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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10543256
codex666
Posté le 16-03-2019 à 01:57:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon j'ai mis à jour mon bios pour la prime 470x pro , ce fût épique.
 
Clavier non reconnu, profils hs, j'ai fini au reset cmos (2x).
 
Après une heure de lutte, il est fonctionel et parfaitement configuré, j'ai même gratté quelques points au bench cpuz!
 
Vivement mon nouveau 3700x j 'en peux plus d'attendre.


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Posté le 16-03-2019 à 01:57:47  profilanswer
 

n°10543257
codex666
Posté le 16-03-2019 à 01:59:46  profilanswer
 

Corleone_68 a écrit :


 
Ouais bah moi toute façon il ne passe pas en DX12, il plante direct (Métro) donc DX11 quoi...


 
drx / dlss >>> de la merde! Nvidia s'est lamentablement planté cette fois.
 


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n°10543263
Pzu
Posté le 16-03-2019 à 02:36:53  profilanswer
 

Au fait, on aura encore une prochaine fournée de Zen (3, 4 , + :o ) qui seront compatibles avec les cartes AM4, ou bien ça changera de chipset ? Je voulais passer chez AMD entre autre parce qu'ils supportent leurs chipsets assez longtemps, mais je pense que je vais arriver un peu tard là :o


Message édité par Pzu le 16-03-2019 à 02:39:29
n°10543299
Zarbi74
Posté le 16-03-2019 à 10:02:21  profilanswer
 

Normalement la génération d'après (Zen 3 qui sera en fait un Zen 2+) sera compatible au niveau du socket (après il faudra que les constructeurs mettent à jour les bios).
 
Par contre la génération qui viendra plus tard (2021 et +) se fera certainement sur un tout nouveau socket.


Message édité par Zarbi74 le 16-03-2019 à 10:02:53

---------------
Mon Topic Vente
n°10543401
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 16-03-2019 à 14:02:14  profilanswer
 

Voilà c'est ça.
L'am4 est prévu jusqu'en 2020.  
 
Après il y a aussi la DDR5 dont on commence à parler, donc logique que tout ne soit pas possible, mais logiquement la génération d'après celle qui sort cette année, donc celle de l'année prochaine devrait rester compatible. A voir si ça sera le cas avec les cartes mères de nos jours aussi.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10543405
havoc_28
Posté le 16-03-2019 à 14:09:39  profilanswer
 

Les chiplets sont agnostiques cotés mémoire DDR, vu que c'est la puce entrée / sortie qui intègre le contrôleur mémoire.
Avec une puce entrée / sortie intégrant un contrôleur mémoire DDR4, tu peux mettre les chiplets que tu veux ça fonctionnera.  
 
On peut très bien imaginer une version de Zen 2(+?) avec une puce entrée / sortie avec un contrôleur mémoire DDR4 et une autre avec une autre puce entrée / sortie mais intégrant un contrôleur mémoire DDR5.
Et après quand ils décideront que l'AM4 est mort, bas pas de nouvelles version avec une puce entrée / sortie avec un contrôleur mémoire DDR4.


Message édité par havoc_28 le 16-03-2019 à 14:10:03
n°10543891
hamletmach​ine
Posté le 17-03-2019 à 15:29:15  profilanswer
 

Hola !
J'ai une question de novice... enfin, deux questions...
J'étais sur le point de m'acheter un i9 9900k quand, au hasard des mes recherches, j'ai vu que les Zen 2 sont supposés sortir dans quelques mois. Juillet/Aout ?
Sur le papier, ils ont l'air de faire concurrence à l'i9 donc je suppose que ce serait con d'acheter mon i9 maintenant et que je devrais attendre les benchs ? (Je suis pas très pressé mais j'ai quand mime un petite "fièvre acheteuse" en ce moment)
 
Deuxième question de novice...
Je fais principalement du jeu (émulation et jeux plus récents) et du montage vidéo (Avid, Premiere pro et de l'After Effects)...
Du coup, admettons que je prenne un Ryzen 9 3850X (avec les specs de la rumeur, 16 coeurs / 32 threads), est ce que pour du gaming je vais être moins performant que sur un processeur avec moins de coeur ?

n°10543914
orion0101
Tuono V4 Factory depuis 2017!
Posté le 17-03-2019 à 16:00:41  profilanswer
 

Si tu peux attendre, attend.
Si AMD arrive a tenir ce que disent les rumeurs, pour ton utilisation, cela pourrait être très très intéressant d'un point de vue performance.
 
