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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10603992
- gab
Posté le 21-07-2019 à 14:29:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chaced a écrit :

Ça dépend le CPU, le 3700x a un tdp très bas 65w


tdp de 65w, ça veut dire conso autorisée de 88w, c'est pas si bas (donc limitant) que ça.

Message cité 1 fois
Message édité par - gab le 21-07-2019 à 14:30:18

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
mood
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Posté le 21-07-2019 à 14:29:01  profilanswer
 

n°10603993
chaced
Posté le 21-07-2019 à 14:31:30  profilanswer
 

- gab a écrit :


Je n'ai vu aucune référence à xfr sur les tests des ryzen 3000 mais de mémoire ça fait partie de l'algo de boost contraint par les limites de Precision Boost (pas Precision Boost Overdrive).

 

Rappel pour ceux qui s'interrogent sur le boost et l'"OC auto" de ryzen 3000 : Explaining AMD Ryzen Precision Boost Overdrive (PBO), AutoOC, & Benchmarks

 
Citation :

With the launch of the Ryzen 3000 series processors, we’ve noticed a distinct confusion among readers and viewers when it comes to the phrases “Precision Boost 2,” “XFR,” “Precision Boost Overdrive,” which is different from Precision Boost, and “AutoOC.” There is also a lot of confusion about what’s considered stock, what PBO even does or if it works at all, and how thermals impact frequency of Ryzen CPUs.

 

Precision Boost Overdrive is a technology new to Ryzen desktop processors, having first been introduced in Threadripper chips; technically, Ryzen 3000 uses Precision Boost 2. PBO is explicitly different from Precision Boost and Precision Boost 2, which is where a lot of people get confused. “Precision Boost” is not an abbreviation for “Precision Boost Overdrive,” it’s actually a different thing: Precision Boost is like XFR, AMD’s Extended Frequency Range boosting table for boosting a limited number of cores when possible. XFR was introduced with the first Ryzen series CPUs. Precision Boost takes into account three numbers in deciding how many cores can boost and when, and those numbers are PPT, TDC, and EDC, as well as temperature and the chip’s max boost clock. Precision Boost is enabled on a stock CPU, Precision Boost Overdrive is not. What PBO does not ever do is boost the frequency beyond the advertised CPU clocks, which is a major point that people have confused.

Citation :

It seems like PBO is pointless. The limits that it’s raising aren’t limits that are restricting performance. What matters far, far more is temperature [...]. We still haven’t discovered a single scenario in which PBO makes a meaningful difference in performance.


 

On peut choisir la fréquence de l'xfr dans le BIOS, c'est +200mhz par défaut il me semble.

 

Perso j'ai un peut gratter toutes les options de pbo et le seul truc que j'arrive c'est réduire les perfs... Don j'ai remis en auto :D

 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10603996
bulfire
Posté le 21-07-2019 à 14:38:13  profilanswer
 

- gab a écrit :


Ceux qui ne vérifient pas les tests (AMD n'a d'ailleurs pas envoyé les 3600x et 3800x aux testeur au lancement) et se disent "le tdp est plus élevé, il a sans doute plus de marge pour monter en fréquence" alors que de toute évidence non.


Sans rien changer (no O/C ni modif dans le bios ou autre), ça veut surtout dire que ton CPU peut monter plus haut en fréquence plus longtemps sur plus de coeur, ce qui n'est est loin d'être négligeable quand même. Il y a d'autre tests que j'ai vu full stock tu as bien une gamme complète en terme de temps pour compresser une vidéo.

n°10604000
h3bus
Troll Inside
Posté le 21-07-2019 à 14:45:54  profilanswer
 

chaced a écrit :

Perso j'ai un peut gratter toutes les options de pbo et le seul truc que j'arrive c'est réduire les perfs... Don j'ai remis en auto :D


Pareil, j'arrive à rien.
Il faut dire que même en passant les ventillo à 100% dès 50°C, le CPU touche les 70°C et la fréquence de boost throttle. Je refroidit avec un NH-U12P, je pourrait prendre plus performant mais je ne suis pas vraiment convaincu.


