Reprise du message précédent :

 
Alors, j'étais très sceptique à propos du X570 à cause du FAN mais :
- il est éteins quand le chipset est froid
- il est silencieux en utilisation classique
 
Pour les VRM, y'a pas photos, la plupart des X570 sont devant les X470/B450, même HDG...
 
Aujourd'hui t'as par exemple l'ASUS TUF Gaming X570-Plus (WIFI) @ ~200€ après ODR, la non WiFi @ ~190€...  avec du WiFi 5 Intel, du LAN Gigabit "Gaming", de l'Audio plutôt HDG, 2 M.2 PCIe 4X, 8 SATA... bref le cœur des features intéressant pour une config classique + l'avantage du X570.
 
Et la meilleure concurrent c'est en gros la MSI B450 Pro Carbon AC... Sauf que la MSI c'est, un BIOS allegé, un support Zen 2 aléatoire, 6 SATA, 1 M.2 PCIe 3X et un M.2 PCIe 2X. Certe le LAN est Intel et l'Audio d'un cran au dessus. Mais ça reste de la mobo @ ~145€... quand elle est dispo.
 
Et si on part chez ASUS avec la B450 Strix E on arrive a 170€ pour un BIOS classique, mais avec des VRM moins fournis.
 
Et là encore, je suis carrément pas pour tout miser sur les VRM, c'est carrément une polémique débile... Limite à ce demandé si c'est pas de la campagne de propagande menée par MSI pour vendre des cartons de mobo avec des BIOS obsolete sur leur seul point fort.
 
Parce que en vrai, pour être clair, mon 3700X avec PB2/XFR2 tout ce qu'on veux (mais pas PBO), ils conso moins que mon ancien 4670K... Y'a que les 3900X qui commencent un peu à tirer du jus... et encore, AMD à prévu un 3900...
 
 

perso j'ai pris la tomahawk car elle a des VRM sur dimensionné avec d'énormes radiateurs.

Mais j'avoue que ma B350 gigabyte avec vrm sous dimensionné et sans rad sur les vrm du haut n'a jamais eu de problème la dessus en 2.5ans.

par contre les mise a jour bios faut pas trop y compter, j'ai regardé pas de ABBA dessus par exemple (ABB en beta)

S'il est là c'est qu'ils sont obligés de garantir le bon refroidissement du chipset dans l'éventualité ou il se retrouve à pleine charge et fait des 15W de dissipation (c'est à dire que t'as foutu des cartes d'extension en PCIe 4 sur chaque lane disponible et que tu les sollicite à plein débit). Peu probable dans le monde réel  

Bah le vrai truc c'est que le design des mobos impose en gros qu'il soit devant le PCIe 16X... et le vrai soucis c'est de posser un rad assez grand pour 15W devans ce slot vu la tronches des cartes vidéos en ce moment...
 
Parce que franchement, faudrait recheck le TDP des P965 Intel de l'époque... mais le rad était bien 6-7X pus gros que celui des X570 actuel...
 
EDIT : 19W un P965, 26,5W un X38, 30,5W un X48...

AGESA 1.0.0.4 pour le mois prochain.
https://www.cowcotland.com/news/690 [...] -3000.html

Je suis pas expert mais la Asus X570 TUF Gaming c'est du 6 true phase en 50A (Sic639), la X470 STRIX-F c'est du true 8 en 60A (IR3555), du coup sur quoi tu te bases pour dire que les VRM des X570 bas de gamme sont meilleurs que les X470 hdg ?
 
IR étant réputé meilleur que Sic d'après un post reddit.
 
Perso je vois au long terme, j'ai gardé une P8P67 pro avec 2500k puis 3770k jusqu'ici, j'ai choisi la X470 STRIX parce que  
- Je n'ai jamais été décu par Asus jusqu'à présent / je connais leurs bios
- Le ventilo sur le chipset c'est un no go pour moi même si je veux bien admettre que dans la configuration adéquate il ne fait pas de bruit voir ne tourne pas, pour moi c'est un retour en arrière et quid de la longévité.
- Je me laisse la possibilité de mettre deux SSD M2 sans sacrifier du SATA / PCIE (comparé à du B450)
- Bons VRM qui devraient tenir sur le long terme, possible que j'upgrade le processeur d'ici quelques années.
 
