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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10763285
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-05-2020 à 12:31:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jujuf1 a écrit :


C’est comme ça que je raisonne : je veux un Max de fps whatever.


T'arrives à faire la différence entre du 80fps et du 120 ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 08-05-2020 à 12:31:23  profilanswer
 

n°10763288
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 12:32:56  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
Je le comparais au 9900k :o
 
De mémoire la différence entre le 3700x et le 9900k c'est 5 à 10% de différence, mais un prix (selon revendeurs et marge d'enculé qu'ils se font) de 200 à 250e.
 
Si c'est 9700k effectivement c'est plus 100e de différence mais le 3700x est très largement devant le 9700k en applicatif.


Mais on parle de jeu là.  
 
Loin de moi de retirer les mérites du 3700x. En appli il dépote et l’écart en jeu est tel que tu l’as dit. Si j’avais acheté mon 9700k et que le 3700x était sorti, j’aurais forcément hésité. Le 9700k est trop cher actuellement.


Message édité par jujuf1 le 08-05-2020 à 12:33:52
n°10763289
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 12:33:32  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


T'arrives à faire la différence entre du 80fps et du 120 ?


Entre 60 et 120 oui (input lag)

n°10763290
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 08-05-2020 à 12:33:45  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


T'arrives à faire la différence entre du 80fps et du 120 ?


 
Sur cs oui :o


---------------
Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
n°10763327
Sfever
Posté le 08-05-2020 à 13:41:15  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

 

Le fait est que les jeux qui ne sont pas GPU limited sont également ceux dont les fps crèvent le plafond. Si t'es CPU bound à un point où ça compte, tu as acheté un CPU "bureautique" premier prix ou ton CPU a plus de 10ans.


Pas forcément. Une simu comme DCS t'es vite cpu limited même avec un cpu comme un 3900x et c'est loin d'être le seul.

 

Il y a qu'à voir les fps minimum dans les jeux récents. Un ryzen tombe plus bas qu'un intel.

 

Un cpu, tu ne le gardes pas forcément que 6 mois ou 1 an. J'ai l'habitude de le garder pas mal d'années donc cela devient plus important sur la longueur.

 

Chercher à savoir quel est le meilleur en jeu peut donc être utile. L'avantage de Ryzen 2 est qu'il est très proche des intel contrairement au ryzen 1.

 

Avec les prochaines consoles enfin dotées de cpu performant Zen2, il risque d'y avoir une importance plus importante envers le cpu comme une gestion physique et de l'ia plus poussé par exemple poussant plus les cpus qu'avec les cpus jaguar anémiques et asthmatiques des précédentes consoles qui ne pouvaient pas faire grand chose vu leurs perfs très loin de ce qu'on a avec les cpus d'aujourd'hui et même les cpus d'intel de l'époque.


Message édité par Sfever le 08-05-2020 à 13:43:52
n°10763370
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-05-2020 à 14:19:25  profilanswer
 
n°10763418
myzt
Posté le 08-05-2020 à 14:56:34  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :


Ça dépend si tu joues en 144hz gsync ou pas. Dans cette optique que le moindre fps est le bienvenue


Tu sais que le but premier du G-Sync c'est justement d'avoir une ''expérience fluide'' à moins de 60 fps
Justement quand la techno est sorti en 2015, les écrans coûtaient tellement chers mais se justifient par le fait qu'on avait pas besoin de faire tourner systématiquement tous les jeux à plus de 60 fps malgré les 144 hz
Et 144 hz ne veut pas dire 144 fps
C'est parce que ta voiture peut aller à 200 km/h que tu dois rouler systématiquement à 200 km/h
L'analogie est peut être pourrie mais quand je vois le nombre de ''gamers'' qui vont dépenser des fortunes sur une 2080ti pour faire tourner du 144 hz/144fps + g-sync (déjà il faut jamais matcher le nombre de fps max identique au refresh rate max mais toujours avoir une certaine marge de sécurité, -1, -5, -10 wathever)
Avec une carte moins puissante mais moins chère, un G-Sync compatible (Freesync), tu peux avoir une expérience quasi aussi bonne que mettre la max (faut juste faire attention au G-Sync compatible ou Freesync dont la VRR est généralement plus haute car la plage de fréquence c'est généralement 48-144 hz contre 25/30-144 hz pour le G-Sync natif)
 
