Reprise du message précédent :

Une x470 Prime galère à tenir un 2700x OC à cause du rad famélique sur l'étage d'alim. Pour un 3700x et moins, on s'en fiche en effet. Pour un 12 ou 16 cœurs, c'est différent.
 
Donc non, c'est pas juste de la déco.

déjà qqun présent sur Hfr qui vend du matos info sur lemauvaiscoin
 
.... comment dire, il est tellement du forum qu'il a jamais vu la section achat/vente ?

Faut une facture au delà de 100e sur hfr et ce justement pour éviter les arnaques.

 
donc pas du tombé du camial

Le nombre de page que le topic a pris depuis la sortie    
 
Du coup c’est quoi le combo rapport qualité prix avec proc et carte mère ?
 
Car je serais bien partie sur un 3700 voir 3900 pour du gaming mais j’ai quand même du mal avec le prix des cartes mères en x570 et surtout cette histoire de ventilo me ne me met vraiment pas en confiance sur la longueur

[quotemsg=10611911,18170,644156x]
Une x470 Prime galère à tenir un 2700x OC à cause du rad famélique sur l'étage d'alim. Pour un 3700x et moins, on s'en fiche en effet. Pour un 12 ou 16 cœurs, c'est différent.
 
Donc non, c'est pas juste de la déco.[/quotemsg]
 
L'entrée de gamme chez asus, et l'entrée de gamme chez msi ça n'a pas grand chose à voir. les vrms des msi ne chauffent pas, en tout cas pas sur du intel. Même en enlevant les thermal protection ça ne chauffe pas, et sur la z390-a pro il n'y a même pas de radiateur sur l'étage du haut   .
 
Tu fais une heure d'occt ou de stress test aida64 tu montes à 70 degrés sur les CMOS...1 heure de prime 95 et t'es à 95 degrés CMOS, quasi la même chose que sur une carbon. J'ai eu les deux donc je peux au moins me permettre un post.
 
c'est peut-être différent sur les zen ou zen 2, mais il faut avoir  une relative  confiance en msi. Là dessus y a pas trop de prise de risque.
 
Sinon pour du 3900x ou plus je pense qu'il faut regarder du coté des 12 à 18 phases, anyway. donc plutôt gigagbyte

3700x et b450 tomahawk MAX
ram 3600cl16 pour le meilleur rapport q/p

y'a un consensus sur le fait que les x570 avec ventilo + juste le pci-e 4.0 c'est trop cher/pas intéressant/fiable

Si c'est juste pour jouer un 3600 suffira largement. Cf tous les tests parus. Colle ça sur une bonne cm b450 et c'est réglé.
 

Chaque fabricant utilise une variété de designs sur ses différentes gammes donc faire une généralité sur "les vrm de x" ou évoquer la gamme Intel quand on parle de x570 n'a pas de sens.
 
Pour les curieux, un topo sur l'entrée de gamme MSI par un mec qui met les mains dans le cambouis : https://www.youtube.com/watch?v=6BaqXHSEJec&t=2713s
 
Qui fait remarquer que pour le même prix que la MSI, le modèle le moins cher d'Asus a un étage d'alim bien meilleur

3200 cl16 pour le meilleur q/p, non ?

 
Le consensus des dègs  

 
Oui pardon, 3200cl16 pour le meilleur rapport qualité/prix et 3600cl16 pour le sweet spot de perfs pardon

 
Marrant il dit bien que les msi de -a pro à gaming edge utilisent les mêmes vrms, et si tu creuses la question, tu te rends compte que la carbon utilise à peu près le même que la gaming edge, c'est assez drôle    
 
Quand à asus et son étage d'alim bien meilleur merci de préciser à quelle minute, merci, car il ne parle que de msi visiblement

Oui, mais pas le même rad. Il indique aussi (45:45) que sur son entrée de gamme MSI a choisi un étage d'alim au rendement peu élevé et de compenser avec les rads. Celui de la Gaming Plus convient. Celui de la A-Pro est ridicule à côté.
 

Quatre minutes après le timecode de mon lien, à 49:40. Tu t'es pas vraiment donné la peine de regarder très loin
 
Bref, de toute manière celui qui prendra un 12 ou un 16 cœurs ne rabiotera sans doute pas de 20 balles sur la carte mère, donc peu importe que la A-Pro soit médiocre

Consensus -1, oublie pas Monsieur "crainte des ventilos", ça va le vexer.  