Si tu ne faisais que du jeu, ce serait moins évident ( trop d'IPC a rattraper a mon avis, et la gestion de beaucoup de coeur est loin d'être une évidence même dans un futur a moyen terme ).


---------------
"Peu importe s'il dit la vérité, ce n'est pas une défense valable" "Il faut interpréter le tweet en se mettant au niveau, à la portée du Français et de l'électeur moyen"
n°10543924
hamletmach​ine
Posté le 17-03-2019 à 16:17:22  profilanswer
 

Merci pour ta réponse,
Oui, je suis pas dans l'urgence, je pense que je vais attendre au moins les annonces de juin pour voir.
 
Pour que je comprenne les histoires de coeur et le gaming, plus y a de coeurs moins c'est "performant" voire ça a un impact négatif sur les pefs ? Ou c'est plutot, plus y a de coeurs plus de toutes façons ça sert à rien parce que les jeux n'utilisent pas plus de X coeurs ?

n°10543929
havoc_28
Posté le 17-03-2019 à 16:23:29  profilanswer
 

hamletmachine a écrit :

Merci pour ta réponse,
Oui, je suis pas dans l'urgence, je pense que je vais attendre au moins les annonces de juin pour voir.
 
Pour que je comprenne les histoires de coeur et le gaming, plus y a de coeurs moins c'est "performant" voire ça a un impact négatif sur les pefs ? Ou c'est plutot, plus y a de coeurs plus de toutes façons ça sert à rien parce que les jeux n'utilisent pas plus de X coeurs ?


 
Les jeux en fonction du moteur graphique etc, peuvent gérer x cœurs / threads, si y a plus de C/T que d'utilisé par le jeu, en général y a pas de pénalité, et quand il y en a elles sont relativement négligeable, genre quand les premier i7 4C/8T sont sorti fin 2008, on pouvait perdre quelques % dans certains jeux, mais de là désactiver l'HT ... je ne l'ai jamais fait à l'époque :p.  

mood
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Posté le 17-03-2019 à 16:23:29  profilanswer
 

n°10543931
hamletmach​ine
Posté le 17-03-2019 à 16:25:38  profilanswer
 

Ok ! Merci à toi aussi :)
Le boulot c'est bien mais le jeu aussi ! Si c'est quasi négligeable, ça me va. En tout cas, je vais attendre parce qu'ils ont l'air prometteurs ces CPUs !

n°10544029
tigrou0007
Posté le 17-03-2019 à 18:11:40  profilanswer
 

@hamletmachine : Un 9900K pour du jeu à l'heure actuelle c'est un peu overkill.

 

Un 8700K/9700K fera trés bien son taf. Après c'est sur dans 5/6 ans ils deviendront peut etre limite, et le 9900K sera surement encore dans la course.

 

Après un 2600X/2700X peut très bien convenir aussi, surtout si tu as un GPU moyen de gamme (qui de toute facon ne te permettra pas d'aller haut des les FPS).


Message édité par tigrou0007 le 17-03-2019 à 18:12:32
n°10544039
hamletmach​ine
Posté le 17-03-2019 à 18:29:01  profilanswer
 

Le i9, ce serait surtout pour les exports et rendus.
Là, j'ai un 7700k qui pour le jeu me suffit mais ce que je peux gagner en temps de rendu est toujours bienvenu (sans justement impacter sur les perfs en jeu d'où ma question sur les cores/threads)

n°10544096
crouk
Posté le 17-03-2019 à 19:48:54  profilanswer
 

hamletmachine a écrit :

Le i9, ce serait surtout pour les exports et rendus.
Là, j'ai un 7700k qui pour le jeu me suffit mais ce que je peux gagner en temps de rendu est toujours bienvenu (sans justement impacter sur les perfs en jeu d'où ma question sur les cores/threads)


 
De toute façon, ça dépend de ton GPU et de la fréquence de rafraichissement de ton écran.
 