 


---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°10763430
myzt
Posté le 08-05-2020 à 15:12:16  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :


Entre 60 et 120 oui (input lag)


L'input lag ne dépend pas des fps mais du hz (refresh rate)
 
https://overclocking.com/pourquoi-1 [...] -a-60-fps/


---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°10763443
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 15:25:59  profilanswer
 

myzt a écrit :


L'input lag ne dépend pas des fps mais du hz (refresh rate)
 
https://overclocking.com/pourquoi-1 [...] -a-60-fps/


Intéressant merci

n°10763446
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 15:28:01  profilanswer
 

myzt a écrit :


Tu sais que le but premier du G-Sync c'est justement d'avoir une ''expérience fluide'' à moins de 60 fps
Justement quand la techno est sorti en 2015, les écrans coûtaient tellement chers mais se justifient par le fait qu'on avait pas besoin de faire tourner systématiquement tous les jeux à plus de 60 fps malgré les 144 hz
Et 144 hz ne veut pas dire 144 fps
C'est parce que ta voiture peut aller à 200 km/h que tu dois rouler systématiquement à 200 km/h
L'analogie est peut être pourrie mais quand je vois le nombre de ''gamers'' qui vont dépenser des fortunes sur une 2080ti pour faire tourner du 144 hz/144fps + g-sync (déjà il faut jamais matcher le nombre de fps max identique au refresh rate max mais toujours avoir une certaine marge de sécurité, -1, -5, -10 wathever)
Avec une carte moins puissante mais moins chère, un G-Sync compatible (Freesync), tu peux avoir une expérience quasi aussi bonne que mettre la max (faut juste faire attention au G-Sync compatible ou Freesync dont la VRR est généralement plus haute car la plage de fréquence c'est généralement 48-144 hz contre 25/30-144 hz pour le G-Sync natif)
 
 


Je sais mais j’aime bien être à fond .... :o

mood
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Posté le 08-05-2020 à 15:28:01  profilanswer
 

n°10763485
havoc_28
Posté le 08-05-2020 à 16:16:08  profilanswer
 

myzt a écrit :


L'input lag ne dépend pas des fps mais du hz (refresh rate)
 
https://overclocking.com/pourquoi-1 [...] -a-60-fps/


 
Heu non, l'input lag total dépend de la fréquence de rafraîchissement de l'écran, de son électronique ET du nombre d'images par secondes (le temps de rendu pour calculer ces images :o) . L'article ce qu'il dit, c'est que même à 60 FPS, un écran à 120 hz produira moins d'input lag qu'un écran à 60 hz car l'écran à 120 hz son input lag est  plus faible qu'un écran à 60 hz (faut aussi compter l'électronique de l'écran).
 
Bref, ton article ne dit à aucun moment que le nombre de FPS n'a pas d'incidence sur l'input lag, il se concentre uniquement sur la fréquence de rafraîchissement de l'écran et son impact sur l'input lag.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-05-2020 à 16:47:19
n°10763526
safe
Attends, .... je t'explique !
Posté le 08-05-2020 à 17:01:18  profilanswer
 

drapal


---------------
Visitez mon nouveau site de photos
n°10763573
Alkhar
Posté le 08-05-2020 à 18:09:28  profilanswer
 

drap

n°10763611
chaced
Posté le 08-05-2020 à 19:02:11  profilanswer
 

Le zen 3 ne serait pas compatible chipset 4x0.

 

https://www.tomshardware.fr/les-ryz [...] serie-400/


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10763632
babc
Posté le 08-05-2020 à 19:24:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Pas grand intérêt ... tu ne vas pas constater un bond spectaculaire de perfs.


 
 
Merci à tous, je vais rester sur le 7700k et plutôt attendre les 4000 et puis il me faut un 3100 pour changer le 1200 de ma fille qui rame un peu lui....


