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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10517090
Toskilate
Posté le 30-01-2019 à 10:10:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ça ne bouge pas beaucoup en ce moment le monde du CPU...
Vivement du nouveau là.

mood
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Posté le 30-01-2019 à 10:10:22  profilanswer
 

n°10517107
Elbarto
Posté le 30-01-2019 à 10:35:04  profilanswer
 

il y a ryzen qui a tiré les prix vers le bas et augmenté le rapport qualité-prix en 2017,
mais sur le fond ça doit faire 5~7 ans que ce secteur stagne un peu en terme d'innovations, une montée en fréquence faible, à part la démocratisation des 6 et 8 coeurs grâce à ryzen,

 

il manque le petit truc technologique pour que ce secteur des CPU colle à son époque, par exemple intégrer une zone FPGA pour le deep learning, les calculs parallèles massifs, des portes reconfigurables pour optimiser l'utilisation du CPU en fonction du type de logiciel (bureautique, jeux, calcul scientifique)

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 30-01-2019 à 10:37:31
n°10517118
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 30-01-2019 à 10:51:37  profilanswer
 

https://www.anandtech.com/show/1390 [...] dr-lisa-su
 
 
elle valide les Zen  avec plus de core que 8 :o

n°10517122
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-01-2019 à 11:01:58  profilanswer
 

Ca fait 15 jours qu'on est au courant, Anand publie l'interview du CES tardivement.  :D

n°10517136
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 30-01-2019 à 11:17:38  profilanswer
 

ha j'ai cru une nouvelle interview ^^ ça m'apprendra à lire de travers :lol:

n°10517226
tigrou0007
Posté le 30-01-2019 à 13:41:57  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


il manque le petit truc technologique pour que ce secteur des CPU colle à son époque, par exemple intégrer une zone FPGA pour le deep learning, les calculs parallèles massifs, des portes reconfigurables pour optimiser l'utilisation du CPU en fonction du type de logiciel (bureautique, jeux, calcul scientifique)

 

Ce dont tu parles, NVidia s'y est deja colle avec le RTX.
Le deep learning se fait sur les GPU avec des unites speciales qui travaillent sur des matrices 4x4 (les fameux "tensors cores" chez NVidia).

 

Un CPU qui possede une partie FPGA configurable ca pourrait etre sympa, meme si l'interet pour le grand public me semble limite.

 

Il ya eu pas mal d'echecs cuisants dans le passe qui je pense font hesiter les constructeurs a faire un CPU "couteau suisse" qui plus que ce qu'on lui demande (Larrabee par exemple)

Message cité 1 fois
Message édité par tigrou0007 le 30-01-2019 à 14:50:44
n°10517246
Flyman81
Posté le 30-01-2019 à 14:03:20  profilanswer
 

Le FPGA est pas mal pour simuler des réseaux de neurones adaptatifs non ?

n°10517344
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 30-01-2019 à 16:32:04  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

https://www.anandtech.com/show/1390 [...] dr-lisa-su
 
 
elle valide les Zen  avec plus de core que 8 :o


 
C'est toujours malaisant quand on l'interroge en disant "You guys" ou qu'elle même dit sans arrêt "guys".
 
Je sais bien que c'est une expression et je veux bien qu'elle soit pas très féminine mais on pourrait au moins respecter son genre  :o

n°10517359
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2019 à 16:56:34  answer
 

c'est de la com  
elle s'adresse à un public de kikoo  
 
c'est pour faire "jeun's " :o

n°10517411
Flyman81
Posté le 30-01-2019 à 17:50:41  profilanswer
 

Il parlait quand le journaliste s'adresse à LS, pas quand elle l'utilise.

mood
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Posté le 30-01-2019 à 17:50:41  profilanswer
 

n°10517526
KrisKross
Posté le 30-01-2019 à 20:46:16  profilanswer
 

HFR: tu ouvres tous les sujets non lus, tu les lis un peu au hasard, et y en a un, c'est pas possible que tu le suives (en fait, t'en sais rien, il ressemble à rien), mais en fait si, c'est un topic sur un produit AMD. En même temps, j'ai plus de GTX960.


Message édité par KrisKross le 30-01-2019 à 21:29:00
n°10517530
Elbarto
Posté le 30-01-2019 à 20:55:16  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :


Ce dont tu parles, NVidia s'y est deja colle avec le RTX.
Le deep learning se fait sur les GPU avec des unites speciales qui travaillent sur des matrices 4x4 (les fameux "tensors cores" chez NVidia).

