Reprise du message précédent :

 
C'est toujours la même architecture SKL donc , pour les jeux ça ne bougera pas, pour l'applicatif lourd AMD gardera encore l'avantage du nombres de cœurs / threads donc les 10XX qu'est ce qu'ils changeront, s'il n'y a pas de changement de la grille tarifaire ?

C'est sur que le tarif INTEL sera important pour la série Glacier Fall
A voir s'ils seront intelligents (ou pas...)

Et l'OC risque d'être plus limité par le nombre de cœurs...

En principe c'est du SKL 10C avec le process encore muri. Donc oui y'aura rien de neuf sous le soleil. Ceci dit avoir 10C @ 5GHz ça sera quand même drastiquement plus péchu qu'un 3800X/3900 et ~ les perfs d'un 3900X quand même. Donc après c'est une question de prix.

Pas convaincu MEI, En passant au 2700 X (d'un 4790K) je pensais diviser mes temps de calcul en rendering par 2 et en fait c’était minimum 2,5 fois à 7 fois plus rapide. Avec le 3900X j'ai gagné encore 45%. Il me semble que les processus internes des AMD sont tout simplement intrinsèquement plus performant.

Je me suis amusé a tester la fréquence maximale de chaque coeur en automatique (sans oc), en forçant l'affinité sur une tâche 1c (SuperPi).
 
C1: 4325mhz
C2: 4394mhz (silver)
C3: 4323mhz
C4: 4358mhz
C5: 4363mhz
C6: 4391mhz
C7: 4353mhz
C8: 4387mhz (gold)
 
Par défaut tous les coeurs ne montent pas a la fréquence maximale, je suppose que c'est proche de leur limite (ce qui est connu). La fréquence soutenue en 1c chute généralement de ~5-10mhz. En limitant le PPT a 45w, le boost maximum 1c ne change pas. (j'ai encore ~439x sur le coeur 2 par exemple)
 
J'en ai profité pour vérifier le boost override... qui "fonctionne", légalement.  
 
Stock j'ai un multiplicateur de x44 sur un bon coeur en 1T au début d'un SuperPI. Ca tombe légèrement avec le temps mais c'est pas la mort.
A +100mhz, le processeur a un multiplicateur de x44.25... pendant une fraction de seconde, mais la fréquence stabilisée baisse de ~15-20mhz par rapport au réglage par défaut. Donc ouai, sur le papier ca permet bien de dépasser la fréquence de base  
A +200mhz le processeur ne dépasse plus x43.75, et passe souvent en dessous.
 
Notez que j'ai bien conscience qu'une poignée de mhz ne vont strictement rien changer, mais cette fameuse vidéo qui affirmait pouvoir sortir +200mhz est... douteuse
 
Bref, tout stock.

 
D'ici le 10C/20T on aura le 3950X : /.

Salut je rejoint la team avec un 3700x+tomahawk max
Concernant l'oc auto il faut mettre quoi du coup ? Dans gestion de l'alimentation j'ai pas ryzen normal ? désolé je viens d'un fx j'ai lu les 150 dernières pages mais ya un moment déja et j'ai reçu le bouzin hier .

A nombre de core équivalent, les intels sont plus perfs  que se soit en jeux ou en applications (renderîng, encodage...) a part dans de rares exceptions.
 
Exemple : 9900k vs 3700x
 
https://www.tomshardware.fr/test-ry [...] paratif/8/
 
Donc un 10c en SKL comme le dit MEI se serait pas si mal  
 
Par contre le prix risque de piquer et de pas être du même niveau qu’un 3900 ou plus...

 
Télécharge et installe les pilotes du chipset depuis le site d'AMD pour avoir les options d'alimentation ryzen

 
En admettant que l'IPC de Zen 2 ~ SKL (ça depends si jeux ou compute, mais admettons...), 10x5 vs 12x4,6 => 50 vs. 55,2 ... alors qu'on sait très bien que le Turbo All Cores Intel sera en plus en pratique plus proche des 5GHz que celui de Zen 2 des 4,6GHz.
 
Alors oui un 16x4,7 ça donne 75... mais en pratique on aura quoi ? 4GHz en vrai ? Donc l'écart sera faible.
 
Sans compter que le bonus chez Intel avec le topologie Ring, c'est que le cache L3 augmente avec le nombre de coeur et que donc les perfs 1C aussi...
 
Donc comme dit, même si Intel à un peu abusé, et aurai pu prendre des coeurs plus récent... ça reste viable quand même pour le marcher ciblé.