---------------
La politique c'est comme l'accordéon quand tu pousses à droite, sa souffle à gauche et quand tu pousses à gauche, sa souffle à droite, et au centre il n'y a que du vent. (Raymond Devos)
n°10763635
Luzog
Posté le 08-05-2020 à 19:25:28  profilanswer
 

chaced a écrit :

Le zen 3 ne serait pas compatible chipset 4x0.

 

https://www.tomshardware.fr/les-ryz [...] serie-400/


Ils abusent ! Ils nous la font à la Intel. Je suis sûr qu'il y aurait moyen de les rendre compatible :(


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10763639
Pipould's
Posté le 08-05-2020 à 19:27:20  profilanswer
 

Luzog a écrit :


Ils abusent ! Ils nous la font à la Intel. Je suis sûr qu'il y aurait moyen de les rendre compatible :(


Ils ont peu être ceder aux pressions des constructeurs de cm... car amd eux meme en s'en foutent, ils seraient sûrement très content de pouvoir vendre du 4x sur des cm x3**...

n°10763640
Luzog
Posté le 08-05-2020 à 19:28:16  profilanswer
 

Une historie de sous, comme d'hab !! :D


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10763641
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 19:28:39  profilanswer
 

Du coup ils auront plus les miens. Dommage. Un 4900x était prévu. C’est nvidia qui va rafler la mise du coup.

Message cité 1 fois
Message édité par jujuf1 le 08-05-2020 à 19:29:03
n°10763652
havoc_28
Posté le 08-05-2020 à 19:37:44  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

Du coup ils auront plus les miens. Dommage. Un 4900x était prévu. C’est nvidia qui va rafler la mise du coup.


 
Nvidia fait des CPUs X86 ? :D

n°10763655
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 19:38:53  profilanswer
 

Mon 2600x devrait suffire pour de la 4K.

n°10763658
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-05-2020 à 19:41:06  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


Ils ont peu être ceder aux pressions des constructeurs de cm... car amd eux meme en s'en foutent, ils seraient sûrement très content de pouvoir vendre du 4x sur des cm x3**...


Je suis d'accord avec ça.
Quand je vois par exemple que qu'il n'y a pas les derniers AGESA sur certaines cartes mères ASUS X370 c'est le pompon, ils trainent clairement les pieds car ce socket est bien trop durable .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10763661
djase
Allons-y !
Posté le 08-05-2020 à 19:49:30  profilanswer
 

Une nouvelle version d'AMD Ryzen Master est sortie, on passe à la version 2.2.0.154.
https://www.amd.com/fr/support/cpu/ [...] en-9-3900x


Message édité par djase le 08-05-2020 à 19:50:01

---------------
Topic Ventes / Config
n°10763663
havoc_28
Posté le 08-05-2020 à 19:50:55  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

Mon 2600x devrait suffire pour de la 4K.


 
Passer d'un 49xx a du 4K c'est quoi en faite les priorités ? XD C'est pas très claire tout ça :o.

n°10763690
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 08-05-2020 à 20:31:11  profilanswer
 

J’aurai pu mettre mon 9700k à la place pour la 4K, et garder le zen4 pour le 1440p 144hz par exemple. Le gpu nvidia était de toute façon prévu. Mais la j’ai plus de budget du coup,


Message édité par jujuf1 le 08-05-2020 à 20:31:54
n°10763694
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2020 à 20:42:45  answer
 

C'est sûr qu'Intel/nVidia, c'est pas le meilleur combo. niveau perf./prix :o

n°10763819
colonel ba​o
Always
Posté le 09-05-2020 à 09:09:35  profilanswer
 

Bonjour, j'ai une X370 gaming plus comme mobale de chez MSI.  
 
J'ai un 3600 dessus actuellement.  
La mobale a 4 VRM pour le CPU.
C'est le seul truc à vérifier si un jour je décide de passer sur un 3900x ou un 3950x ?  
Ca passe à votre avis ?  
 
le 3700x/3800x : no soucy ?  