Si tu n'as pas la combinaison gros GPU + écran à haut framerate, rien ne sert d'avoir un i9 ni même un i7 9700k
 
Un i5 actuel (6 coeurs) ou un ryzen fait parfaitement le job, surtout en 60 Hz. Et même en 144 hz, il n'y a qu'une poignée de titres où un 9900k surclasse le reste, et encore faut il lui coller une 2080ti au cul pour voir une différence

n°10544151
codex666
Posté le 17-03-2019 à 21:32:50  profilanswer
 

j'ai  tellement hâte de voir les bench du 3700x.


---------------
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n°10544316
tigrou0007
Posté le 18-03-2019 à 11:26:12  profilanswer
 

codex666 a écrit :

j'ai  tellement hâte de voir les bench du 3700x.


Je pense que t'es pas le seul geek a vouloir ca [:ddr555]

n°10544352
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 18-03-2019 à 12:38:20  profilanswer
 

Perso je veux les tests du 3300x et du 3600x :D

n°10544374
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 18-03-2019 à 13:33:18  profilanswer
 

moi j'ai hâte de savoir à quelles fréquences tourneront les threadripper 3000.
 
leur nombre de cores ... je pense pas qu'on ait de grosse surprise (16? 24 32 48 voir 64?)
 
Et surtout, plus important, de savoir s'ils auront réussi a réduire la latence foireuse dans les interconnections du chiplet... a priori, oui , mais dans quelle mesure ... ? :??:


Message édité par pastor le 18-03-2019 à 17:56:20
n°10544422
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 18-03-2019 à 15:16:21  profilanswer
 

Une question me turlupine. Verra t'on des extensions AI sur Zen 3 ? Cela pourrais prolonger la durée de vie du socket AM4 sur une longue durée. (En comparant par exemple avec l'adoption d'avx qui a été lente mais je pense que cela sera plus rapide pour ces extensions (AI) car elles apportent une réelle plus value)


Message édité par PSX86 le 18-03-2019 à 15:18:32
n°10544481
irda
Posté le 18-03-2019 à 16:35:56  profilanswer
 

C'est quoi que t'apelles des extensions AI ? Des instructions spéciales pour l'"intelligence artificielle" ? C'est du calcul sur des matrices et des flottants, donc les instructions AVX marchent déjà pas mal pour ça. Sinon sachant qu'AMD n'implémente déjà pas complètement l'AVX2 sur Zen et Zen+, ça me paraît peu probable qu'ils ajoutent de nouvelles instructions.
 
Si on veut accélérer de l'IA sur un pc desktop, il vaut mieux utiliser un GPU même pas très cher.

Message cité 1 fois
Message édité par irda le 18-03-2019 à 16:38:12
n°10544494
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 18-03-2019 à 16:52:33  profilanswer
 

Citation :

Norrod explained the challenges with frequency scaling: "The dirty little secret in the industry, though, over the last ten years that has stopped, and may now be regressing[...]As we continually shrink our processes now, we don't get any more frequency, and really with this next node, without doing extraordinary things, we get less frequency."


 
http://www.tomshardware.com/news/a [...] 38838.html

n°10544515
Zack38
Posté le 18-03-2019 à 17:18:33  profilanswer
 

NoradII a écrit :

[:leglop] coucou zack, je passes planter un p'tit fanion [:etudiant-architecte]


 
 ;)


---------------
Méta-Topic Hardware
n°10544517
dafunky
Posté le 18-03-2019 à 17:20:59  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Citation :

Norrod explained the challenges with frequency scaling: "The dirty little secret in the industry, though, over the last ten years that has stopped, and may now be regressing[...]As we continually shrink our processes now, we don't get any more frequency, and really with this next node, without doing extraordinary things, we get less frequency."


 
http://www.tomshardware.com/news/a [...] 38838.html


 
Adieu l'espoir d'un 8 coeurs à 5Ghz sur Zen 2  [:lergo:3]


Message édité par dafunky le 18-03-2019 à 17:21:15

---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°10544584
Rayaki
Posté le 18-03-2019 à 18:58:28  profilanswer
 

Ca on verra bien :)
Son discours c'est un peu du commercial pour vendre le 3D stacking


Message édité par Rayaki le 18-03-2019 à 19:01:33

---------------
Clan Torysss.
n°10544585
Corleone_6​8
Posté le 18-03-2019 à 18:59:03  profilanswer
 

codex666 a écrit :


 
drx / dlss >>> de la merde! Nvidia s'est lamentablement planté cette fois.
 