 
Voir un 4600x/4700x/4900x

 
En applicatif lourd Intel ne va gagner que 2C/4T vs le 9900K et 4 mo de Cache L3 (c'est pas les 4 mo de cache L3 qui vont fondamentalement changer la donne ) . 3900X vs 9900K, le 3900X a 50 % de cœurs de plus, pour le 3950X vs le 10xxx ça sera pas 50 % mais 60 % ...
 
Bref à nouveau qu'est ce que changera l'offre Intel en 10xxx si y a pas de réel ajustement tarifaire de la gamme Intel ?

Apres intel va sans doute faire un effort sur certains "glacier fall" mais je les vois mal vendre leur 18c juste un peu plus cher que le 3950x

 
On est des particuliers, on ne va pas acheter de l'epyc ou du xénon , les failles théoriques inexploitables: osef un peu  

Et les perfs qui baissent à chaque correctif de faille, exploitable ou pas, osef aussi ?  

Non mais un "10900KS" ça ne sera jamais mis frontallement devant un 3950X qui va finir à $999 en pratique et pas aux $749 annoncé... déjà un 3900X est plus à >$600 que $549...
 
Du coup faut être réaliste, certes Intel sera toujours plus cher à nombre de coeur égal... Mais en performances brutes, on aura un 10900KS à coup sur devant un 3900X (Intel c'est pas des amateurs). Et faut pas rêvé non plus un 3950X ne sera pas comme par magie 33% plus rapide qu'un 3900X.
 
Pourquoi ?
 
Parce que le 3900X a déjà tout le L3 de dispo, donc a déjà un IPC supérieur que ce que pourra avoir un 3950X. Mais surtout le budget de TDP est plus que limité... Donc même si on aura du 1T @ 4,7GHz vs 4,6GHz... faut vraiment prendre en compte les fréquences de base... Et là y'aura plutôt ~20% de perfs en plus en pic... quand les coeurs servirons vraiment.
 
Donc y'a des chances, et c'est vraiment très probable qu'Intel soit à moins de 20% d'un 3950X en pratique...
 
Et tout ça avec des coeurs SKL qui ont bientôt 5 ans. Donc ouai on pourrait dire qu'Intel n'évolue pas... mais au final ils risquent de montrer que c'était pas un soucis fondamentalement, et qu'ils ont pas si mal gérer les crises de manque de dispo du 14nm, de fiabilisation du 10nm et des failles de sécurités CPU.
 
 
DU coup faut être réaliste, Intel avec 10C qui balancent du lourd (et on sait pas si y'aura des modifs de die avec des avancée
Non mais faut être réaliste, certes les 9900KS est ~ prix du 3900X, mais le 3950X est dans les 1000€, et là Intel n'ira pas en plateforme desktop... P'tet 800€ mais pas plus.
 

Tu peux annuler la plupart des correctifs de failles.
 
Ceci dit, osef vu que les correctifs matériel on quasi pas d'impact de perf et seront inclus dans les 10th gen.

Un 3700x sur x470 ça tourne bien avec les derniers bios?

 
Heu, alternate.fr, 3900x = 549 €  
 
https://www.alternate.fr/AMD/Ryzen- [...] ct/1553398
 
On finira bien par les avoir de façon général au tarif indiqué .  
 

 
Et les 4 mo de L3 changeront fondamentalement les performances du 10xxx 10C/20T ? ça changera pas grand chose à nouveau, comme l'écart qu'il y a entre un CFL 6C/12T et 8C/16T, les 4 mo de Cache L3 en plus du 9900K vs le 8700K ...
Après en fonction des applications ... mais si tu achètes un 12C ou 16C c'est que tu as des besoins assez spécifiques qui peuvent tirer parti directement de ce nombre très élevé de cœurs / theads.
 

 
Et encore une fois qu'est ce que ça va changer à la situation actuelle la gamme 10XXx ? Si y a pas vraiment de changement dans la grille tarifaire ? Bref la situation n'évoluera pas d'un Iota que ce qu'on a maintenant.

@kakal33 je te confirme qu'un 3700x tourne très bien sur une x470 avec le dernier bios à jour !

 
Bah si aujourd'hui on a un 8C vs 12C... demain on aura un 10C vs 12C... parce que AMHA le 10900K sera au même prix qu'un 9900KS... Intel maitrise tellement son process, et le die est tellement sur de la techno dont la R&D est amortie que y'a moyen d'attaquer sur les prix.
 