---------------
My Feed Back
n°10763820
chaced
Posté le 09-05-2020 à 09:18:40  profilanswer
 

colonel bao a écrit :

Bonjour, j'ai une X370 gaming plus comme mobale de chez MSI.

 

J'ai un 3600 dessus actuellement.
La mobale a 4 VRM pour le CPU.
C'est le seul truc à vérifier si un jour je décide de passer sur un 3900x ou un 3950x ?
Ca passe à votre avis ?

 

le 3700x/3800x : no soucy ?

 

Il faut retrouver le tableau vrm, car c'est 4 petit vrm ou 4 gros vrm ? :d


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10763821
twain2
Posté le 09-05-2020 à 09:19:51  profilanswer
 

colonel bao a écrit :

Bonjour, j'ai une X370 gaming plus comme mobale de chez MSI.

 

J'ai un 3600 dessus actuellement.
La mobale a 4 VRM pour le CPU.
C'est le seul truc à vérifier si un jour je décide de passer sur un 3900x ou un 3950x ?
Ca passe à votre avis ?

 

le 3700x/3800x : no soucy ?


3800 non oc
3900 non oc selon le flux d air ds ton boîtier
Va voir le topic des carte mère 1 er page

n°10763822
mum1989
Posté le 09-05-2020 à 09:20:21  profilanswer
 

colonel bao a écrit :

Bonjour, j'ai une X370 gaming plus comme mobale de chez MSI.  
 
J'ai un 3600 dessus actuellement.  
La mobale a 4 VRM pour le CPU.
C'est le seul truc à vérifier si un jour je décide de passer sur un 3900x ou un 3950x ?  
Ca passe à votre avis ?  
 
le 3700x/3800x : no soucy ?  


ça devrait être en first post :  
https://i.redd.it/2iwdy5wrrly31.png ou ici  https://docs.google.com/spreadsheet [...] =611478281
 
 (via reddit https://www.reddit.com/r/buildapc/c [...] cide_on_a/ )
 
tu trouvera ta carte mère en bas de la liste  
 
X370 Gaming Plus ATX

n°10763823
twain2
Posté le 09-05-2020 à 09:21:27  profilanswer
 

mum1989 a écrit :


ça devrait être en first post :
https://i.redd.it/2iwdy5wrrly31.png ou ici https://docs.google.com/spreadsheet [...] =611478281

 

(via reddit https://www.reddit.com/r/buildapc/c [...] cide_on_a/ )

 

tu trouvera ta carte mère en bas de la liste

 

X370 Gaming Plus ATX


Voilà je parlais de ce tableau

n°10763881
colonel ba​o
Always
Posté le 09-05-2020 à 11:01:56  profilanswer
 

Merci pour votre aide.  
 
Comment fait on pour connaitre la taille des VRM ? A mon avis de toute façon ma mobale est une entrée de gamme
 
Le flux, ca devrait aller : j'ai le plus gros noctua (dont j'ai plus le nom en tête, mais le truc doit peser quasi 2 kilos) sur le CPU
3 ventilos de 14 cm dans la tour : 1 derrière , un en bas et 1 devant.
Par contre rien en haut. Ma tour est un Fractal R6 plutot orient isoloation phonique donc très lours et moussé partout  
Mais chuis pas contre de rajouter 2 de 14 cm en haut le jour où y'aura besoin
 


---------------
My Feed Back
n°10763883
chaced
Posté le 09-05-2020 à 11:07:51  profilanswer
 

Regarde dans le tableau les coche verte sur les puissance, 200Amperes etant le top.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10763891
colonel ba​o
Always
Posté le 09-05-2020 à 11:16:25  profilanswer
 

C'est marrant y'a des X470 qui résistent moins bien que ta tomahawk XD.  
 
Le "Air Flow" je suppose que c'est pour la carte mère et pas le CPU que c'est recommandé ? Pour que le mobale explose pas XD


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My Feed Back
n°10763905
chaced
Posté le 09-05-2020 à 11:50:40  profilanswer
 

colonel bao a écrit :

C'est marrant y'a des X470 qui résistent moins bien que ta tomahawk XD.