 

c'est le deep learning v1.0, en utilisant les cartes de gamers, avec les avantages et inconvénients,
dans l'idéal il faudrait basculer vers le deep learning 2.0 avec du matos pensé dès le départ pour le deep-learning (les asics notamment), et aussi des solutions de type hybride cpu/fpga,

 
Citation :

FPGAs as a multifunction accelerator will achieve great performance in some apps. The nature of the FPGA is highly parallel and programmability, which lends itself to accelerating workloads that can be parallelized. These include data analytics, artificial intelligence (AI) and machine learning, video transcoding, compression, security, financial analysis, and genomics.

 

intel a commencé à creuser cette piste, en rachetant une société spécialisée dans le fpga :

 

https://www.nextplatform.com/2018/0 [...] brid-chip/

 

http://3s81si1s5ygj3mzby34dq6qf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/05/intel-xeon-sp-integrated-fpga-chip-shot.jpg
https://3s81si1s5ygj3mzby34dq6qf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/05/intel-xeon-sp-integrated-fpga-block-diagram-768x398.jpg

 

de la recherche développement, il faudrait qu'amd ne se laisse pas distancer sur ce créneau du deep-learning/IA


Message édité par Elbarto le 30-01-2019 à 20:59:57
n°10517690
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2019 à 09:28:46  answer
 

Second benchmark results for Zen 2 12 core 2D3212BGMCWH2_37/34_N!

 

https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] 2_12_core/


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2019 à 09:29:28
n°10517721
ButlerFowl
Posté le 31-01-2019 à 11:04:32  profilanswer
 

Un p'tit résumé/des images ? Parce que reddit est proxytaffé :(


---------------
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n°10517726
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2019 à 11:10:55  answer
 

ButlerFowl a écrit :

Un p'tit résumé/des images ? Parce que reddit est proxytaffé :(


https://i.imgur.com/sSg3wuh.png

n°10517731
ButlerFowl
Posté le 31-01-2019 à 11:15:54  profilanswer
 
n°10517753
Toskilate
Posté le 31-01-2019 à 11:54:50  profilanswer
 

changer un processeur de 2013 (ram etc..) avec du neuf, ça va être tellement bon...

n°10517862
Zack38
Posté le 31-01-2019 à 14:09:14  profilanswer
 

Petit sondage pour voir les pronostics hfriens. :o  
 
Je ne sais pas trop si l'option à 10C est très crédible au vu de l'architecture :/


---------------
Méta-Topic Hardware
n°10517864
Zack38
Posté le 31-01-2019 à 14:10:15  profilanswer
 

Toskilate a écrit :

changer un processeur de 2013 (ram etc..) avec du neuf, ça va être tellement bon...


 
Penses à ajouter un SSD si ça n'est pas déjà fait ;)


---------------
Méta-Topic Hardware
n°10517869
havoc_28
Posté le 31-01-2019 à 14:11:14  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Petit sondage pour voir les pronostics hfriens. :o  
 
Je ne sais pas trop si l'option à 10C est très crédible au vu de l'architecture :/


 
C'est possible, mais bon ça ferait beaucoup de segmentation. 8C/10C/12C/16C et pourquoi pas un 14C alors :o.  Le plus probable c'est 8C/12C/16C.

n°10517872
Zack38
Posté le 31-01-2019 à 14:13:20  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

C'est possible, mais bon ça ferait beaucoup de segmentation. 8C/10C/12C/16C et pourquoi pas un 14C alors :o.  Le plus probable c'est 8C/12C/16C.

 

Boarf. Et pourquoi pas 6C/8T/10C ? On augmente tout de 2 cores et voilà. Et on recommence la génération suivante, et la suivante...

 

Perso je ne vois pas trop qu'il y ait une différence de 8 cores entre le plus petit Ryzen et le plus gros. Ça me paraît trop... gros, justement.

Message cité 1 fois
Message édité par Zack38 le 31-01-2019 à 14:17:21

---------------
Méta-Topic Hardware
n°10517919
havoc_28
Posté le 31-01-2019 à 15:11:32  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Boarf. Et pourquoi pas 6C/8T/10C ? On augmente tout de 2 cores et voilà. Et on recommence la génération suivante, et la suivante...
 
Perso je ne vois pas trop qu'il y ait une différence de 8 cores entre le plus petit Ryzen et le plus gros. Ça me paraît trop... gros, justement.


 
Tu as suivi les annonces d'AMD au CES et la démonstration de leurs 8C/16T (un unique Chiplet) ?


Message édité par havoc_28 le 31-01-2019 à 15:11:49
n°10517921
Zack38
Posté le 31-01-2019 à 15:13:17  profilanswer
 

J'avoue que non :/  
 
Pas bien [:joce]

Message cité 1 fois
Message édité par Zack38 le 31-01-2019 à 15:14:04

---------------
Méta-Topic Hardware
n°10517923
havoc_28
Posté le 31-01-2019 à 15:18:29  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

J'avoue que non :/  
 
Pas bien [:joce]


 
Bref ils ont présenté un prototype fonctionnel du futur package de Ryzen 3000, une puce entrée / sortie etc  et un Chiplet, le Chiplet faisant 8C/16T, et ce package pourra accueillir un deuxième Chiplet donc au maximum 16C/32T.
 