---------------
sheep++
n°10604001
- gab
Posté le 21-07-2019 à 14:46:18  profilanswer
 

bulfire a écrit :

Sans rien changer (no O/C ni modif dans le bios ou autre), ça veut surtout dire que ton CPU peut monter plus haut en fréquence plus longtemps sur plus de coeur, ce qui n'est est loin d'être négligeable quand même. Il y a d'autre tests que j'ai vu full stock tu as bien une gamme complète en terme de temps pour compresser une vidéo.


Tu as des liens (ou juste les noms des sites) vers des tests qui montrent la durée du maintien du boost en fonction du tdp ?
 
Je saisis la logique mais je suis curieux de voir si ça joue vraiment en pratique, vu toutes les particularités de zen 2.
 
Notamment, si on prend le test de TPU :  
 
https://reho.st/self/a45387f300e2de6ef7e6189c592ade71a6043713.jpg
https://www.techpowerup.com/review/ [...] 00/20.html
 
Le tdp plus élevé du 3600x ne lui permet pas de booster plus haut que le 3600 sur tous les cores. Du coup, pour de la compression ou de l'encodage (fortement multithreadés) en principe les deux donnent le même résultat.


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n°10604011
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 15:02:54  profilanswer
 

- gab a écrit :


tdp de 65w, ça veut dire conso autorisée de 88w, c'est pas si bas (donc limitant) que ça.


 
Et pour un 3600x ca donne une conso autorisée de combien ?

n°10604012
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 15:04:09  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
On peut choisir la fréquence de l'xfr dans le BIOS, c'est +200mhz par défaut il me semble.
 
Perso j'ai un peut gratter toutes les options de pbo et le seul truc que j'arrive c'est réduire les perfs... Don j'ai remis en auto :D
 


 
Peut etre que les prochains bios vont arranger tout ca ?

n°10604014
chaced
Posté le 21-07-2019 à 15:04:25  profilanswer
 

h3bus a écrit :


Pareil, j'arrive à rien.
Il faut dire que même en passant les ventillo à 100% dès 50°C, le CPU touche les 70°C et la fréquence de boost throttle. Je refroidit avec un NH-U12P, je pourrait prendre plus performant mais je ne suis pas vraiment convaincu.

 

Quand il crache 100w j'ai du mal fou a le refroidir, il faut dire que j'ai mis des ventillo silencieux a 1300tpm sur mon WC aio :D

 

Mais bon en jeu il ne chauffe pas donc pas bien grave.


---------------
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n°10604015
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 15:05:19  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Sans rien changer (no O/C ni modif dans le bios ou autre), ça veut surtout dire que ton CPU peut monter plus haut en fréquence plus longtemps sur plus de coeur, ce qui n'est est loin d'être négligeable quand même. Il y a d'autre tests que j'ai vu full stock tu as bien une gamme complète en terme de temps pour compresser une vidéo.


 
Et bien c est que j avais compris aussi ... mais apparement ca ne change rien franchement j y capte plus rien dans tout ca ...

n°10604017
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 15:06:47  profilanswer
 

h3bus a écrit :


Pareil, j'arrive à rien.
Il faut dire que même en passant les ventillo à 100% dès 50°C, le CPU touche les 70°C et la fréquence de boost throttle. Je refroidit avec un NH-U12P, je pourrait prendre plus performant mais je ne suis pas vraiment convaincu.


 
Et du coup ca te donne quoi niveau frequences des coeurs apres 20min d occt sur ton 3600x ?

mood
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Posté le 21-07-2019 à 15:06:47  profilanswer
 

n°10604018
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 15:09:17  profilanswer
 

- gab a écrit :


Tu as des liens (ou juste les noms des sites) vers des tests qui montrent la durée du maintien du boost en fonction du tdp ?
 
Je saisis la logique mais je suis curieux de voir si ça joue vraiment en pratique, vu toutes les particularités de zen 2.
 
Notamment, si on prend le test de TPU :  
 
https://reho.st/self/a45387f300e2de [...] 043713.jpg
https://www.techpowerup.com/review/ [...] 00/20.html
 
Le tdp plus élevé du 3600x ne lui permet pas de booster plus haut que le 3600 sur tous les cores. Du coup, pour de la compression ou de l'encodage (fortement multithreadés) en principe les deux donnent le même résultat.