 
Bah je n'ai pas tout ça, c'est une 1080Ti que j'ai.
Mais depuis j'ai trouvé une piste pour l'instabilité, pour ce jeu j'ai baissé l'OC de la carte de quelques mhz et c'est devenu super stable. Pas contre pas testé DX12 du coup.


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°10544626
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 18-03-2019 à 20:01:01  profilanswer
 

Sinon il faut désactiver Hairworks.
Je sais pas si ça a été patché depuis mais j'ai eu des gros freezes direct et en regardant dans l'observateur d'événements j'ai vu que c'était hairworksdx12.dll (un truc dans le genre) qui emportait toute l'appli avec lui (sur 1080Ti en tout cas).
Depuis, j'ai fini le jeu et j'ai pas ré-essayé si ça plante toujours :o

n°10544677
Corleone_6​8
Posté le 18-03-2019 à 20:57:52  profilanswer
 

Oui, tout est désactivé hairwork, physx, etc sinon je n'ai pas les 60fps ;)


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n°10544828
It_Connexi​on
Posté le 19-03-2019 à 09:41:59  profilanswer
 

codex666 a écrit :

j'ai  tellement hâte de voir les bench du 3700x.


 
+ 10 000  :love:  

n°10544865
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 19-03-2019 à 10:47:54  profilanswer
 

irda a écrit :

C'est quoi que t'apelles des extensions AI ? Des instructions spéciales pour l'"intelligence artificielle" ? C'est du calcul sur des matrices et des flottants, donc les instructions AVX marchent déjà pas mal pour ça. Sinon sachant qu'AMD n'implémente déjà pas complètement l'AVX2 sur Zen et Zen+, ça me paraît peu probable qu'ils ajoutent de nouvelles instructions.
 
Si on veut accélérer de l'IA sur un pc desktop, il vaut mieux utiliser un GPU même pas très cher.


Tu as raison cela repose en partie sur AVX (je croyais que ils avaient préparés quelque chose de plus complexe comme ibm (la puce Truenorth et suivantes) par exemple).
Les technos intel à ce sujet se nomme DL Boost (deep learning boost) et seront disponible sur cooper lake (xeon) et ice lake (mainstream).

n°10544990
irda
Posté le 19-03-2019 à 15:43:01  profilanswer
 

PSX86 a écrit :


Tu as raison cela repose en partie sur AVX (je croyais que ils avaient préparés quelque chose de plus complexe comme ibm (la puce Truenorth et suivantes) par exemple).
Les technos intel à ce sujet se nomme DL Boost (deep learning boost) et seront disponible sur cooper lake (xeon) et ice lake (mainstream).


 
Ah oui je viens de voir ces instructions, j'étais pas au courant que ça allait exister. Ceci dit s'ils font comme pour l'AVX512, ça sera réservé aux processeurs "X", donc peu de monde en aura.
Et même quand c'est disponbile (par exemple sur les serveurs où il y a un intérêt), l'AVX512 est souvent désactivé car cela consomme trop d'énergie et force le CPU à réduire sa fréquence, donc pas vraiment rentable. À voir s'ils améliorent ce point, mais ça paraît compliqué.
 
Par contre les "bfloat16" ont l'air intéssant pour tout le monde.
 
Pour en revenir à AMD, il me semble que sur Zen2 on aura du "vrai" AVX2, pour Zen3 je crois pas qu'on ait la moindre spec disponible.

Message cité 1 fois
Message édité par irda le 19-03-2019 à 15:43:32
n°10545319
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-03-2019 à 09:30:48  profilanswer
 

irda a écrit :


 
Ah oui je viens de voir ces instructions, j'étais pas au courant que ça allait exister. Ceci dit s'ils font comme pour l'AVX512, ça sera réservé aux processeurs "X", donc peu de monde en aura.
Et même quand c'est disponbile (par exemple sur les serveurs où il y a un intérêt), l'AVX512 est souvent désactivé car cela consomme trop d'énergie et force le CPU à réduire sa fréquence, donc pas vraiment rentable. À voir s'ils améliorent ce point, mais ça paraît compliqué.
 