Chacun a ses contraintes et le B450 sera sans doute plus approprié pour la majorité mais à ~ 200 euros je pense pas que le X570 soit forcément le meilleur choix, le seul réel argument c'est sans doute qu'elles seront maintenus au niveau des maj plus longtemps et surtout qu'il n'y a pas besoin de les flasher avec un autre processeur avant de pouvoir mettre un ryzen 3000 dessus , le PCIE 4.0 avant que ca ne serve réellement à quelque chose ...

Une toute petite preview du 3900
https://www.tomshardware.fr/amd-tes [...] ne-charge/
 
Joli OC, par contre la conso (non OC) est quand même haute pour un cpu annoncé a 65W

Je parlais de la B450 Strix E @ ~165€. Parce que effectivement la X470 est mieux. en VRM.. mais le prix part en vrille 205€ et t'as pas de WiFi... y'a quasi aucune raison de prendre une X470 à ce prix...
 
Ceci dit : https://docs.google.com/spreadsheet [...] =611478281 c'est la référence et là toutes les X570 sont safe.
 
Mais si je me base sur ce que j'ai compris... la X470 Strix F c'est 6 phases @ 1x 60A => ~360A peak.
La X570 TUF Gaming c'est 4 phases @ 3x 50A => ~600A peak.

C'est quand même bizarre vu le fonctionnement de Zen 2 que l'on ai plus de conso qu'un 3700X aussi en 65W qui sature déjà son TDP...

Le TDP en même temps.... C'est fantaisiste.

Au passage le 3900x semble largement disponible en France en ce moment  

 
Perso je m'en bat du WIFI
 
T'es sur que ca fonctionne comme ca pour les VRM ?

Comme il dit, chacun ses critères. Perso je viens de commander une Crosshair VII Hero en X470 à 246€, sans wifi. Et c'est une affaire très correcte pour mes besoins.
 
- avec l'ODR Asus avec un ryzen 2000 à pas cher ça va me revenir à 180€ au final;
- Le wifi je n'en veux pas et quand il est présent il ne se désactive pas sur ces cartes là;  
- Cette carte en particulier a quelques options de réglages dans le bios dont j'ai besoin et qui ne sont pas présentes sur des cartes plus bas dans la gamme (mais bon, là c'est corriger certaines déficiences d'Asus en terme de compatibilité, et ça fait mal au cul de payer plus juste à cause de ça   );
- La carte a tous les drivers compatibles Windows 7, et elle est bardée d'USB sur le chipset au cas où il n'y aurait toujours pas de pilote Windows 7 fiable pour l'USB du CPU le jour où j'upgrade sur une série 3000/4000.
 
Ah, et oui, j'ai Windows 7, je reste sur Windows 7, et je conchie Windows 10, inutile d'en discuter.  

 
Hors sujet :
Le 14 Janvier 2020 il n'y a plus d'update pour Win 7, si tu veux un truc safe va falloir peut être que tu upgrade.
 
 

Ca c'est ce que Microsoft essaye de faire croire. En fait il y a toujours un support étendu dont les mises à jour fuiteront probablement vers les particuliers. Pour ce qui est des failles critiques il n'y a aucun soucis à se faire, il y aura aussi des mises à jour (pour Bluekeep même XP y a eu droit).
Et le jour où un changement de système d'exploitation devient absolument indispensable, je vire Linuxien.    
 
Bref, inutile d'en discuter comme je disais.  

C'est vrai qu'avec l'ODR actuel les X570 Asus sont intéressantes.
 
La TUF Gaming plus se retrouve à 195 euros, j'ai commandé ma STRIX début septembre je pouvais pas anticiper, tant pis elle ira très bien pendant un moment.

Au début j'avais exclu les X570 pour le FAN et le prix.
 
Et quand ma MSI B450 c'est briqué, l'offre venais de commencé, et au final avec mon critère principal : le WiFi, les choix restait limité... surtout en flashable sans CPU ...

Non mais c'est le truc le plus débile au possible de resté cantonné à un OS qui a 10 ans avec du matos moderne qui n'est correctement supporté qu'à partir des Windows 10 1903 en vrai... (et surement même le 19H2 aidera encore, même les Zen(+)).
 
Windows 10 à bientôt 5 ans et des gens croient encore que WIndows 7 a encore une quelquonque plus value sur un OS plus récent...
 
Pour le WiFi, il est TOUJOURS désactivable dans le BIOS, comme les ports COM, USB, SATA le LAN ou l'Audio... ça c'est un peu la base.
Et je vois vraiment pas quelle option BIOS serait dispo sur les X470 "HDG" et pas sur le reste
 
Parce que les sous, sous timings DDR4, si on doit les retoucher, idem faut sans doute changer de RAM, ça ira plus vite... o

Bref, tu viens ramener ta fraise, gonflé de certitudes, alors que tu ne sais même pas de quoi tu parles.  
 
