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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10605123
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 23-07-2019 à 12:40:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ben shinobi a écrit :


 
t'as intérêt à avoir une ventilation ou au moins une aération sur le dessus sinon ...


 
couvercle de boite à chaussure et roule  [:bakk1]

mood
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Posté le 23-07-2019 à 12:40:56  profilanswer
 

n°10605127
raviere
Posté le 23-07-2019 à 12:44:44  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
Il faudrait voir ce que donnent les microcodes patchés |non patchés sur un xenon d'un megaserveur web ou de virtualisation, avec différents O.S.

tout dépend de l'application on a des chutes de 50% sur certaines et des gains sur d'autres (les appli financières par exemple) mais en gros c'est assez simple à check tu désactive l'HT et t'a le resultat , tous les patchs tournent autour de ca, les derniers chez vmware propose carrément de désactiver les coeurs HT ...
donc en gros ceux qui comptaient sur les coeurs HT pour les perfs sont dans la merde , ceux qui font sans depuis le début sont pas surpris
 
et pour les failles  
https://www.cvedetails.com/vulnerab [...] 3/AMD.html

Message cité 1 fois
Message édité par raviere le 23-07-2019 à 12:51:30
n°10605134
Lestanquet
Posté le 23-07-2019 à 12:54:46  profilanswer
 

mkfao a écrit :

 

ca on le saura surtout avec l arrivee des ps5 et new xbox. Mais la rumeur tend quand meme bcp vers du 8 coeurs.

 

On parle du nombre de jeux developpés sur consoles pour finir sur le PC?
Bien sur que si cela a une incidence.


Les consoles actuelles sont déjà censées être 8 cœurs.


---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10605136
mac fly
Posté le 23-07-2019 à 12:55:40  profilanswer
 

raviere a écrit :

... je vois pas le rapport , amd a pas fait les mêmes raccourcis qu'intel sur les side load et chez amd ils sont cryptés (et donc moins efficace)

 

içi on parle pas de hack mais de pb de design qui n'a jamais pris en compte l'aspect sécurité, et donc c'est le cloisonnement n'existe pas , les différents patchs sortis sont tous tous liés à l'ht , tu désactive t'a plus de risque en gros ...


Le rapport est pourtant évident à mon sens. Vous focalisez sur les failles liées à l'HT, une petite recherche google sur l'historique montre qu'il n'y a pas que des failles liées à l'HT. Il faut arrêter de prendre 1 exemple et ne voir que ça... les design, qu'ils soient Amd, Arm, Intel etc... ont TOUS DES FAILLES à différents niveaux , par définition rien n'est parfait et rien n'est infaillible.Seulement ça a bien plus de sens de déboguer les failles Intel, vu que le monde "PC, serveurs, workstation"est innondé par les produits "Intel".
ps: on commence a voir aussi de plus en plus de failles coté Arm (logique c'est une archi utilisée massivement dans la mobilité donc tout comme Intel c'est bien plus "drole" de hacker/trouver des failles sur du hardware largement répartit chez tout le monde )
Vous semblez avoir beaucoup de difficulté à comprendre ce que je me tue à expliquer.


Message édité par mac fly le 23-07-2019 à 13:21:56
n°10605137
krakator
Posté le 23-07-2019 à 13:00:37  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Au fur et a mesure des mise a jour du bootstrap agesa, les perfs montent chez amd
Chez intel, au fur et a mesure des mises a jour elles diminuent pour boucher les failles :D


n°10605138
Snake92
Posté le 23-07-2019 à 13:01:30  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :


Les consoles actuelles sont déjà censées être 8 cœurs.


Oui mais seul 6 sont utilisés les 2 autres sont pour l'os , d ou les bon résultats des hexacore sur les jeux.

n°10605143
ben shinob​i
Posté le 23-07-2019 à 13:07:27  profilanswer
 

raviere a écrit :

tout dépend de l'application on a des chutes de 50% sur certaines et des gains sur d'autres (les appli financières par exemple) mais en gros c'est assez simple à check tu désactive l'HT et t'a le resultat , tous les patchs tournent autour de ca, les derniers chez vmware propose carrément de désactiver les coeurs HT ...
donc en gros ceux qui comptaient sur les coeurs HT pour les perfs sont dans la merde , ceux qui font sans depuis le début sont pas surpris

 

et pour les failles
https://www.cvedetails.com/vulnerab [...] 3/AMD.html

 

Lol, cte carnage...Remarque les failles AMD ont des noms cool, chimera, fall out, ryzenfall, ça sonne bien  :o . La nature des failles par contre c'est assez sanglant, élévation des privilèges, contrôle d'accès, backdoor, bootlog on a la totale quoi  [:johnnymanziel:3]


