Reprise du message précédent :

 
Je me moque du fais qu'extrapoler une fréquence mémoire stable de "5000 mhz" (ce qui est vraiment très très élevée comme fréquence pour de la DDR4), à partir d'une option d'un bios, ça revient à estimer la capacité d'overclocking d'un CPU en regardant le coefficient maximal du CPU permis dans le bios.  
 
5000 Mhz à nouveau pour de la DDR4 c'est tout simplement ÉNORME comme fréquence, on ne voit ce genre de fréquence que pour les tentatives de records d'oc, de benchmark etc, alors quand je lis que ça va être "supporté", oui non j'ai vraiment du mal à y croire.  
 
Genre la DDR3 le standard montait jusqu'à 2133 et les mémoires les plus rapides c'était quoi ? 2800/3000 et c'était rarissime et tu voyais jamais ça en H24, bref 40% environ plus élevée que la valeur la plus haute du standard JEDEC.
Et la pour la DDR4 si on compare 3200 vs 5000 ça fait plus de 55 % plus élevé que la valeur la plus haute que le standard.  
 

 
Tu trouves vraiment que c'est une évolution inespérée ?  Ils ont doublé la bande passante mémoire (qui limitait quelque peu V10)  et pousser encore un peu la fréquence (15%) pour 20/25% de gain totaux qui est parfaitement en raccord avec l'augmentation de bande passante / fréquence  ... résultat on a le même niveau de performance environ qu'un GP102 / T104 (en rastérisation classique) qui sont toujours en 16/12 nm.  
 

 
L'architecture SKL sur un 14 nm ultra mature à permis d'atteindre les 5.0 ghz sur un cœur, je doute fortement que le 7nm à l'heure actuelle soit aussi mûr que ne l'est le 14 nm de chez Intel, de plus rien ne dit que Ryzen 2 se comporte mieux niveau fréquence que Ryzen +, les améliorations de l'architecture ne visent pas forcément à améliorer une montée en fréquence, et même si je pense que l'on va gagner un peu en fréquence, vu la jeunesse du node est loin de garantir un 5.0 ghz même sur un unique cœur, oui c'est pas le même process ni la même architecture, mais faut pas non plus espérer tant que ça du 7nm ...

Fréquence que tu n'aurais pas pu poussé si resté en 14 nm.
 

Un moteur de 2cv, tu pourras toujours l'améliorer, ça n'en fera aps un moteur de ferrari. C'est pareil. C'est pas parce que tu sortirais une vega en 0.1 nm qu'elle pèterait les perfs ou qu'un pentium 1 serait gravé en 7 nm aujourd’hui qu'il deviendrait un cpu puissant pour aujourd'hui même avec les fréquences poussées à fond.
 
Le 7nm a démontré qu'il a permis à vega d'avoir des améliorations qu'il n'aurait pas pu avoir en restant en 14nm pour une archi GCN qui date d'une époque assez lointaine.
 

Comme rien ne dit le contraire.
 
 

Comme rien ne dit le contraire.
 
J'ai un peu du mal à voir où mène cette discussion parce qu'au final dans ton message que je cite, on dit tous les 2 peut être sauf que tu voies le verre à moitié vide en étant pessimiste et moi je vois le verre à moitié plein en essayant d’être optimiste. Je ne vois pas pourquoi tu essaies de me convaincre qu'il faille être pessimiste surtout qu'il y a rien qui n'indique qu'il faudrait être plus pessimiste qu'optimiste.

 
Un peu moins de 15% de gain de fréquence ... Et V10 n'est resté que sur le 14 nm LPP de chez GF, contrairement à Zen + qui a bénéficié un peu coté fréquence avec le "12nm" LPP.  
 
On ne peut pas transposer ça à Ryzen 2, mais si on suit le même cas de figure que Radeon VII on aura juste du 10 % de gain environ coté fréquence ...(en tenant compte de Zen +).
 

 
On a fait le tour oui, j'ai donné le raisons qui me poussent à être un minimum pessimiste.  
 
 
 

AMD a lui même affirmé que la montée en fréquence plafonne désormais voire régresse selon eux avec l'adoption de nouveaux nodes :
 

 
http://www.tomshardware.com/news/a [...] 38838.html

Un 2700x étant à 4.3ghz en boost sur 1 coeur qui est la fréquence officielle d'AMD et avec le 14nm très moyen de glofo en plus. Avec 10% de plus, ça le mettrait déjà à 4.7 ghz.  
Atteindre le 5 ghz, ça reste que  16% par rapport au 4.3ghgz soit pas excessivement loin d'un 10%. On est pas sur du 25-30% et plus.
Du coup, même avec ton raisonnement, ça reste non absurde de voir un 5ghz sur 1 coeur.
 
