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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10455163
cacahuete
Posté le 27-10-2018 à 10:39:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 27-10-2018 à 10:39:28  profilanswer
 

n°10455170
Iksarfight​er
Posté le 27-10-2018 à 10:49:04  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

D’ici Ryzen 2, on aura les 32 Go pour 200 balles :o


Bon ben d'ici là on va se pogner alors  :lol:  

n°10455213
Cassius
Posté le 27-10-2018 à 11:55:17  profilanswer
 

Et la DDR5 :hello:


---------------
.           .
n°10455216
twain2
Posté le 27-10-2018 à 12:02:11  profilanswer
 


Non ddr5 pas de suite

n°10455729
Iksarfight​er
Posté le 28-10-2018 à 10:19:05  profilanswer
 

Trouve-t-on déjà des CMs certifiées "Zen 2 ready" ?

n°10455734
Roovy
Posté le 28-10-2018 à 10:25:00  profilanswer
 

Non.

n°10456037
Iksarfight​er
Posté le 28-10-2018 à 16:47:41  profilanswer
 

Nouvelle offre, en version X pour le même prix : https://www.cdiscount.com/informati [...] 8467!#pres
 
Ah mais ça vient de Chine et la livraison est longue..............


Message édité par Iksarfighter le 28-10-2018 à 16:51:05
n°10456696
Iksarfight​er
Posté le 29-10-2018 à 17:59:31  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

D’ici Ryzen 2, on aura les 32 Go pour 200 balles :o


Ben on est à 220 déjà là ! : http://www.comptoir-hardware.com/b [...] 0999-.html

n°10456708
CardinalFu​neste
Posté le 29-10-2018 à 18:28:23  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

D’ici Ryzen 2, on aura les 32 Go pour 200 balles :o


 
i believe i can fly


Message édité par CardinalFuneste le 29-10-2018 à 18:28:54
n°10456730
Cassius
Posté le 29-10-2018 à 19:02:46  profilanswer
 

On constate une baisse des prix des SSD. Qui sait... :D


---------------
.           .
mood
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Posté le 29-10-2018 à 19:02:46  profilanswer
 

n°10456954
fredo3
Posté le 30-10-2018 à 10:54:01  profilanswer
 

Han  [:yionel]

 

https://pics.computerbase.de/8/5/2/2/2/2-630.2630057737.jpg

 

https://www.computerbase.de/2018-10 [...] rome-chip/

 

(Ce ne sont que des rumeurs, bien entendu)

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 30-10-2018 à 10:59:33
n°10456958
It_Connexi​on
Posté le 30-10-2018 à 11:00:47  profilanswer
 


 
Ca donnerai quoi dans les grandes lignes en traduit ?  :D  

n°10456967
fredo3
Posté le 30-10-2018 à 11:10:28  profilanswer
 

Bah on s'attendait à des die de 16 core, et en fait le gars estime qu'il y en aura 8 comme pour la gen actuelle.

 

Il se base sur le fait que le 7nm sera très cher, qu'il est donc important qu'AMD réduise autant que possible la taille des die, et sur le fait qu'AMD avait évoqué l'utilisation d'un controller chip pour gérer la communication entre die.
Le controller chip restant lui en 14/12nm, GF sera content :o

 

Qui a dit "Northbridge" :o :o :o ?

 

Version 2 die / 16 cores:
https://reho.st/https://pbs.twimg.com/media/DqUrfp-U8AEx4Or.jpg

 

Version 8 die / 64 cores:
https://reho.st/https://pbs.twimg.com/media/DqUrdyFVsAA5veo.jpg

 


Message édité par fredo3 le 30-10-2018 à 11:36:50
n°10456980
It_Connexi​on
Posté le 30-10-2018 à 11:33:34  profilanswer
 

Dac merci :)

n°10457082
sardhaukar
Posté le 30-10-2018 à 15:07:03  profilanswer
 

conséquence, probable que le 3700x sera aussi du 8c/16t ?
Personnellement, pas besoin de +, surtout si c'est au détriment de la latence.

n°10457086
Flyman81
Posté le 30-10-2018 à 15:22:00  profilanswer
 

Non mais si ça repose seulement sur les estimations d'un gars, on va peut-être attendre une source un peu meilleure avant d'extrapoler..