Message édité par ben shinobi le 23-07-2019 à 13:07:58
n°10605144
krakator
Posté le 23-07-2019 à 13:07:38  profilanswer
 

mac fly a écrit :


Je ne partage pas du tout ton analyse: quel que soit les systèmes, il y a toujours des failles... Amd est loin d'etre infaillible et Intel "SI".
La seule différence est qu'Intel est sur la quasi totalité du parc entreprise et particuliers.Si j'étais hacker, il est évident que trouver des failles sur cpu Amd serait clairement la dernière de mes préoccupations.


 
il y a un billet intéressant sur phoronix sur l'application des patchs pour les ZEN 2 https://www.phoronix.com/scan.php?p [...] ctre&num=1 l'impact n'est pas négligeable.

n°10605150
havoc_28
Posté le 23-07-2019 à 13:10:42  profilanswer
 

krakator a écrit :

il y a un billet intéressant sur phoronix sur l'application des patchs pour les ZEN 2 https://www.phoronix.com/scan.php?p [...] ctre&num=1 l'impact n'est pas négligeable.


 
Faut prendre en compte aussi, que beaucoup de ces tests sont synthétiques, choisis pour exhiber le plus possible les effets des divers patchs :o.
 
Au cas où les gens ne liraient pas la conclusion ...


Message édité par havoc_28 le 23-07-2019 à 13:13:10
n°10605156
ben shinob​i
Posté le 23-07-2019 à 13:21:07  profilanswer
 

Il faut surtout dire que ce n'est pas la peine de désactiver votre SMT/HT, en tant que particulier dans une utilisation desktop vous n'avez rien à craindre, et les patchs n'auront pratiquement aucune incidence sur les performances en jeu, en encodage, en compression etc...Dans un cadre desktop/HEDT no souci, AMD ou Intel !


Message édité par ben shinobi le 23-07-2019 à 13:21:38
mood
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Posté le 23-07-2019 à 13:21:07  profilanswer
 

n°10605161
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 23-07-2019 à 13:33:07  profilanswer
 

j'ai eu un retour direct d'une bonne source, la dispo du 3900x est plus que limité, il y a un arrivage prévu mi août mais en quantité très faible, ça va partir très vite (ils sont peut être déjà réservés d'ailleurs)...


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10605164
Spyritus
Posté le 23-07-2019 à 13:44:05  profilanswer
 

Oui c'est aussi ce que j'ai cru comprendre.
J'ai finalement pris un 3700X qui devrait arriver demain.
Je garde la commande du 3900X en attendant de voir comment se comporte ce R7  :O

n°10605175
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-07-2019 à 13:58:54  profilanswer
 

chaced a écrit :

Je me demande toujours pourquoi le bios est si gros chez msi d'ailleurs, chez gigabyte ça rentre dans 16Mo et ils ont conservé le bios kikoo.


Les assets pour le mode "Easy" sont plus gros je pense.
 
Après comme dit ils ont des BIOS dans les 10Mo en full avant Zen 2 et 18Mo avec Zen 2, alors que les autres n'ont pas ajoutés plus de 2Mo pour Zen 2. Donc y'a p'tet d'autres subtilités...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10605179
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-07-2019 à 14:03:02  profilanswer
 

krakator a écrit :


 
il y a un billet intéressant sur phoronix sur l'application des patchs pour les ZEN 2 https://www.phoronix.com/scan.php?p [...] ctre&num=1 l'impact n'est pas négligeable.


Vu que l'écart est en général > sur Zen 2 que sur Zen+, il y a surtout fort à parier que le kernel n'active sans doute pas optimalement les fix sur les Zen 2... Parce que rien n'explique que sur le peu de fix à appliquer sur Zen l'impact soit quasi le double sur Zen 2. Sachant que retpoline n'est pas désactivable à la volée donc est tjrs appliqué quelque soit les plateforme... et ça reste quand même le principal fixe appliqué sur tout les CPU par les OS.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10605180
Winpoks
Posté le 23-07-2019 à 14:07:08  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Qu'est ce qu'ils y gagnent :O
Et faut que ce soit facile à monter :O


 
Ils y gagnent que tu hésites beaucoup moins à racheter chez eux quand tu as besoin.  :D  
 
Après, je crois que les autres marques se sont mis à ce genre de pratique également.

n°10605183
Budo_3
Posté le 23-07-2019 à 14:20:17  profilanswer
 

Les produits MAX auront toujours les soucis de Bios (j'attends toujours que ce soit réglé pour me commander mon PC...) ou alors il s'agira uniquement des Bios avec + de mémoire ?

n°10605184
davesorco6​9
HFR_NoR
Posté le 23-07-2019 à 14:22:04  profilanswer
 

Uniquement des bios avec plus de mémoire et donc toutes les fonctionnalités mais concernant la stabilité c'est l'agesa que l'on attend et là c'est AMD.
 