Et la différence entre Intel et AMD, c'est que la plateforme Intel sera fiable et stable et avec des MB a des tarifs raisonnables... Du coup Intel peux aussi jouer la dessus.

 
Ah tu es devin sur la tarification de la future gamme intel ? .  
 
Et jusqu'à la sortie de la future gamme Intel 10xxx, les cartes mères X570 voir B550  elles auront pas mûrie un minimum ?
 
A nouveau le point c'était est ce que la gamme Intel 10XXX changera vraiment la donne ? Si y a pas une vrai évolution majeure de la grille tarifaire, non pas vraiment ...

Non mais une mobo X570 aujourd'hui @ 375€ tu ne l'aura pas à 250€ demain... donc déjà rien que ça, ça devient un soucis pour AMD, et un vrai problème stratégique à mon sens d'avoir laisser ça... y'a des mobos plus chère qu'un 3900X...
 
Et a 375€ t'as +/- le même niveau de gamme d'uene mobo à 250€ voir moins cher Intel.
 
Et y'a pas besoin d'être devins. Intel n'augmente jamais ses tarifs d'une génération à une autre... Donc à moins de créé un autre SKU avec un 10950KS ou un truc du genre, y'a pas de raison que ça augmente. Et quand on vois comment les prix on fondu entre 7700K => 8700K => 9700K ...

Bonjour à tous.
 
J'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre seul et j'aimerais l'avis de différentes personnes pour confronter un peu mes idées, de façon à ne pas partir dans n'importe quel sens.
J'ai monté mon ordi actuel en 2011, un petit i5 2500K qui fait encore bien son travail aujourd'hui.
Bien évidemment la carte graphique a été changée (GTX 560 > GTX 970 > GTX 1070 Ti), je suis passé au SSD (un bonheur), un peu d'overlocking sur le processeur à 4,4 Ghz sur tous les cœurs pour le remettre au goût du jour (automatique, ma carte mère ne permettant pas de régler le VCore),... De quoi prolonger correctement la vie de la config.
Cependant, force est de constater aujourd'hui que sur certains gros titres, le processeur commence à être le facteur limitant : les derniers Total War, AC Origins,... La é
 
Ai-je fait une erreur lors de l'achat de ne pas avoir investi un peu plus dans le processeurs à l'époque ? C'est mon avis aujourd'hui.
Il y avait à l'époque des i7 2600K et 2700K qui auraient faire durer plus longtemps, divers benchs de jeu ont montré que le SMT supplémentaire serait d'une aide appréciable aujourd'hui.
Le supplément de coût n'était pas énorme mais je cherchais à rester dans un prix minimal à l'époque, ce qui est un peu moins le cas (travaillant).
 
Du coup, je commence à réfléchir à ce qui pourra composer ma future config, et la remontée récente d'AMD sur la scène CPU n'y est pas étrangère.
Mon idéal serait que cette config dure 8 à 10 également sans changer les composants centraux (processeur, carte mère, mémoire, boitier, stockage). En fait, globalement tout sauf la carte graphique. Je pense que c'est possible mais je me trompe peut-être.
 
A la lecture de divers tests, le Ryzen 3700x a l'air d'un excellent processeur pour le jeu, en termes de ratio performances/consommation/prix.
Malgré cela, les Intel 9700K et 9900K restent devant dans la plupart des jeux testés pour 50 à 150e plus cher.
Or si l'optique est de durer le plus longtemps, autant partir sur les plus performants dans le domaine qui m'intéresse au moment de l'achat.
 
L'autre aspect du problème est le fait qu'AMD équipera probablement (assurément ?) les deux principales consoles de salon de la prochaine génération, or sa stratégie semble être de miser sur plus de cœurs qu'une course aux fréquences élevées.
Dans la mesure où la plupart des jeux sont développés certes simultanément pour PC et consoles, mais d'abord en visant le marché consoles et en cherchant à avoir le moins de choses à adapter entre les différents supports, il est probable que les développeurs ou concepteurs doivent se mettre à adapter les futurs jeux à l'usage de plus de cœurs (vraisemblablement 8 minimum). Côté PC, on a certes des statistiques Steam qui témoignent que la majorité des joueurs ont 4 cœurs ou plus, mais on commence aussi à avoir des moteurs de jeu qui font un usage notable de plus de 4 cœurs (par exemple Watch Dogs 2 ou AC Origins).
De ce fait, dans l'optique d'une config qui doit durer le plus longtemps possible, les 8 cœurs d'aujourd'hui seront-ils suffisants demain ?
S'ajoute aussi à cela le fait que côté fabricants de consoles, loin des PS3 ou Xbox 360 qui avaient une durée de vie de 10 ans, la génération suivante est plutôt partie sur une première version suivie d'une version améliorée côté matériel, avec une durée de vie de 3-4 ans en moyenne. Donc mêmes les consoles évolueront plus rapidement, et les jeux probablement avec eux.
 