n°10457117
havoc_28
Posté le 30-10-2018 à 16:33:04  profilanswer
 

ça parle d'un CCX de 8C/16T. Zeppelin est basé sur 2 CCX de 4C/8T. Donc c'est pas comme le DIE actuel Zeppelin qui utilise 2 CCX, la on aurait un DIE monolithique d'un unique CCX de 8C/16T, donc plus de soucis coté latence entre deux CCX comme c'est le cas actuellement ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 30-10-2018 à 16:38:00
n°10457120
sardhaukar
Posté le 30-10-2018 à 16:37:22  profilanswer
 

Si on a un unique CCX de 8C/16T, je comprends d'où vient le gain de 13% d'IPC.  :D

n°10457122
havoc_28
Posté le 30-10-2018 à 16:39:19  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :

Si on a un unique CCX de 8C/16T, je comprends d'où vient le gain de 13% d'IPC.  :D


 
Le schéma est clair la dessus, chaque CCX = 8C/16T. Et c'est un moyen ultra simple de gagner en performance sur Zen ... Y aura surement aussi d'autres optimisations supplémentaires, mais voila rien que ça, tu as déjà en partie une explication du gain que l'on aura en IPC, si on s'achemine vers un tel schéma.


Message édité par havoc_28 le 30-10-2018 à 16:39:50
n°10457200
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 18:55:54  answer
 

J'hésite à me prendre un laptop avec un APU Ryzen 2700U ... Mais vu que les Ryzen 3xxx arriveront d'içi quelques mois, est-ce que cela vaut le coup ou pas d'investir dans le laptop ?

n°10457206
fredo3
Posté le 30-10-2018 à 19:01:10  profilanswer
 

Bah les Zen 2 ca sera d'abord pour les serveurs, dans un deuxième temps probablement le haut de gamme PC, et les APU probablement bon dernier.
 
Il va te falloir attendre au moins 1 an.

n°10457209
Librae
Posté le 30-10-2018 à 19:12:18  profilanswer
 

Je laisse juste ça la (vu ça dans le lien au dessus):
 
https://pics.computerbase.de/8/5/2/2/2/1-630.3414184549.png

Message cité 1 fois
Message édité par Librae le 30-10-2018 à 19:14:10
n°10457229
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 19:58:52  answer
 

havoc_28 a écrit :

ça parle d'un CCX de 8C/16T. Zeppelin est basé sur 2 CCX de 4C/8T. Donc c'est pas comme le DIE actuel Zeppelin qui utilise 2 CCX, la on aurait un DIE monolithique d'un unique CCX de 8C/16T, donc plus moins de soucis coté latence entre deux CCX comme c'est le cas actuellement ...


 
si on reste sur le même schémas , il y en aura toujours vu que chaque core n'aura accès direct qu'à une partie du L3  
pour accéder au reste il devra  toujours passer par l'infinity fabric  
mais ça devrait quand même apporter des gains intéressant  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2018 à 19:59:38
n°10457243
havoc_28
Posté le 30-10-2018 à 20:39:53  profilanswer
 


 
Oui, chaque cœurs ayants 2 mo de Cache L3 "propre", mais les latences aux seins d'un seul CCX sont bien moindres que les latences L3 entre deux CCX, d'où la promesse de gains intéressants à ce niveau oui.


Message édité par havoc_28 le 30-10-2018 à 20:47:46
n°10457407
obduction
Posté le 31-10-2018 à 08:28:13  profilanswer
 

twain2 a écrit :


Moi 10% ça serai parfait deja


10% ça serait grosso modo le gain en passant de zen à zen+ censé apporter que quelques petites modifs. Zen2 est censé apporter un changement architecturale plus profond donc si ça apporte que 10% de +, ce serait décevant.

n°10457415
twain2
Posté le 31-10-2018 à 08:44:10  profilanswer
 

obduction a écrit :


10% ça serait grosso modo le gain en passant de zen à zen+ censé apporter que quelques petites modifs. Zen2 est censé apporter un changement architecturale plus profond donc si ça apporte que 10% de +, ce serait décevant.


En jeu tu as que 3 %

n°10457440
sardhaukar
Posté le 31-10-2018 à 09:44:31  profilanswer
 

obduction a écrit :


10% ça serait grosso modo le gain en passant de zen à zen+ censé apporter que quelques petites modifs. Zen2 est censé apporter un changement architecturale plus profond donc si ça apporte que 10% de +, ce serait décevant.