Même aujourd'hui les bios sont relativement stable il faut juste éviter de trop faire joujou avec et si un flash bios est prévu il faut avoir 2 3 clés différents pour s'assurer du flashage et suivre la procédure à la lettre.


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n°10605185
chaced
Posté le 23-07-2019 à 14:22:12  profilanswer
 

Budo_3 a écrit :

Les produits MAX auront toujours les soucis de Bios (j'attends toujours que ce soit réglé pour me commander mon PC...) ou alors il s'agira uniquement des Bios avec + de mémoire ?


 
Tu peux commander sans crainte, il y aura bien des images de dragon dans le bios des Max :o


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n°10605187
davids
Posté le 23-07-2019 à 14:23:08  profilanswer
 

bon, après 2-3 jours de retard pour un colis 3700X chronopost  
 
le colis arrive ce matin, complétement explosé de partout et même la boite cpu un peu écrasée
 
j'ai refusé par principe et précaution de le prendre, plus qu'a attendre une semaine de plus pour recevoir le prochain ... :o

n°10605189
Budo_3
Posté le 23-07-2019 à 14:32:13  profilanswer
 

Ok merci, on va encore patienter alors :D

n°10605198
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 23-07-2019 à 14:44:18  profilanswer
 
n°10605202
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 23-07-2019 à 14:46:54  profilanswer
 

Spyritus a écrit :

Oui c'est aussi ce que j'ai cru comprendre.
J'ai finalement pris un 3700X qui devrait arriver demain.
Je garde la commande du 3900X en attendant de voir comment se comporte ce R7 :O


 :D

Winpoks a écrit :

 

Ils y gagnent que tu hésites beaucoup moins à racheter chez eux quand tu as besoin. :D

 

Après, je crois que les autres marques se sont mis à ce genre de pratique également.


Hmm ok ok


---------------
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n°10605205
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 23-07-2019 à 14:49:35  profilanswer
 

davids a écrit :

bon, après 2-3 jours de retard pour un colis 3700X chronopost  
 
le colis arrive ce matin, complétement explosé de partout et même la boite cpu un peu écrasée
 
j'ai refusé par principe et précaution de le prendre, plus qu'a attendre une semaine de plus pour recevoir le prochain ... :o


C dingue on se demande ce qu’il foutent avec les colis.

n°10605209
sinoufzor
Posté le 23-07-2019 à 14:58:20  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

MSI je me souviens plus bien pourquoi mais ca m'évoque une mauvaise réputation, mauvaise qualité de fabrication, BIOS amateur ... Ca fait un moment que je n'ai que des cartes mères Asus sans aucun souci après avoir eu une MSI que j'avais changé je sais plus pourquoi.
 
Ca me fait presque peur de reprendre du MSI, cette histoire de BIOS qui rentre pas ca fait un peu amateur aussi quand les autres marques n'ont pas de problème.


 
C est pas la 1ere fois que je lit ce genre de temoignage envers msi et comme par hasard j ai toujours eu des asus comme toi et jamais emmerder et comme par hazard la c est ma 1ere msi que j ai et je suis emmerder avec une panne aleatoire avec les port sata ... ca va mieux depuis que j ai mit le dernier bios mais ce n est pas resolu a 100%
 
Donc j ai prit la msi tomawack car j entend que :
- il ne faut pas faire de generalitee une marque peux reussir un chipset et en rater un autre etc ...
- une mauvaise experience ne permet pas de tirer des conclusion generalistes l echantillon est trop petit
- en locurence msi apparement a super reussi le B450
- la tomawack a de tres bon vrm
 
Par contre de voir ton message ca remet tout en question me concernant car j etais persuadé que toutes les cartes meres avaient le probleme de la pice bios trop petite mais c est que msi ?
 
Et aussi concernant les probleme de flash et de boot c est que msi qui a des probleme ?
 