 

Le "Air Flow" je suppose que c'est pour la carte mère et pas le CPU que c'est recommandé ? Pour que le mobale explose pas XD

 

Il faut de l'air en direction des rad, en gros attention si watercooling.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10764007
myzt
Posté le 09-05-2020 à 14:00:14  profilanswer
 

https://www.comptoir-hardware.com/a [...] -gpu-.html
 
Les chiffres sont impressionnants, près de 90% des ventes pour AMD contre 10% seulement pour Intel!!!


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Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°10764012
myzt
Posté le 09-05-2020 à 14:07:03  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Heu non, l'input lag total dépend de la fréquence de rafraîchissement de l'écran, de son électronique ET du nombre d'images par secondes (le temps de rendu pour calculer ces images :o) . L'article ce qu'il dit, c'est que même à 60 FPS, un écran à 120 hz produira moins d'input lag qu'un écran à 60 hz car l'écran à 120 hz son input lag est  plus faible qu'un écran à 60 hz (faut aussi compter l'électronique de l'écran).
 
Bref, ton article ne dit à aucun moment que le nombre de FPS n'a pas d'incidence sur l'input lag, il se concentre uniquement sur la fréquence de rafraîchissement de l'écran et son impact sur l'input lag.


Yup mais c'est négligible
 

Citation :

Higher frame rates do reduce input lag. This is important for competitive gaming. eSports tournaments can have million-dollar prizes for CS:GO gamers, where differences in human reaction times may be mere milliseconds apart, and be greatly affected by input lag.
 
Better framerates on single-GPU cards greatly reduce lag. Having 500fps = +2ms GPU rendering lag, and having only 100fps = GPU +10ms rendering lag. This means 500fps has 8ms less lag than 100fps, because of the GPU rendering delay.


 
On parle d'une différence de 8 ms entre 100 et 500 fps, donc +2 ms tous les 100 fps


---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°10764048
pop-pan
yay!
Posté le 09-05-2020 à 15:13:25  profilanswer
 

ouais ca c'est toujours pareil, input lag c'est un abus de langage donc on peut dire ce qu'on veut avec. si je met mon moniteur en mode pause et que le jeu continue de tourner est ce que ca compte comme du lag ?
 
l'*input latency* est directement corrélé au tick  ou cycles du moteur et de sa gestion des evenements d'input, pas au fps rendues et visibles
Il est souvent calé sur la frequence de rafraichissement cible ou un de ses diviseurs (dans le cas du online c'est synchronisé coté serveur a une frequence différente d'en local par ex)
 
sur un ecran 120hz le tick *peut* etre calé sur 120hz avec un timeframe de 8ms, mais c'est seulement si le moteur le supporte et dans ce cas on a une latence theorique max de multiples de 8ms (donc 4ms en moyenne) contre une latence theorique max de multiples de 16ms (donc 8ms en moyenne) en 60hz.
 
si le cpu suit pas il mettra a dispo les données au terme du prochain cycle de traitement (d'ou l'importance des IPC elevées)
si le gpu suit pas il drop les frames (sans vsync) ou reporte au prochain cycle (vsync) d'affichage, dans le cas du freesync/gsync il ne drop pas la frame mais la termine meme si il est en retard.
 
apres c'est de la latence d'affichage qu'on fait qu'ajouter.
 


---------------
Plop !
n°10764058
tigrou0007
Posté le 09-05-2020 à 15:27:28  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

Mon 2600x devrait suffire pour de la 4K.


 [:mike hoksbiger:3]

n°10764102
Toorop2004
Posté le 09-05-2020 à 16:34:13  profilanswer
 


 
Je jouais en 4K avec un 1600. Suffit d'avoir une CG qui tient la route derrière.


---------------
Athlon 1000 -> athlon xp 2600+ -> athlon64 3800+ -> core 2 q6600 -> AMD Fx 8350 -> Ryzen R5 1600 -> Ryzen R5 3600 -> Ryzen R5 5600x -> 5700x3D
n°10764107
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 09-05-2020 à 16:38:12  profilanswer
 

oui on a coutume de dire que le cpu est moins important en 4K. En règle générale c’est vrai.

mood
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