 
Ah ouaiz j avais pas vu ce graph ... ca fait pas rever effectivement. En fait au mieux on gagne 100mhz sur 6t max ?

n°10604019
chaced
Posté le 21-07-2019 à 15:09:32  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

 

Et du coup ca te donne quoi niveau frequences des coeurs apres 20min d occt sur ton 3600x ?

 

Occt no avx large 12 threads, 4150mhz.

 

occt auto, 4225mhz.

 

Bench cpuz, 4400mhz.


---------------
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n°10604039
fabrs2_ben​chmark
Posté le 21-07-2019 à 15:45:14  profilanswer
 

AMD Ryzen 5 3600 vs 3600X, le 'X' en vaut-il la peine?
https://youtu.be/bYiz0iUvp9w

n°10604042
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 21-07-2019 à 15:47:30  profilanswer
 

fabrs2_benchmark a écrit :

AMD Ryzen 5 3600 vs 3600X, le 'X' en vaut-il la peine?
https://youtu.be/bYiz0iUvp9w


 
 
ça dépend si le "X" t'excite beaucoup ou pas.....


---------------
Il est important de ne pas donner de pouvoir aux gens stupides
n°10604048
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 15:56:08  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Occt no avx large 12 threads, 4150mhz.
 
occt auto, 4225mhz.
 
Bench cpuz, 4400mhz.


 
 
Les 4.4ghz c'est all cores ?

n°10604051
sinoufzor
Posté le 21-07-2019 à 16:01:40  profilanswer
 

fabrs2_benchmark a écrit :

AMD Ryzen 5 3600 vs 3600X, le 'X' en vaut-il la peine?
https://youtu.be/bYiz0iUvp9w


 
Ce test je ne l'avais jamais vu mais plusieurs points m'interpellent :
 
1 - Sur les autres tests il y a environ 5 à 6fps d'écart sur le 1% low tandis que la on est soit à 0 soit au mieux à +2fps
2 - Les fréquences qu'il annonce quand il compare le 3600 et le 3600x sont inférieures à celle de chaced donc il a peux être mal optimisé ?
3 - Depuis quand il y a un PBO sur le 3600 non x ?

n°10604053
- gab
Posté le 21-07-2019 à 16:03:30  profilanswer
 

fabrs2_benchmark a écrit :

AMD Ryzen 5 3600 vs 3600X, le 'X' en vaut-il la peine?
https://youtu.be/bYiz0iUvp9w


A partir de 5:30 :D
 
Même conso, même fréquence & température sur 1h de Blender avec le même système de refroidissement, ça devrait répondre à la question posée plus haut. Comme souvent le tdp ne signifie rien, c'est strictement les mêmes.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10604057
chaced
Posté le 21-07-2019 à 16:06:55  profilanswer
 

- gab a écrit :


A partir de 5:30 :D

 

Même conso, même fréquence & température sur 1h de Blender avec le même système de refroidissement, ça devrait répondre à la question posée plus haut. Comme souvent le tdp ne signifie rien, c'est strictement les mêmes.

 

C'est pourtant tellement simple a tester vu que hwinfo affiche le thermal package en temps réel, donc facile a voir a combien on peut monter.

 

Mais bon dans les jeux on s'en fou vu que le 2600 a 100€ suffit.


---------------
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n°10604065
Mitch2Pain
Posté le 21-07-2019 à 16:24:33  profilanswer
 

Quand je vois les températures auxquelles monte le 3900X avec un gros rad cpu comme le NH-D15S, j'ai peur de ne pas arriver à la refroidir avec le NH-C14S que je prévois pour ma conf miniITX:
 
https://i.redd.it/fos4173j8v831.png

n°10604068
lolokidd
Posté le 21-07-2019 à 16:30:12  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Quand je vois les températures auxquelles monte le 3900X avec un gros rad cpu comme le NH-D15S, j'ai peur de ne pas arriver à la refroidir avec le NH-C14S que je prévois pour ma conf miniITX:
 
https://i.redd.it/fos4173j8v831.png


 
Clair, moi qui compte y mettre le NH-U12A je me pose la même question...
Pas question de WC, et si un gros noctua ne suffit plus...