Non parce que j en arrive a me dire que vu que l on ne peux pas oc a quoi ca sert de selectionner la carte mere suivant le critere des vrm ? N importe qu elle carte asus en B450 peut faire tourner un 3600x avec pbo et tout ce qui va bien ?  
 

n°10605210
F117
Posté le 23-07-2019 à 14:58:34  profilanswer
 

davids a écrit :

bon, après 2-3 jours de retard pour un colis 3700X chronopost  
 
le colis arrive ce matin, complétement explosé de partout et même la boite cpu un peu écrasée
 
j'ai refusé par principe et précaution de le prendre, plus qu'a attendre une semaine de plus pour recevoir le prochain ... :o


 
Tu as commandé chez quel magasin ?

n°10605216
davids
Posté le 23-07-2019 à 15:04:33  profilanswer
 

cdiscount je ne commande que les cpu chez eux quand promo  
 
première fois que j'ai un colis explosé comme ça

n°10605218
ol1v1er
Posté le 23-07-2019 à 15:06:35  profilanswer
 

Cpu et SSD pour ma part chez eux aussi et rien d'autre.

 

J'attends fébrilement mon 3600x de chez eux demain ou après demain d'ailleurs :o

Message cité 1 fois
Message édité par ol1v1er le 23-07-2019 à 15:07:03
n°10605220
Erivan
Et c'est bien triste.
Posté le 23-07-2019 à 15:09:48  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :


 
C est pas la 1ere fois que je lit ce genre de temoignage envers msi [...]


 
Oui, enfin à ce rythme, je n'ai en perso eu que du MSI et jamais aucun problème à déplorer (et j'en ai eu quelques unes des machines). La seule Asus que j'ai eu était la A7N8X, je te laisse imaginer ce que je devrais dire si je me basais uniquement sur mon avis...
 
Même si je n'ai jamais eu un seul soucis sur une CM MSI, si je continue avec eux, c'est principalement parce que je suis habitué à leurs bios.

n°10605221
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-07-2019 à 15:10:20  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :


 
C est pas la 1ere fois que je lit ce genre de temoignage envers msi et comme par hasard j ai toujours eu des asus comme toi et jamais emmerder et comme par hazard la c est ma 1ere msi que j ai et je suis emmerder avec une panne aleatoire avec les port sata ... ca va mieux depuis que j ai mit le dernier bios mais ce n est pas resolu a 100%
 
Donc j ai prit la msi tomawack car j entend que :
- il ne faut pas faire de generalitee une marque peux reussir un chipset et en rater un autre etc ...
- une mauvaise experience ne permet pas de tirer des conclusion generalistes l echantillon est trop petit
- en locurence msi apparement a super reussi le B450
- la tomawack a de tres bon vrm
 
Par contre de voir ton message ca remet tout en question me concernant car j etais persuadé que toutes les cartes meres avaient le probleme de la pice bios trop petite mais c est que msi ?
 
Et aussi concernant les probleme de flash et de boot c est que msi qui a des probleme ?
 
Non parce que j en arrive a me dire que vu que l on ne peux pas oc a quoi ca sert de selectionner la carte mere suivant le critere des vrm ? N importe qu elle carte asus en B450 peut faire tourner un 3600x avec pbo et tout ce qui va bien ?  
 


 
Non mais oui la hype du VRM est là.
 
Parce que les mecs se basent sur des estimations de conso faites au doigts mouillé... Qui jusqu'à 150A peuvent à la rigueur être vible, mais pour 200A carrément irréaliste car :
- on ne connais pas a conso réelle d'un 3950X
- 200A aux tensions utilisé par le Zen 2 c'est ~300W de conso... autant dire que vu la contrainte de T°, ça ne sera jamais atteit en pratique hors oc sous LN2.
 
Du coup oui faut p'tet ps non plus trop se focus sur le VRM d'autant pus que les grades donnés sont un peu au pifomètre parfois vu la diversité des VRMs et que ce n'est que théorique en plus, on n peux même pas se dire que c'est empirique.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10605224
F117
Posté le 23-07-2019 à 15:11:54  profilanswer
 

davids a écrit :

cdiscount je ne commande que les cpu chez eux quand promo  
 
première fois que j'ai un colis explosé comme ça


 
Depuis ils veulent m’obliger à souscrire leur carte bancaire et m’empêchant de saisir des codes promotionnels j’y commande plus rien

n°10605225
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 23-07-2019 à 15:12:06  profilanswer
 

davids a écrit :

bon, après 2-3 jours de retard pour un colis 3700X chronopost

 

le colis arrive ce matin, complétement explosé de partout et même la boite cpu un peu écrasée

 

j'ai refusé par principe et précaution de le prendre, plus qu'a attendre une semaine de plus pour recevoir le prochain ... :o


Déjà que y a pas de stock de folie alors si en plus les produits arrivent hs :O


---------------
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n°10605226
snoopyp
Posté le 23-07-2019 à 15:13:15  profilanswer
 

mac fly a écrit :


Quand les cpu's Amd seront plus utilisés en entreprise (Ryzen connait un succès grandissant) tu crois que les hackers se focaliseront toujours sur les cpu's Intel ?
 