Voilà un peu mes interrogations : Zen 2 ? Si oui lequel : 3700X ? 3950X pour ses cœurs plus nombreux ? Attendre le prochain socket d'AMD pour se garder une porte de secours pour faire évoluer le processeur si besoin ?
Attendre les Intel 10000 ? Seront-ils alignés avec ce vers le jeu vidéo PC/consoles risque d'aller ? Ou bien la fréquence restera-t-elle reine des processeurs pour le jeu ?
Si vous avez un avis je suis preneur.
Si vous connaissez le futur je suis aussi preneur
 
Merci !

 
Par ce que les cartes mères hors prix ça n'existe pas chez Intel ? Tout comme des cartes mère X570 entrée de gamme ça n'existe pas non plus ? Tout comme dans un futur assez proche y a un B550 qui va arriver.  
 

 
Très discutable ... Y a même carrément de l’exagération là.
 

 
Les prix ont fondu entre un 7700k / 8700k / 9700 K ? On a pas du regardé le même prix catalogue chez Intel .
 
https://ark.intel.com/content/www/u [...] 0-ghz.html
https://ark.intel.com/content/www/u [...] 0-ghz.html
https://ark.intel.com/content/www/u [...] 0-ghz.html
 
Ils ont trop fondu les tarifs.
 

 
Compare une Z390-E Strix et une X570-E Strix et tu verra.
 
Tu peux faire ça chez tout les constructeurs... le X570 coute cher, c'est Premium par défaut. C'est au moins 75€ de surcoût... et ça c'est AMD le premier responsable.
Après ça se justifie assez facilement.
 
Mais pour moi on peux pas dire Intel reste loin et en plus est cher... Tout les défaut d'Intel du temps des 2/3/4/5th Gen avec des mobo chère, on l'a aujourd'hui chez AMD, et c'est dommage. Parce qu'on passe du X570 trop complexe pour du Desktop à du B550 super light en USB/PCIe.
 
 

 
339$ pour 4C/8T en Q1'17, 359$ pour 6C/12T en Q4'17, 374$ pour 8C/8T en Q4'18

 
Rien qu'une petite remarque à ce niveau, une Asus PRIME X570-PRO, l'entrée de gamme en X570 dispose du même étage d'alimentation qu'une Z390 ROG MAXIMUS XI HERO  .
Faut tout prendre en compte aussi ...
 
Et on connait le futur B550 ? ça peut très bien être un X470 évolué pour gérer le PCI-E 3.0.  
 
Qu'il y ait pour l'instant un surcoût sur les cartes mères X570, oui mais est ce que ça va durer, et comment sera équiper le B550 ?  
 
 

 
On est bien resté sur la même gamme ? i7 . Bref le point c'était qu'est ce que changera la gamme 10xxx à la situation actuelle ?  Pas grand chose et on est d'accord là dessus donc ?

Merci, j’attends un bon plan alors  

 
Ca on s'en fou ... c'est pas de la faute à Intel s'ils arrivent à sortir 8C @ 5GHz avec un VRM pas démentiel... Sans compter que la prime X570 pro c'est du ultra bas de gamme en X570...
 

 
A priori les pistes qu'on a sont pas déconnantes... donc y'a plus de chance que ça hérite du B450 que du X470...
 

 
Mouai... le X570 c'est un chiplet IO de Zen 2... le truc est quasi aussi gros que 2 chiplet CPU... et est en 12nm... même comparé à un B450 55nm ça reste énorme... Ca ne pourra jamais être "pas cher"... Et le fait d'avoir un 3950X dans la gamme impose aussi les fabricant de mobo et peaufiner les VRM ce qui rajoute en plus du PCIe 4.0 au plus grand effort de qualité.
 

+15% sur 18 mois pour 2x plus de perfs quasi...