Par contre les "bfloat16" ont l'air intéssant pour tout le monde.
 
Pour en revenir à AMD, il me semble que sur Zen2 on aura du "vrai" AVX2, pour Zen3 je crois pas qu'on ait la moindre spec disponible.


Ils auront ces instruction sur la plateforme "X et Xeon" et mainstream "1151v2". Bonne nouvelle pour AMD pour AVX2, on verra si Zen3 supportera ces instructions (DL Boost) ou pas, cela m'étonnerait un peu mais on peut espérer.


Message édité par PSX86 le 20-03-2019 à 09:35:20
n°10545323
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2019 à 09:32:41  answer
 

Citation :

AMD veut empiler la mémoire DRAM sur le die des processeurs


 
https://www.tomshardware.fr/amd-veu [...] ocesseurs/
 
https://cdn.tomshardware.fr/content/uploads/sites/3/2019/03/amd3d3.jpg

n°10545337
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-03-2019 à 09:58:23  profilanswer
 

L'empilement c'est une fausse bonne idée : quid de la chauffe ? (Intel a travaillé sur l'empilement mais sur une puce big plus little destinée à remplacer des plateformes qui ne visent pas la performance mais l'économie d'énergie (Atom))

n°10545488
HellBouy
Posté le 20-03-2019 à 14:24:00  profilanswer
 

Les premiers bios pour le support des Ryzen 3xxx sont arrivés :)
 
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000 [...] s-support/

n°10545509
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 20-03-2019 à 15:13:50  profilanswer
 

C'est bien qu'il le mettent tôt comme ça les mb livrées avec d'anciens chipsets neuves pourront vraisemblablement fonctionner avec les Ryzen 3000, cela donne plus de possibilités.

n°10545516
ionik
Posté le 20-03-2019 à 15:31:08  profilanswer
 

ça veut aussi dire que les échantillons de test sont prêt !
Et qu'il connaisse potentiellement les caractéristiques complètes :)


---------------
Recette cookeo | Recette de cuisine | Extension chrome HFR
n°10545519
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 20-03-2019 à 15:37:32  profilanswer
 

Donc on peut espérer de nouvelles fuites corroborant ou pas les précédentes. :D


Message édité par PowerMarcel le 20-03-2019 à 17:38:02
n°10545535
ionik
Posté le 20-03-2019 à 16:16:37  profilanswer
 

Oui je pense aussi !
 
Cross Finger & Pray  :pt1cable:


Message édité par ionik le 20-03-2019 à 16:17:28

---------------
Recette cookeo | Recette de cuisine | Extension chrome HFR
n°10545800
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 21-03-2019 à 09:35:40  profilanswer
 

Je trouve que les prix qui ont fuités ces derniers temps sont en augmentation, cela colle avec l'ancienne gamme (Ryzen et Threadripper):
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000 [...] 850x-leak/
C'est peut être que le prix sera fort au début avec les préco.

n°10545806
Zarbi74
Posté le 21-03-2019 à 09:44:39  profilanswer
 

Déjà ce sont des annonces, donc...
 
Ensuite, il faudrait savoir si ces prix sont hors taxe ou pas (relativement à l'endroit, Singapour, où ils sont vendus).
 
Et enfin, compte tenu de l'attente palpable, tu te doutes bien qu'un proco annoncé à 220 dollars pourrait se retrouver à 250 dollars comme par magie, histoire de marger un peu... :D
 
 
 
 
 
Et surtout, y'a un "S" à côté du dollar, ce sont donc des dollars Singapouriens et pas américains.
 
A la date d'aujourd'hui: 100 dollars Singapouriens = 65 euros.
 
Donc si les prix annoncés sont ceux là, en dollars Singapouriens, même hors taxes ils seraient plutôt d'un excellent niveau ! :sol:


Message édité par Zarbi74 le 21-03-2019 à 09:46:52

---------------
Mon Topic Vente
n°10545809
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 21-03-2019 à 09:54:28  profilanswer
 

Ha d'accord, j'ai eu peur pour rien  :pt1cable:

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