 
Je n'ai pas peur du politiquement incorrect

300£ le 3700x chez les rosebeef, ca nous fait du 328 euros cette affaire?!

 
Là tu extrapoles, ce n'est pas un peu plus de surface qui va changer grand chose.

 
T'es mignon, mais la vidéo fait plus d'une heure, j'ai un peu autre chose à faire  
 
De toute façon on voit bien qu'il opère un bashing en règle sur msi, puisqu'il dit que tout ce qui est en dessous de la ace n'a pas de sens.
Ok.
   
 
 
Bien meilleur l'asus pour le même prix.    
 
Ok, et faut le prendre pour argent comptant, pas de développement, pas de démo rien...
 
Le mec qui met les mains dans le cambouis en commentant les slides du constructeur, non mais, sérieux...  
 
Il a fait mieux, on peut dire que là c'est quand même du foutage de tronche.
 
et la moins chère des asus en x570 est à 200 balles, donc 50 20 euros plus cher...(sur le shop de hfr elle est à 187 euros https://shop.hardware.fr/fiche/AR201906190063.html )
 
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201906200037.html
 
what else?
 
 
 
A vue de nez quand tu regardes les heastinks des vrms ils n'ont pas forcément une meilleure tronche que ceux de la -a pro de msi

"Un peu" =  le double, et vu la part (relativement importante) du prix des rads sur celui d'une carte mère ça serait stupide de la part de MSI de se donner la peine d'en mettre des plus gros sur les modèles plus chers si ça ne servait à rien
 

Y a quatre minutes à regarder à partir du timecode sur lequel t'envoie mon lien, faut vraiment être de mauvaise foi pour se raccrocher à la durée totale de la vidéo pour se justifier
 

https://shop.hardware.fr/fiche/AR201906190063.html
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201906200037.html
 
La MSI est à 188€, l'Asus à 202€, c'est 14 balles de différence. Et les phases intégrées de l'Asus sont bien plus efficaces que les mosfets de la MSI, c'est pour ça qu'avoir un rad réduit ne pose aucun problème. https://www.youtube.com/watch?v=D2gKFzNEgOY pour le détail.

punaise, voici ce que je viens de lire sur le nouveau bios de Gigabyte :
 
Update AGESA 1.0.0.3 ABB
Improve Destiny 2 gaming compatibility
Remove PCIe Gen4 support when using a 3rd Gen Ryzen (Matisse) CPU
 
Fin du support "officiieux" du PCIe 4.

 
C'était annoncé hein.  
 
Maintenant faut choisir entre garder le bios avec pcie 4.0 ou prendre le nouveau bios avec trucs plus stables mais sans pcie 4.0

pas stable, c'est vite dit. J'ai le bios basé sur AGESA 1.0.0.3 AB et aucun souci constaté. Donc je me demande, quel intérêt réellement.

 
Fournis nous un comparatif détaillé, plutôt que des vidéos d'une même source qui ne démontre rien . Je pense que tout le monde s'en fout du nom des composants, en quoi ils garantissent plus de performance sur l'entrée de gamme msi plutot qu'asus, ou que sais je encore, ça c'est un peu plus intéressant.
 
De toute façon comme on ne peut pas faire d'OC sur les zen 2à quoi ça rime d'avoir des sur-puissants vrms? Bouffer du watt pour rien au repos? Gagner trois points sur un bench synthétique?
Le facteur limitant va être plutot la chauffe du cpu, pas des vrms, t'as 5 cm2 de heatsink en plus, osef un peu non?  
 
Sinon je ne me justifie pas, je n'ai pas à le faire. Ralentis un peu le café?  

De façon générale, on peut s'attendre à des corrections de problèmes & améliorations dans la gestion du cpu pour les majs futures.
 
Après, si ça marche comme ça chez toi... if it ain't broke, don't fix it

c'est pas compliquer si le produit est trop cher à cause de la taxe on achètera pas c'est pas plus compliquer
 
donc ils seront obligés de baisser les prix

Ce mec est tout sauf affilié et certainement plus cale que 90% d'entre nous. Donc oui...