Après tu peux décliner comme tu le souhaites ceci en désactivant x cœurs dans chaque chiplet etc


Message édité par havoc_28 le 31-01-2019 à 15:19:46
n°10518062
kono
Posté le 31-01-2019 à 19:22:32  profilanswer
 

Je pense qu'AMD a prévue du r3 en 6 cores, du r5 8 cores et du  r7 en 12 cores. Le r9 en 16 cores en am4 je le vois plus sortir en même temps que TR 3000, je ne pense pas qu'il y aura une grosse augmentation du prix, parcontre j'espère que le 12 montera plus haut en fréquence que ce 12 core es, je trouve la fréquence beaucoup trop faible, surtout quand on regarde Threadripper, je sais on vas me dire que c'est pas la même conso, mais avec la gravure en 7nm, ça devrait être possible nan?


Message édité par kono le 31-01-2019 à 19:23:22
n°10518081
wuger91
Posté le 31-01-2019 à 19:55:02  profilanswer
 

Reste à espérer aussi plus de lignes PCIe depuis le proc et un lien plus rapide vers le chipset

n°10518227
ledesillus​ionniste
Posté le 01-02-2019 à 01:25:52  profilanswer
 

Faut pas se fier à la fréquence d'un ES

n°10518278
Toskilate
Posté le 01-02-2019 à 08:43:00  profilanswer
 

Je veux du 12 cores en 5.1Ghz.
Là on sera tranquille un moment.

n°10518280
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 01-02-2019 à 08:53:51  profilanswer
 

wuger91 a écrit :

Reste à espérer aussi plus de lignes PCIe depuis le proc et un lien plus rapide vers le chipset


 
Il faut pas s'attendre à beaucoup de lignes PCI-E.
 
Ca fait partie intégrante de la segmentation des gammes mainstream et HEDT.
 
 

n°10518288
crapouyo
Posté le 01-02-2019 à 09:15:05  profilanswer
 

Toskilate a écrit :

Je veux du 12 cores en 5.1Ghz.
Là on sera tranquille un moment.


moi j'veux 16 cœurs  :o

n°10518289
tigrou0007
Posté le 01-02-2019 à 09:17:51  profilanswer
 

crapouyo a écrit :


moi j'veux 16 cœurs  :o


Pour faire quoi ?
Si c'est de la 3D, rendu, ... etc => il y a threadripper pour ca :o
Si c'est pour du jeu => vous etes trop en avance sur le temps, les jeux qui utilisent 16 coeurs c'est pas pour tout de suite
Si c'est pour de la bureautique =>  [:dipterolyse]

Message cité 2 fois
Message édité par tigrou0007 le 01-02-2019 à 09:21:11
n°10518290
crapouyo
Posté le 01-02-2019 à 09:20:38  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :


Pour faire quoi ?
Si c'est de la 3D, rendu, ... etc => il y a threadripper pour ca :o
Si c'est pour du jeu => vous etes trop en avance sur le temps, le jeu qui utilisent 16 coeurs c'est pas pour tout de suite
Si c'est pour de la bureautique =>  [:dipterolyse]


 
bah parce que je crois (je suppose) que le R9 sera ainsi , 8+8 sur le cpu , pas forcement d'utilité pour l'instant j'en conviens mais j'aime bien avoir le top of the top pour changer mon i7 2700k pour tenir encore une décennie juste en changeant mon GPU dans un an ou deux


Message édité par crapouyo le 01-02-2019 à 09:21:07
n°10518291
wuger91
Posté le 01-02-2019 à 09:21:07  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Il faut pas s'attendre à beaucoup de lignes PCI-E.
 
Ca fait partie intégrante de la segmentation des gammes mainstream et HEDT.
 
 


 
Certes mais se serait quand même bien de pouvoir brancher directement les disques NVMe sur le Proc

n°10518434
Toskilate
Posté le 01-02-2019 à 14:14:17  profilanswer
 

Dans 4 ans les jeux seront optimisé 6/8/12/16 coeurs.
Ils vont s'adapter, exactement comme ils se sont adaptés aux cartes graphique avec 8GB !!!!

n°10518436
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 01-02-2019 à 14:17:15  profilanswer
 

c'est aps si simple, sinon on aurait que des logiciel adaptés à plus de coeurs...

n°10518444
Don_hursit​on
Posté le 01-02-2019 à 14:28:55  profilanswer
 

Toskilate a écrit :

Dans 4 ans les jeux seront optimisé 6/8/12/16 coeurs.
Ils vont s'adapter, exactement comme ils se sont adaptés aux cartes graphique avec 8GB !!!!