Au pire si on s'arrête à 4.7 ghz c'est déjà très bien et en o/c, ça peut le faire sans trop problème si AMd n'a pas poussé quasi au max des possibilités comme avec Ryzen 1.

C'est pas une question de % ... les 5GHZ sont une barrière pour à peu près tous les fabricants de CPU à l'heure actuelle, quelle que soit la finesse de gravure.
La finesse de gravure permet de consommer moins à fréquence égale, mais on gaspille cet avantage pour gratter 200MHZ , c'est ballot

Si c'est pour avoir un CPU qui accepte 5.1GHZ en boost sur un coeur avec 1.5V dans les pattes, ça vaut pas le coût ni le coup .

Humour je suppose.

Sinon certains préfèrent du 1080P à 144fps que de partir sur une résolution plus haute mais avec des fps moindres.
Et encore, déjà même en 1080P pour dépassser les 60fps constant sur des jeux comme odyssée and co avec tout à font  ben faut sortir les gros GPU quand même.

Perso c'est le choix que j'ai fais un 27 pouces Freesync 1080P 144hz, et avec un 2600 je suis déjà bridé par ma RX580 8 donc...

Tout le monde n'est pas sur HFR n'a pas un écran 30 pouces .

C'était juste pour dire que les différences entre procos ne se voient qu'en 1080p...je rappelle le contexte. Affirmation fausse d'ailleurs puisqu'il est possible de mettre en évidence des différences en 1440p, et dans de rares cas en 4k également.

ça dépend vraiment le gpu et des réglages en jeux et des jeux forcément.
 
Comme dit, déjà rien qu'avec une RX580 8go, un 2600 sera bridé par la RX même en 1080P.
 
Au final j'étais parti pour prendre un Zen2, mais je me demande si je ne vais pas me contenter à remplacer ma RX580 par une vega milieu de gamme parce qu'au final perso jusque là c'est 100% bridé par le gpu.

Les gens et le sacro-saint 7nm.
Assez amusant de prêter à la finesse de gravure l’ensemble des gains possibles de performance, qui sont plutôt les conséquences des travaux des experts en amont déjà « sur le papier ».
Quel peut bien être le rapport entre un Jim Keller (par exemple) et la finesse de gravure ? Réponse pratiquement aucun!
Bon courage Havoc_28 pour faire comprendre certains principes dans ce dialogue de sourds avec ces intervenants butés.

Pour moi le gros avantage reste la densité et donc tu peux mettre plus de cœur
Ainsi que la consommation et la chauffe

 
Lui n'est pas d'accord avec toi :
 

 
http://www.anandtech.com/show/1304 [...] -interview

en même temps ça serait malheureux de passer 2ans à pondre le processeur ultime pour au final
euuuuh désolé on peut pas le fabriquer ou euuuh désolé faudrait modifier fondamentalement le systeme d exploitation
 

 
c'est comme ci ton école achetait un calculateur quantique et à la fin "comment ça je peux pas mettre windows "
 
c'est comme en génie civil / architecture
tu dessine pas des plans sans connaître la résistance des matériaux avec lequel tu compte construire ce que tu dessine ainsi que son environnement (vent temperature, humidité,.. )
sinon ton bateau va couler, ton avion se désintégrer, ton immeuble, ton pont,... s'effondrer avant même être finit d'être construit  

Le gars qui débarque de nul part et pose son petit troll, un classique même un dimanche.

Y'a quand même de sacré lourdaux sur ce topic entre les  
"Intel il est toujours meilleur na na nère"  (le fanboy Intel)
"les specs des zen 2 ne peuvent pas correspondre aux leaks parce que moi je sais et de toute facon zen 2 ce sera tout pourri nananère" (le fanboy Intel qui s'assume pas trop)
les énormes strawman trollesque @jinxjab (le truand)

bon visiblement pas mal ici ayant une entreprise de nitrogene liquide
https://www.youtube.com/watch?v=YKEgqZv1SgE

Supputer sans vous taper dessus les enfants.

Par contre les mecs qui repostent les mêmes leaks depuis 4 mois en les considérant comme des annonces d’AMD, ils sont pas lourds du tout ceux là

 
Oui la courses à la fréquence est finie ...  
 

 
Faut bien ralentir un peu la cadence du "Hype Train" .  
 

 
Avec le "12nm" ils ont gratté 10 % sur la fréquence de tous les cœurs actifs, et 6 % sur la fréquence XFR.  
Sur la Radeon VII vs V10 qui est resté en 14nm on a même pas gagné 15 % au total de fréquence.  
10% et 4.7 en fréquence XFR ce n'est pas de l'ordre de l'absurde loin de là, mais la barre des 5.0 est très loin d'être garantie, les derniers MHZ sont souvent les plus coûteux, et je le redis encore quid de la facilité à refroidir un Chiplet de 80 mm², et de la maturité du 7nm.  
 