 
Je ne pense pas que ce ne soit pas à prendre en compte, parce que les cartes mères en Z 490 elles devront supporter un 10C/20T avec un TDP annoncé plus élevé que les actuels, et donc les Z490, tout comme les X570 en vue d'un 3950X  vs les X470 auront surement un étage d'alimentation renforcé, et qui dit étage d'alimentation renforcé dit aussi tarif en hausse sur les cartes mères.  
 
Car sinon qu'est ce qui arrive sur certaines Z390 entrée de gamme ? On a une réduction de la fréquence du CPU car l'étage d'alimentation il surchauffe et pour se mettre en sécurité il réduit la fréquence du CPU quand on force la fréquence Turbo max sur tous les cœurs.  
 
 

 
On a toujours pas vu un seul diagramme du B550, le 450 n'est qu'un X470 castré .
 

 
14 nm procédé ultra mature pour intel ça compte, mais chez AMD non, le 12 nm c'est aussi un process mature hein  ?  
 

 
Et merci qui ? Intel ? .

Nouvelles du front (dernières ???)
 
J'ai reçu la nouvelle Tomahawk Max extrêmement rapidement, en remplacement de ma CM briquée.
Un grand merci au passage au Shop HFR pour son amabilité, son sérieux et sa célérité.
 
J'ai également reçu ma nouvelle Ram Corsair.
 
Au démarrage du PC, aucun problème de led de débug.
J'ai fait mes 3 réglages habituels dans le bios (V30) : XMP, Cool and Quiet et courbes de ventilation : aucun problème.
 
J'ai flashé le bios en V33, malgré mes appréhensions. A nouveau 3 réglages dans le bios, redémarrage : aucun problème.
 
Je suis extrêmement heureux de rejoindre le monde des vivants, parce que 10 jours de surf sur une tablette, c'est une sacré punition.
 
Merci à ceux qui m'ont soutenu.  

Cool pour toi et surtout pour la rapidité du changement, ok une CM briquée en 2019 c'est de l'abus mais remplacement en 10 jours c'est vraiment bien.

 
Une affaire qui roule.    

Oui comparé à ma x370 qui a mis plus d'un mois a revenir, la situation a été vite débloquée

Hello,  
Je rejoins le club suite au changement de mon 1800X par un 3800X.  
Passage du bios de la Strix X470-F en 5520 sans problème, avec un Boost 1C à 4472 mhz et 8C à environ 4.2ghz. Le gain en encodage vidéo est fort appréciable.
Par-contre, la monté en température est assez violente avec le D14 pour ce stabilisé à 77°C. Faut que j'affine les courbes. J'avais jamais entendu les fans à fond, c'est pas possible là  

 
Attendre ne sert généralement a pas grand chose a moins que la génération suivante sorte dans quelques mois. Le reste, madame irma
 
Il y a de force chances que les  9900k soient dépassés le jour ou les 3700x seront dépassés, je doute que les 15% (au pif) de performance fassent une différence. Il n'y a rien de réellement spécial favorisant l'un face à l'autre. (contrairement a la présence d'HT à l'époque)
 
Ensuite, les 2500k/2600k étaient des ovnis en leur genre et il était impossible de prédire qu'ils allaient durer aussi longtemps (ou que le marché des cpu allait stagner a ce point). L'hyperthreading causait pas mal de problèmes en jeu.
 

 
Si j'avais a parier sur le futur, 3900x avec 32gb de mémoire (les ryzen de cette gen aiment la mémoire en dual rank donc c'est ok) et une carte mère relativement hdg pour avoir un étage d'alimentation solide.
 
Le problème, c'est que cela va coûter pratiquement 2x le prix d'une carte mère x370 en déstockage avec 16gb de DDR3200 dual rank et un 3700x, ce qui te fera déjà quelques années sauf bouleversement / révolution du marché info.
 

 
Non! Ta bécane commence a galérer en 2019, c'est pas possible de prédire le futur. Ai-je fait une erreur de ne pas acheter des actions apple avec mon premier salaire à l'époque au lieu de me payer un pc?  

 
Encore ces fadaises ? Fin 2008 passage sur LGA 1366, je n'ai jamais eut à désactiver l'HT ou a souffrir de soucis en jeu, car bon c'est pas les quelques % de pertes sur certains titres qui allaient se faire sentir ... Les jeux qui étaient vraiment problématique avec l'HT ça ne devait être qu'une minorité (pas rencontré personnellement) ...

 
C'est ce qui était reporté, je ne l'ai jamais vérifié  
 
Mon premier processeur avec "hyperthreading" c'est un 1700, c'est récent pour moi

 
 
Bon choix elle est top cette Tomahawk MAX