit pas poser de pb, faut juste apres que declaré a Windows que l'on passe d'un systeme mono a un systeme bi-pro.

Le double bus mémoire  
(Et le mo de L2, si on ne le retrouve pas aussi sur l'athlon 64)

 
Y a aussi la disponibilité en avril (et non pas en septembre) si les 3 modèles de proc sortent en meme temps

oui, c'est ce que je pense aussi, les opterons sont de Sledgehammer avec 1, 2 ou 3 liens HT activés.
 
Pour le prix, à mon avis les 2xx seront plus cher que les AthlonMP, en tout cas au départ.  A mon avis, ils vont plus ou moins alignés leurs prix sur ceux d'Intel (1xx - Xeon, 2xx - Xeon DP, 8xx - Xeon MP)
Par contre on n'a toujours pas vu de cartes mères pour les 1xx, tout ce qu'on voit, c'est des bi-cpu... même chose pour les 4-cpu, mais la je suppose que l'offre sera plus restreinte; d'ailleurs je me demande si il y aura moyen de s procurer un système 4-cpus dès le 22 avril ??

 
Il y a les Xeon DP et les Xeon MP, mais il n'y a pas de Xeon incapables de fonctionner en bi-processeurs (même s'il existe des cartes mères avec un seul socket pour le Xeon (c'est rare )).
 
J'ai l'impression que les noms "sledgehammer" et "clawhammer" sont un peu périmés. Maintenant, on a l'Opteron : 2 bus mémoire, socket 940 et l'Athlon 64 (1 bus mémoire, socket 754).
Indépendamment du nombre de liens HT et de la taille du L2.

cai bien ca, ca va faire marcher les grenoblois

tu as raison pour les Xeon, je me suis gourré.
 
Pour les noms "sledge-/claw- hammer", c'est vrai que si ils ont définitivement laissé tomber leur clawhammer DP, ce qui semble le cas, alors oui, c'est devenu obsolète.

C'est foutu pour que Sun adopte les opterons:

voir http://www.aceshardware.com/read_news.jsp?id=65000390

 
à ce que je sache les opteron sont les concurrents des Xeon, tu en connais bcp qui ont des xeon @home ?
c pas trop des procs gd publics

Non, mais c'est tout de même intéressant comme sujet  
Et puis il y a un lien important entre l'opteron et les futurs athlon 64.

 
ce serait encore + interessant si on pouvait s'en procurer pour 5 fois - cher  

mon bi-xeon pIII 700 m'a rendu de fier services pendant 2 ans... jqa je doive le revendre... et je l'avais pas payé cher pourtant, 25% de plus que le meme en bi pIII (nu sans ram ni dur)

surtout que je n'ai pas encore vu une seule CM mono-processeur pour Opteron...