 
Quand on dit 10% on ne parle que du gain architectural, il faudra ajouter à ça le gain de montée en fréquence.
Zen+ a surtout apporté sur le gain en fréquence.
 :)

n°10457447
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 31-10-2018 à 09:54:48  profilanswer
 

Je me demande pourquoi cette soudaine faim d'augmentation de performance
8C/16T c'est déjà assez large , un 6C/12T comme le 2600 est tout simplement énorme
vous avez la mémoire courte il y a deux ans la majorité de vous vous vous contentez d'un i5 4C/4T
maintenant si il y a un chemin à tracer pour AMD ça serait à mon avis les APU, en en parle depuis plus de douze ans et on est toujours au niveau d'une carte à 60€, un bon CCX 6C/12T avec une puce Vega et un peu de HBM et l'histoire sera réécrite

n°10457450
Cassius
Posté le 31-10-2018 à 09:58:26  profilanswer
 

Plutôt d'accord. Mais AMD est encore en retrait en IPC par rapport Intel.


---------------
.           .
n°10457453
sardhaukar
Posté le 31-10-2018 à 10:01:16  profilanswer
 

Cassius a écrit :

Plutôt d'accord. Mais AMD est encore en retrait en IPC par rapport Intel.


D'accord avec toi. Si un 3700x rattrape intel sur l'IPC ça me suffit.  
Pourquoi un 8c/16t alors que 6/12 suffisent ?
Pour la pérennité, je souhaite conserver la plateforme longtemps. :jap:

n°10457458
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 31-10-2018 à 10:06:22  profilanswer
 

Si on fait abstraction des tarifs (surtout en ce moment  :o ), face à Intel c'est pas tellement l'IPC en retrait mais plus le déficit en fréquence le "soucis".

n°10457462
sardhaukar
Posté le 31-10-2018 à 10:11:16  profilanswer
 

aliss a écrit :

Si on fait abstraction des tarifs (surtout en ce moment  :o ), face à Intel c'est pas tellement l'IPC en retrait mais plus le déficit en fréquence le "soucis".


C'est un petit souci en 1440p par exemple (ma réso).
Je pourrais me contenter d'un 2700x, largement.
Mais j'attends le 7nm pour la pérennité et la conso.  :jap:

n°10457466
obduction
Posté le 31-10-2018 à 10:18:18  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :


 
Quand on dit 10% on ne parle que du gain architectural, il faudra ajouter à ça le gain de montée en fréquence.
Zen+ a surtout apporté sur le gain en fréquence.
 :)


Vu le message qu'il cite, twain2 parlait bien de l'ensemble pas seulement du gain architectural.
10% de gain architectural, c'est déjà bien mais 10% sur l'ensemble, ce serait décevant.

n°10457469
obduction
Posté le 31-10-2018 à 10:21:55  profilanswer
 

aliss a écrit :

Si on fait abstraction des tarifs (surtout en ce moment  :o ), face à Intel c'est pas tellement l'IPC en retrait mais plus le déficit en fréquence le "soucis".


C'est les 2 le soucis.  
La fréquence c'est environ 10 à 20% de perf après boost selon le nombre de coeurs et la charge et le refroidissement mais l'ipc c'est environ 10 à 15% donc dans les mêmes eaux.
Si amd a le même ipc que les core et une fréquence d'environ 4.5ghz stable tout le temps quelque soit la charge et le nombre de coeurs, on sera au même niveau.

n°10457481
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 31-10-2018 à 10:52:35  profilanswer
 

obduction a écrit :


C'est les 2 le soucis.
La fréquence c'est environ 10 à 20% de perf après boost selon le nombre de coeurs et la charge et le refroidissement mais l'ipc c'est environ 10 à 15% donc dans les mêmes eaux.
Si amd a le même ipc que les core et une fréquence d'environ 4.5ghz stable tout le temps quelque soit la charge et le nombre de coeurs, on sera au même niveau.

 

Ca doit être moins sachant que le 9900k est en moyenne 15% plus performant que le 2700x en applicatif malgré des fréquences de fonctionnement nettement plus élevées.

 

HFR incluait un test à fréquence égale, je n'ai malheureusement pas retrouvé ça ailleurs.