J'en rajouterai pas plus, comme déjà dit on tourne en rond.
 
Ce qui m’intéresse c'est de connaitre le gain d'IPC au Final, si c'est principalement du coté architecture avec un peu de fréquence, l'inverse voir pas du tout coté fréquence etc, même si je pense à nouveau qu'on sera limité niveau fréquence par la jeunesse du Node, et par la taille du chiplet (et les contraintes que ça impose niveau dissipation), 80 mm².
 
Après si tu n'a pas aimé ma réaction "coq" sur la DDR4 5000, oui, j'aurai pu être plus diplomate, mais ça commençait à faire un peu trop de "rumeur" qui se transformait en "annoncé par AMD" ou "support officiel", alors que ça faisait déjà quelques pages qu'on essayait de faire comprendre de ne pas prendre comme argent comptant n'importe quelle "news" sur Zen 2.
 

 
Et quand on aura les spécifications officielles, si elle ne coïncident pas avec les leaks (y a très peu de chances), on aura droit à "AMD a menti sur les spécifications" ou autre délires du genre .

Des lourds, il y en aura toujours mais rien ne sert d'ajouter de la lourdeur à la lourdeur déjà présente.

Loin d'être garantie mais je n'ai jamais dit le contraire. Je dis juste que l'espérer n'est pas absurde.
 

Y a plus bien longtemps a attendre non?

 
Si c'est le cas ça sera une très bonne surprise vu la jeunesse du process etc on peut toujours espérer, mais je préfère ne pas laisser trop d'espoirs à ce niveau ... après les gens sont déçus etc.  

Les gens y croient parce que Ryzen+ a été globalement une bonne surprise .

Mon PC vient de mourir, et Zen 2 est pas sorti... j'suis dans la meeeerde -_-' Plz dépêchez vous AMD !

 
Le gain en fréquence avec la maturation du process était probable, le petit travail sur les caches / latences moins oui. Après se focaliser juste sur la fréquence ? Que ce soit des gains architecturaux, fréquence ou les deux, tant qui a des gains .
 

 
Une CM série 400 et un 2200 G ? Les Athlon 200 faut peut être une mise à jours du bios ...

Rien de tout ça, j'suis en i7
Mais du coup si je dois racheter une CM + CPU + RAM, autant passer chez AMD avec un 2700x. Mais ça m'emmerderait vraiment d'acheter un 2700x maintenant pour voir la prochaine gen sortir le mois prochain ^^
C'est pour ça que je trouve que ce PC à choisi un très très mauvais moment pour mourir (c'est soit la CM soit l'alim, donc prions pour l'alim car ça me forcerait pas à changer tout le coeur du pc ^^)

C'était dans l'optique d'avoir un pc fonctionnel, même si limité (en fonction des taches prévus pour la machine), et de changer le CPU quand les ryzen 3000 seraient là.
 
Car bon un 2700x pour le changer peu de temps après pour un 3700x ou autre ...

Même avec la sortie de zen 2, le 2700x restera un processeur très correct et véloce pour de nombreuses années.
Après quitte à changer maintenant autant attendre oui..

Mon 4770K va bientôt prendre sa retraite...

Faut reconnaître que ça marche plutôt bien, le 2700X comble 80% des carences du 1800X et finalement même si INTEL restent devant en perfs pures, en terme de rapport Q/P ils sont largués.

rumuer du jour ;
https://www.tomshardware.fr/les-ryz [...] ddr4-5000/
 
"The maximum value of the frequency of RAM Zen 2 generation is 5000 MHz mode UCLK == MEMCLK / 2."
 
Quelqu'un sait ce que veux dire mode UCLK == MEMCLK / 2 ?
 
Merci

CM Biostar X570 GT8:
 
https://www.techpowerup.com/255472/ [...] d-detailed
 
Ventilo actif sur le chipset X570 en bas à droite:

 
 
Spécifications:

un ventillo actif, bonjour les 80db mini avec cette taille xD

 
Que la fréquence de L'infinity Fabric lié à la fréquence mémoire pourra être divisé par 2, et on a déjà débattu de cette rumeur les pages précédentes ...

et pas de mention de ddr5!

Encore heureux !  

 
DDR5 ça sera avec le socket AM5 et de nouvelles cartes mères, et la DDR5 n'est pas encore disponible sur le marché donc ...
 
En 2020/2021.

 
Ouais...
Je me demande si je ne vais pas me rabattre sur une mobo en X470.

 
Faut pas en tirer des conclusions sur une unique carte mère .