EDIT:
On peu fait l'analogie avec linux "y a pas de virus" et windows si ^^ -> c'est tout simplement parce que Windows tourne sur tous les pc's d'entreprise, c'est beaucoup plus drôle pour les mecs mal-venants alors qu' il n'y a que très peu d'interet à chercher à hacker les systèmes linux car ils concernent énormément moins d'utilisateurs ;)


 
Pas tout a fait d'accord.
 
Aujourd'hui, presque tous les smartphones tournent sur un noyau linux :p.
67% des serveurs web tournent sous linux (vieille source).

Message cité 1 fois
Message édité par snoopyp le 23-07-2019 à 15:14:41
n°10605227
davids
Posté le 23-07-2019 à 15:13:35  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Déjà que y a pas de stock de folie alors si en plus les produits arrivent hs :O


 
 
il était surement fonctionnel, mais vu l’état du colis je n'ai pas pris de risque

n°10605232
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 23-07-2019 à 15:16:26  profilanswer
 

davids a écrit :

 


il était surement fonctionnel, mais vu l’état du colis je n'ai pas pris de risque


Tu as bien raison :jap:


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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10605235
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 23-07-2019 à 15:16:59  profilanswer
 

Perso je suis trop impatient pour faire de même.

n°10605236
sinoufzor
Posté le 23-07-2019 à 15:17:53  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

Cpu et SSD pour ma part chez eux aussi et rien d'autre.
 
J'attends fébrilement mon 3600x de chez eux demain ou après demain d'ailleurs :o


 
 
Tu n a pas recu leur mail disant que ca sera livrer d ici 15jours ?

n°10605239
sinoufzor
Posté le 23-07-2019 à 15:25:16  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Non mais oui la hype du VRM est là.
 
Parce que les mecs se basent sur des estimations de conso faites au doigts mouillé... Qui jusqu'à 150A peuvent à la rigueur être vible, mais pour 200A carrément irréaliste car :
- on ne connais pas a conso réelle d'un 3950X
- 200A aux tensions utilisé par le Zen 2 c'est ~300W de conso... autant dire que vu la contrainte de T°, ça ne sera jamais atteit en pratique hors oc sous LN2.
 
Du coup oui faut p'tet ps non plus trop se focus sur le VRM d'autant pus que les grades donnés sont un peu au pifomètre parfois vu la diversité des VRMs et que ce n'est que théorique en plus, on n peux même pas se dire que c'est empirique.


 
Ok et du coup l equivalent chez asus ca serait laquelle ?
 
Et sur les b450 de chez asus avec flash effectué par le vendeur. Il y a aucun probleme de boot ou de bug comme il a sur les carte mere msi ?

n°10605244
ol1v1er
Posté le 23-07-2019 à 15:30:29  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :


 
 
Tu n a pas recu leur mail disant que ca sera livrer d ici 15jours ?


 
Le colis est dans mon point relais là
 
J'irai le chercher ou pas si je change d'avis :o

n°10605245
F117
Posté le 23-07-2019 à 15:32:26  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :


 
Le colis est dans mon point relais là
 
J'irai le chercher ou pas si je change d'avis :o


 
Si tu vas le chercher vous pourrez nous dire dans quel état il est genre parfait ou défoncé
 
En tout cas la carte mère j’irais moi-même l’acheter sur paris

Message cité 2 fois
Message édité par F117 le 23-07-2019 à 15:33:47
n°10605246
chaced
Posté le 23-07-2019 à 15:35:16  profilanswer
 

F117 a écrit :

 

Si tu vas le chercher vous pourrez nous dire dans quel état il est genre parfait ou défoncé

 

En tout cas la carte mère j’irais moi-même l’acheter sur paris

 

Ce n'est pas parce qu'un gars a eu le problème avec la livraison et explosé son colis que tout les colis sont défoncés.

 

Idem pour les bios MSI ou rien ne marche, un gars a un problème, donc ça ne marche chez personne  :heink:

 

D'ailleurs fait gaffe, vu qu'une personne a eu son cpu explosé par son chat, ton chat va donc ruiner ton cpu :o

Message cité 3 fois
Message édité par chaced le 23-07-2019 à 15:35:49

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10605247
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 23-07-2019 à 15:37:34  profilanswer
 

F117 a écrit :


 
Si tu vas le chercher vous pourrez nous dire dans quel état il est genre parfait ou défoncé
 
En tout cas la carte mère j’irais moi-même l’acheter sur paris


À paris y’a plus grand chose en boutique physique c’est assez triste.  

mood
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