n°10604069
chaced
Posté le 21-07-2019 à 16:33:27  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Quand je vois les températures auxquelles monte le 3900X avec un gros rad cpu comme le NH-D15S, j'ai peur de ne pas arriver à la refroidir avec le NH-C14S que je prévois pour ma conf miniITX:

 

https://i.redd.it/fos4173j8v831.png

 

Imagine avec le rad AMD :D


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n°10604070
Mitch2Pain
Posté le 21-07-2019 à 16:38:56  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Imagine avec le rad AMD :D


 
Y'a un mec qui a testé avec ma potentielle future mobo: https://pcpartpicker.com/b/CcnH99
 
it ran very hot at stock settings (up to 95C at 100%). I lowered the voltage down to about 1.2v and limited speeds to 3900MHz which reduced temps to 77C in the built in stress test
 
Perso j'achète pas un 12c pour l'underclocker.
 
Je vais attendre que les bios se stabilisent, si ça se trouve son CPU est survolté par le bios Bêta. Beaucoup d'incertitudes dans ce projet...

n°10604071
maxzor
Posté le 21-07-2019 à 16:40:40  profilanswer
 

C'est du suicide la b450m mortar non max avec zen2 alors?

n°10604072
chaced
Posté le 21-07-2019 à 16:43:27  profilanswer
 

maxzor a écrit :

C'est du suicide la b450m mortar non max avec zen2 alors?

 

Clairement, les photos de dragons sont indispensable !   :O


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10604073
maxzor
Posté le 21-07-2019 à 16:46:24  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Clairement, les photos de dragons sont indispensable !   :O


Je parle pas de toi chaced pour qui tout fonctionne du premier coup et je me fous du dragon, je veux juste pouvoir booter relax :)
Laissez tomber je vais attendre septembre comme tout le monde, je viens juste d'avoir une frénésie d'achat  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par maxzor le 21-07-2019 à 16:48:01
n°10604078
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 21-07-2019 à 16:55:19  profilanswer
 

Tu dois avoir justement 95% de personnes sans problème et les 5% restant qui couinent ici ou sur d'autres fofo (ce qu'est tout à fait normal) donc oui une mortar n'a aucune raison de ne pas passer si t'es capable de suivre des instructions pour flasher son uefi  [:spamafote]  
Ou alors attendre les versions max qui devraient pas tarder

n°10604079
chaced
Posté le 21-07-2019 à 16:55:46  profilanswer
 

maxzor a écrit :


Je parle pas de toi chaced pour qui tout fonctionne du premier coup et je me fous du dragon, je veux juste pouvoir booter relax :)
Laissez tomber je vais attendre septembre comme tout le monde, je viens juste d'avoir une frénésie d'achat :pfff:

 

Si c'est comme ryzen 1000 attend plutôt un an, et ce n'est pas le BIOS le problème mais agesa ;)


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10604085
maxzor
Posté le 21-07-2019 à 17:09:12  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Si c'est comme ryzen 1000 attend plutôt un an, et ce n'est pas le BIOS le problème mais agesa ;)


T'as des sources sur ça?
Et dire que l'AGESA a été open source un temps...

n°10604090
snoopyp
Posté le 21-07-2019 à 17:31:29  profilanswer
 

maxzor a écrit :


T'as des sources sur ça?
Et dire que l'AGESA a été open source un temps...


 
meuh ca l'est toujours!
https://www.amd.com/system/files/Te [...] arch=AGESA
 
allez qui nous pond un agesa-hw.fr ?!

n°10604099
maxzor
Posté le 21-07-2019 à 17:57:34  profilanswer
 

snoopyp a écrit :


 
meuh ca l'est toujours!
https://www.amd.com/system/files/Te [...] arch=AGESA
 
allez qui nous pond un agesa-hw.fr ?!


Ce que tu link c'est juste le guide d'utilisation technique de la lib, pas le code de la lib elle-même.
Wiki en :
"AGESA was open sourced in early 2011, aiming to aid in the development of coreboot, a project attempting to replace PC's BIOS.[1] However, such releases never became the basis for the development of coreboot, and were subsequently halted."
 