Si un jour tu veux éventuellement te poser quelques questions, tu te débrouilleras avec Google.  

C'est toi qui ferme le débat et qui est aussi gonflé de certitudes. Toujours marrant à lire donc.

Avec son

il espère que ça ne va pas déborder

A bon, il y avait un débat ? Je n'ai vu que des affirmations moi.  
 
Et puis bon, ce n'est pas comme si j'avais soigneusement déblayé le sujet avant d'acheter un modèle en particulier hein, je raconte juste des conneries pour me faire mousser sur un forum.    

 
Attendre d'être réellement bloqué avant de changer c'est pas forcément un gain de temps.

 
Votre avis ? CPU Roxxor ?
 

quel rad ?

 
Un vieux Thermalright Silver Arrow SB-E
 
 
 

 
Mais à quel prix...
 
Sinon j'ai profité de l'ODR Asus pour une X570 concernant le ventilo du chipset il est garanti 60 000 heures (idem chez Aorus) et il me semble avoir lu que la carte sera capable de faire tourner sans problème le plus gros proco des futurs Zen 3.

Je ne pense pas non. Plutôt un bootal avec plein de ventilos ou alors un ventirad miracle.

 
Comme boitier j'ai un Lian Li T60, c'est à dire aucun ventilos (ça ressemble à une table de bench).
 
 
 

Ça vient peut-être de là alors  

 
Peut tu me préciser le terme bootal ? J'ai chercher sur google, j'ai pas compris.
 
 
 

Sur la TUF il a l'air bien construit. Je sais pas si sur les autres de la gamme c'est pareil.
 
Si ça chauffe pas trop, ça devrais tenir assez longtemps.

Bah j'aimerais bien entendre, une seule, mais une vrai raison, implacable de ne pas migrer à Windows 10 quand on a du matos qui n'est pas supporté par autre chose que Windows 10 x64 (parce qu'on en est là, AMD ne fournis aucun pilotes CPU pour autre chose que cet OS).
 
Pas de NVMe, pas d'USB3 natif... Prise en compte quasi nulle du SMT et nulle des "favored cores"... etc.

Boital je voulais dire ^^ boîtier quoi mais tu m'as répondu

 
D'accord !

 
Je n'ai regardé que sur le haut de gamme et il n'y a clairement pas à s’inquiéter ce n'est pas du ventilateur cheap, il y a roulement etc...et vu le prix encore heureux    

Sinon pour changer des débats matos, hier j'ai ressorti DxO PhotoLab 2 sur ma config X570, j'ai fait un test sur un échantillon faible de 20 photos.
 
Mais avant sur mon ancienne config, à savoir : i5 4670K 4C/4T @ stock et 8Go DDR3-2133 CL9 j'étais à ~1min de traitement par photo.
 
Là hier avec le 3700X 8C/16T @ stock et 16Go DDR4-3000 CL16... bon bah j'ai mis plutôt ~15 secondes... Avec les arrondis et sur un petit jeu de test on peux à minimum penser que je suis 3x plus rapide... voir 3,5x.
 
Du coup je suis vraiment content car c'est quand même mon plus gros usage lourd et qu'en plus le soft scale vraiment très bien avec les threads (là on était qu'avec 2 photos en //...).
 
 

 
Tu veux dire près de 4x plus rapide ... cela ne m'étonne pas les zen 2 sont des monstres en applications (et Epyc Rome va marquer le pas sur les serveurs aussi).
 

4x... p'tet... mais je pense que l'échantillon était trop faible et p'tet trop favorable... Le temps de traitement par photo dépends de la photo elle même... donc faudrait que je lance sur 100 photos pour pouvoir comparer plus précisément.
 
Après le soft doit être optimisé Ryzen en plus je pense (où ils ont changé de compilo je sais pas...) Parce que la version 11 un 8700K ~ 2700 dans un bench HFR... du coup c'était quand même Skylake qui dominait dans ce soft en IPC. Là j'ai retrouvé un bench Comptoir Hardware et un 2700 > 8700K et surtout un 3700X > 9900K...
 
Les optimisations Zen 2 ont donc aussi en plus fait leur effet.
 
Et sinon ... backplate AM4 pour mon AXP200 reçu ce midi...