Le gars a toujours critique asus a cause de leur politique, pas leur qualité

 
c'est pas le sujet je pense, en tout cas pas ce qui m'interesse. Ma question est la même, concrètement, entre une x570-a pro de msi à 184 boules et une asus prime-p à 200 balles, qu'est ce que j'ai en perf en plus? Même si ça peut valoir le coup de mettre 15 euros de plus pour des meilleurs vrms, ça change quoi?
 
Le point de départ de ma réflexion est la suivante, quand je matte des comparatifs de carte mères pour 8ième et 9ième Intel , je vois que des aorus master ou extreme font moins bien en jeu par exemple qu'une z370-a pro (3x moins cher   ), pareil moins bien en cpu score qu'une z390-a pro sous timespy, des scores quasi identiques sous cinbench r15 ou r20 ou geekbench, passmark 10 ...
 
Alors, concrètement, mise à part les features embarquées qui peuvent justifier d'ailleurs l'achat d'une carte haute de gamme (nombre de port usb, sata, pcie, m2, periphériques embarqués (chipset audio, controleur réseau etc...), rgb divers, qu'est ce qu'on s'en moque d'avoir des super vrms bien refroidis puisqu'on ne peut pratiquement plus overclocker les cpus last gen high end...Intel ou amd d'ailleurs?
 
Si tu vois que les chipset x570 supportent nativement les r9, que les z390 supportent les I9, mettre 300 balles ou plus juste pour des vrms c'est pas un peu pointless?

La température des VRM fait partie des facteurs qui influencent la fréquence de boost déjà. Donc ce n'est pas à négliger.

 
Ok argument largement acceptable et plus que pertinent, mais on a des comparatifs là dessus sur les mobales x570 et l'influence de la température des vrms  sur le comportement du XFR/PB? PErso je pense que les cpus montent tellement vite en température à moiins d'un refroidissement extrême qu'ils influencent largement plus le precision boost que les vrms. Sur un facteur temps plus long par contre, une fois la température max du cpu stabilisée, la température des vrms peut jouer. mais dans quelle mesure?

en même temps si tu veux en tirer un bon prix, tu as plus de chance d'y parvenir sur le bon ouinc que sur le forum    

 
+1

 
Pareil...
 
J'aimerais bien voir des comparatifs entre différentes CM (chipsets différents) mais le même proco et le même refroidissement, voir si ça influe ou pas.

En théorie la capacité de la carte mère à fournir du courant est l'une des trois données évaluées par Precision Boost pour augmenter la fréquence. En pratique sur ryzen 3000 ça sera vraisemblablement plus souvent la température qui limitera en effet
 
Pour le cas de figure que tu évoques, TPU a évalué un 3900x alimenté par un vrm qui chauffe trop :

https://www.techpowerup.com/review/ [...] ard/2.html
 
Sur des applications fortement multithreadées, la chauffe de l'étage d'alim en l'absence de refroidissement correct (petit rad & pas de flux d'air car utilisation d'un AIO) provoque une chute de perfs assez sensible.

 
Merci, mais le graph de température concerne  une b350 "cheap".  pas une x570. La même chose sur la plus cheap des x570 aircooling/watercooling serait cool.

S'il y a des possesseurs d'ASRock ou de MSI d'entrée de gamme avec un ES de 3950x sous la main...

Prenez votre siège pour le 3900x en Europe

https://www.dvhardware.net/article71265.html

Ouais on sait, faut tabler raisonnablement sur noël pour l'avoir

Je parle même pas du 3950x annoncé pour septembre mais vu comment c'est parti je parie que personne en verra la couleur avant janvier

J'ai eu une carte-mère Asus B450M-K qui n'était pas capable de faire tourner un 2700 à sa fréquence de base sous OCCT Il oscillait autour de 3.1GHz, alors que bon ce CPU ne dépasse pas tellement son TDP en burn. De mémoire je dirais 75W de conso.
 
Évidemment c'est une carte-mère avec les VRM bidons dépourvus de rad mais quand-même.
 
Donc dans certains cas les cartes trop juste niveau étage d'alimentation peuvent vraiment pénaliser.

 
Je sais pas, il vend son 3700x à 290e n'importe qui sur hfr aurait foncé dessus, alors que sur lbc franchement ça fait méga suspect

C'est clair, le 3950x peut être certains chanceux le verront pour Noël

 
la vache moi qui me plaignais de ma GAB350N  
 
finalement elle est "presque " pas mal