 
 
ca me rappel tellement les années 2013/14 avec les fx8300 et presque tout le monde sur ce fofo qui prévenait qu'on allait avoir des jeux opti 8 cores... comme sur console !!!
on est en 2019 et...

Message cité 1 fois
Message édité par Don_hursiton le 01-02-2019 à 14:36:15
n°10518451
steph_d
Posté le 01-02-2019 à 14:38:05  profilanswer
 

Ils devraient créer des moteurs graphiques pour les jeux optimisés comme 3dsmax : plus y a de cœurs, plus ca tourne vite, peu importe le nombre d'untiés....
Une question de structure logicielle j'imagine.

n°10518459
alexreunio​n
Posté le 01-02-2019 à 14:45:04  profilanswer
 

steph_d a écrit :

Ils devraient créer des moteurs graphiques pour les jeux optimisés comme 3dsmax : plus y a de cœurs, plus ca tourne vite, peu importe le nombre d'untiés....
Une question de structure logicielle j'imagine.


Si c'était aussi simple tout le monde le ferait, microsoft avec windows pour commencer. Mais le monde est ainsi fait, ce n'est pas facile à faire.

Message cité 1 fois
Message édité par alexreunion le 01-02-2019 à 14:45:28

---------------
Mon feedback
n°10518465
Don_hursit​on
Posté le 01-02-2019 à 14:53:24  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Si c'était aussi simple tout le monde le ferait, microsoft avec windows pour commencer. Mais le monde est ainsi fait, ce n'est pas facile à faire.


 
c'est plus simple de paralléliser sur les 3ds et blender que pour de la  3d temps réel.
 
Quant tu veux faire un couscous (désolé, c'est ce qui m'est venu en tête) tu fais d'abord chauffer les légumes, en parallèle tu lances le poulet, mais il faut attendre un peu pour faire chauffer les merguez, en enfin la semoule.
Dans un autre exemple, si tu veux faire une apple pie, tu dois d'abord faire la compote de pomme, et après tu peux la mettre dans la pâte et le tout au four.
Tu ne peux pas faire la compote tout en faisant chauffeur au four la pâte et son contenu (qui n'a donc pas été créée)--> tu ne peux pas les paralléliser.
 
Sur Blender, on voit clairement que chaque core du cpu s'occupe un zone précise de chaque image à rendre, sans avoir besoin qu'une autre action soit terminée.
 
Je ne maitrise pas réellement ce sujet, si quelqu'un de plus clair que moi passe par là, il pourra mieux expliquer le phénomène.

Message cité 1 fois
Message édité par Don_hursiton le 01-02-2019 à 14:53:53
n°10518472
tigrou0007
Posté le 01-02-2019 à 15:01:30  profilanswer
 

steph_d a écrit :

Ils devraient créer des moteurs graphiques pour les jeux optimisés comme 3dsmax : plus y a de cœurs, plus ca tourne vite, peu importe le nombre d'untiés....
Une question de structure logicielle j'imagine.

 

Pour 3DS Max c'est facile: il decoupe l'image en carres de petite taille (tiles en anglais) et il distribue ces carres a des threads :
Le calcul de chaque tile est totalement independent des autres.
La repartition du travail est tres homogene et tous les coeurs sont utilises.

 

Un GPU (eg: carte graphique Nvidia) fait exactement pareil pour le rendu d'une scene.

 

Dans les jeux c'est plus bcp complique.
Ce que le CPU doit faire c'est calculer la physique, l'IA, mettre jour les entites, envoyer les commandes au GPU, ...

 

Contrairement a du rendu classique (ex : 3DSMax) :
- On ne peut pas decouper ca facilement
- Les taches ne sont pas homogenes : certaines sont tres lourdes, d'autres moins. Pour compliquer le tout ca peut varier d'une scene a l'autre.
- Certaines taches dependent d'autres taches et donc ne peuvent pas etre executees en parallele.


Message édité par tigrou0007 le 01-02-2019 à 15:08:34
n°10518662
Zack38
Posté le 01-02-2019 à 19:06:57  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :


Pour faire quoi ?
Si c'est de la 3D, rendu, ... etc => il y a threadripper pour ca :o
Si c'est pour du jeu => vous etes trop en avance sur le temps, les jeux qui utilisent 16 coeurs c'est pas pour tout de suite
Si c'est pour de la bureautique =>  [:dipterolyse]


 
Et si tu veux faire de la 3D mais que t'as pas le budget pour Threadripper [:alph-one]


---------------
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