Message édité par aliss le 31-10-2018 à 10:52:48
n°10457527
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2018 à 12:25:43  answer
 

en même temps, même en dehors de nos frontières , peu de sites creusaient autant qu'hfr  
 
c'est une perte immense pour les geek que nous sommes en particuliers si on est pas à l'aise avec les langues  
sans parler que ça me gonfle les vidéos youtube car tu peux pas cibler tes recherches quand tu veux une info précise sur tel ou tel point  
rester passif devant un guignol qui souvent ne fait que survoler le sujet   c'est pas mon truc ( même si certains s'en sortent pas trop mal )
du coup tu passes beaucoup trop de temps à faire le tri pour trouver des infos y compris sur le forum ou il faut se frayer un chemin entre les trolls et les noobs  
 
nous sommes orphelins  :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2018 à 12:31:37
n°10457528
Aqua-Niki
Posté le 31-10-2018 à 12:27:15  profilanswer
 

wissal75 a écrit :

Je me demande pourquoi cette soudaine faim d'augmentation de performance
8C/16T c'est déjà assez large , un 6C/12T comme le 2600 est tout simplement énorme
vous avez la mémoire courte il y a deux ans la majorité de vous vous vous contentez d'un i5 4C/4T
maintenant si il y a un chemin à tracer pour AMD ça serait à mon avis les APU, en en parle depuis plus de douze ans et on est toujours au niveau d'une carte à 60€, un bon CCX 6C/12T avec une puce Vega et un peu de HBM et l'histoire sera réécrite


Y a 2 ans (3 pour moi en fait ^^) on était tous en 4c/4t et aujourd’hui ils commencent à pas mal galérer sur certains jeux, c’est pour ça que mon prochain proc sera un 8c/16t, ceux qui ont acheté un 4c/8t ou plus il y a 10 ans ont fait un choix bien plus durable que ceux avec un 4c/4t.
Je suis d’accord pour l’avenir des APU, il faut qu’AMD continue dans cette direction mais de mon point de vue c’est pas tant un CCX de 6 cœurs qu’il manque mais plutôt un GPU plus gros. Par contre pas convaincu par la HBM vu le prix des produits équipés et le rythme de production... Je ne pense pas que ce soit intéressant dans un APU destiné à être abordable. Celà dit c’est vrai que la DDR4 bride salement les APU, de la mémoire dédiée ne ferait en effet pas de mal
 
Édit : +1 VDD  :(


Message édité par Aqua-Niki le 31-10-2018 à 12:28:29
n°10457533
Flyman81
Posté le 31-10-2018 à 12:39:36  profilanswer
 

wissal75 a écrit :

les APU, en en parle depuis plus de douze ans et on est toujours au niveau d'une carte à 60€


Le 2400G (qui fait mon bonheur) est au niveau du 1030, à 80€ mini. Sinon sur le principe je suis assez d'accord avec toi, mais le marché des APU est assez bancal car pour de la bureautique il n'y a pas besoin de beaucoup de perfs graphiques, et un gamer sera tenté de prendre une CG dédiée de toute façon, donc c'est un peu un marché de niche, il y a peu d'utilisateurs dans cet intermédiaire, même en s'améliorant.

n°10457537
Aqua-Niki
Posté le 31-10-2018 à 12:46:27  profilanswer
 

Si ça s’améliore ça pourrait cartonner dans des PC de supermarché... s’ils ne préféraient pas faire apparaître un logo nVidia avec une GT 710 dedans :o

n°10457541
Flyman81
Posté le 31-10-2018 à 12:50:16  profilanswer
 

Dans les supermarchés à 90% du temps c'est pour faire de la bureautique, y a pas le besoin :spamafote:
 
Et il parait qu'il n'y a plus que des PC portables..

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 31-10-2018 à 12:50:40
n°10457544
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2018 à 12:51:31  answer
 

la bp mémoire reste trop pénalisante sur les apu actuels pour être vraiment intéressant, tu peux mettre le gpu que tu veux dedans ça ne sert à rien si au final tu peux pas vraiment l'exploiter  
 
les package intel/vega sont une solution intéressante et cette vision de l'embarqué a peut être un avenir sur le marché des consoles ou elle prendrait tout son intéret  
 
le fait que ça puisse être fabriqué en volume peut éventuellement contribuer à réduire les couts et à améliorer l'intégration en élaborant par exemple un vrai apu ( et non deux puces distincte ) disposant de deux controleurs mémoire  
l'un pour la mémoire centrale et l'autre pour la mémoire graphique  
 
mais bon ça donnerait un die démesuré  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2018 à 13:09:16
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