D'ailleurs est-ce-qu'il est seulement possible de l'avoir pour les dernières versions zen2? Irai refaire un tour chez libreboot...


Message édité par maxzor le 21-07-2019 à 17:59:08
n°10604103
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 21-07-2019 à 18:14:51  profilanswer
 

Ayé  [:sir_knumskull]
https://reho.st/preview/self/4b4e3621b91e97c4492314c5c5db3ce365fc8c64.jpg

 

Je vais expliquer différentes points plus tard pour ceux qui auraient des soucis comme j'en ai rencontré


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10604105
davesorco6​9
HFR_NoR
Posté le 21-07-2019 à 18:18:24  profilanswer
 

Tu aurais pu dessiner un petit redface dans la poussière quand même :o


---------------
[Feed-Back] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7275_1.htm
n°10604117
maxzor
Posté le 21-07-2019 à 18:49:20  profilanswer
 

Vais craquer finalement, la radeon vii est pas à son potentiel avec le i5 2500 :)
CH6 à 130€ +3600 et upgrade quand Madison upgrade

Message cité 2 fois
Message édité par maxzor le 21-07-2019 à 18:49:44
n°10604122
ionik
Posté le 21-07-2019 à 18:57:49  profilanswer
 

maxzor a écrit :

Vais craquer finalement, la radeon vii est pas à son potentiel avec le i5 2500 :)
CH6 à 130€ +3600 et upgrade quand Madison upgrade


Dire que j'hésite toujours pour une CG <600 euros qui pourra faire de la VR au final, silencieuse et peu energivore en idle qui accompagnera mon 3950 en septembre ;)

 

La config est faite il manque que la CG.


---------------
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n°10604123
jpb37
Choisis ton destin
Posté le 21-07-2019 à 19:01:04  profilanswer
 

coucou
moi aussi config parée au lancement , manque plus qu'un bios qui fonctionne....  :whistle:


Message édité par jpb37 le 21-07-2019 à 19:01:20
n°10604125
zecari
Posté le 21-07-2019 à 19:01:26  profilanswer
 

vaut mieux attendre la prochaine gen de Nvidia à mon avis ...

n°10604126
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 21-07-2019 à 19:02:27  profilanswer
 


 
t'as vmt eu du bol que ça passe en garantie, ça aurait été un mec et pas une môf il t'aurait dit de décamper :o

n°10604130
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 21-07-2019 à 19:11:39  profilanswer
 

Activation a écrit :


1/ pour un gamer le débat reste donc ouvert sur faut il mieux prendre un 3600 ou un 3700X
et là on voit ce qui est plus dommage, il aurait été bon qu'il existe un 3700 .... et rien ne dit qu'un 3700 non X ne sortira pas l'an prochain
 
2/ pour le poweruser le 3900X et plus tard le 3950X font sens... pas en soit pour le "X" mais pour le nombre de cores qui permet une progression sans pour autant devoir passer à la plateforme threadripper outrement plus cher (faut pas se leurrer le X ici c'est car c'est le modèle en haut de la gamme)


 
Y'a un refresh de toute la gamme en 7nm+ qui sort l'an prochain donc pas de 3700 non X :jap:

n°10604133
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 21-07-2019 à 19:19:31  profilanswer
 

maxzor a écrit :

Vais craquer finalement, la radeon vii est pas à son potentiel avec le i5 2500 :)
CH6 à 130€ +3600 et upgrade quand Madison upgrade


 
Ouais dans un an avec un zen3 7nm+ et une des nouvelles cg (intel/amd/nvidia :o )
 
ca va passer vite :o

n°10604134
albatar197​6
Posté le 21-07-2019 à 19:21:11  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
Y'a un refresh de toute la gamme en 7nm+ qui sort l'an prochain donc pas de 3700 non X :jap:


 
Sympa pour ceux qui viennent de craquer  [:ruxx]


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10604139
ol1v1er
Posté le 21-07-2019 à 19:32:25  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

 

Sympa pour ceux qui viennent de craquer  [:ruxx]

 

On changera  :) , si on en a envie.

Message cité 1 fois
Message édité par ol1v1er le 21-07-2019 à 19:33:05
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