Reprise du message précédent :

 
Je suis en ce moment avec un rad thermalright a 40€ sur mon 13700k et no problem in game ça tient même sur cinebench  
 
   
 
Les rad bequiet sont nul pour le prix

J’ai un  AIO Be quiet 280mm et avec un bon réglage dans le bios ça refroidi bien mon 13600kf  

Pcore à 51 / 52 selon la qualité du proc avec un petit vcore les 200w ça va vraiment partir en small data.  

 
Oui mais je parlais des ventirad pas des aio

Bon ...
 
Je vais revenir dessus.
 
J'ai fait un test occt cpu de mon 13600k, avec mon dark rock 4.
 
Processeur à 100%, et grosso modo 150 watts, voilà.
 
Mon proc est entre 80 et 90 degré.
 
Avec des pics au dessus de 90 mais très bref.
 
Vous comprenez maintenant ?
 
J'aimerais mieux refroidir.
 
edit: Au passage j'ai eu aucne erreur de détecté, ce qui est bien.

En fait les T° sous OCCT osef, surtout sur des processeurs débloqués.
Utilise ton CPU normalement, fais une session de ton appli la plus gourmande (fortnite, davinci, ce que tu veux), et jette un coup d'oeil sur hwinfo64 la T° moyenne et max. D'ailleurs si tu as un pic à 90° pendant 0.5s, osef aussi, donc autant matter la T° en live pendant la session en question.  
 
OCCT c'est pour vérifier la stabilité, essayer d'avoir de belles T° sous OCCT c'est de la masturbation de geek, OCCT c'est pas la vraie vie. Avec un réglage "perf" proposé par ma mobo mMon 13700K throttlait à 100° sur OCCT malgré un water custom, ça onfirme bien que même en mettant ta config dans le frigo tu pourras toujorus mettre ces CPU à leur limite en les faisant mouliner bêtement (sauf à utiliser intelligemment la limite PL2 comme c'est souvent rappelé ici).

Bah en jeu, je suis dans les 60 degré grosso modo. Ca peut être plus haut selon le jeu ou moins.
 
Sur doom eternal par exemple, j'ai remarqué un truc.
 
Si je mets la v sync, avec mon écran 100 hz, mon proc a une bonne température, mais si je vire la v sync, le température de mon proc augmente, et j'ai vu des pics à 70 ou plus, vu que mon proc se lâche.
 
Inutile au vu de mon écran, mais juste pour testé.
 
Mais en général, par exemple sur du witcher 3 en 4k ray tracing, je suis dans ls 60 voir 65.
 
Je trouve ça bof.

Oui donc bon, tout va bien, tu peux profiter de ta config.
La VSYNC est un facteur sensible sur la conso et donc la T°.
Un exemple, imaginons que je fasse tourner Cyberpunk77 sans VSYNC , il va me donner +/-67 fps (variables), le CPU va consommer 130w et la 3090 360w. (total 490w). Si j'active le vsync 60fps ça va retomber entre 300 et 350w au lieu de 490w. J'ai plus les vrais chiffres en tête mais sur ce genre de matos c'est colossal l'écart.

 
La limite c'est 100° et tu ne l'atteints même pas donc ... 0 réduction de fréquence.  Le tout sur OCCT qui est stress test violent.
 
En utilisation normale, tu admets faire dans les 60 / 70, voir un poil plus, et bien ça reste très en dessous des 100°
 
Les processeurs avec une densité thermique toujours plus importante, ça va pas aller en s'améliorant les températures de fonctionnement, sauf réduction drastique de la consommation.  
 
Si tu veux dépenser + de 100 € pour gratter 3/4°, libre à toi, mais comme le dit Dafunky vu tes températures sur les applications classiques, à part du confort mental, tu vas rien gagner niveau performance ou longévité de la machine, le proc dégagera tout autant de watts etc.  
 
Avec la multiplication des sondes de mesures au sein des processeurs modernes, la température c'est pas un problème, le proc peut tourner dans les 90° H24 pendant des années, ça le tuera pas. Après si l'objectif c'est de garder la machine 30 ans, là oui ça peut commencer à jouer la température du proc.

Tu as essayé avec un offset de -0.05V sur le Vcore du CPU ? Normalement cela devrait descendre la conso et température.
Et si cela tient stable, peut-être -0.075V voir -0.1V, cela dépend des CPU.
Sinon tu peux aussi fixer le PL1 et PL2 à 125W, cela va sérieusement limiter l'échauffement, avec peu de pertes de perf en jeux/appli dans la majorité des cas (sauf encodage vidéo et dans le genre).
Note : tu peux faire les deux, UV + PL limit.
 
Aussi, il faut voir l'aération du boitier et vitesse des ventilos du ventirad. Ils tournent à combien sur le ventirad quand c'est en charge ?
Et pour avoir un boitier similaire (Fractal Design R) il est bien isolé phoniquement mais pas super aéré. Perso j'ai mis 2x120 + 1x140 en entrée et 2x140 en sortie pour qu'il y ait une bonne circulation d'air, car avec les ventilos d'origine (2x 120 pour l'entrée/sortie) ce n'était pas suffisant.
 
Niveau socket tu peux passer sur contact frame, cela permet de gagner entre 5 et 10°C suivant les cas (AMHA plus dans les 5°C que vraiment 10, mais certains l'ont reporté).
Enfin tu peux aussi essayer de changer de pâte thermique, voir de passer sur Kryo Sheet (c'est entre la bonne pâte thermique et le métal liquide), pour optimiser la transmission du ventirad. Même si c'est certainement ce qui va apporter le moins cela peut te faire gagner 3~4°C par rapport à une pâte thermique de merde ou toute sèche.

150w a 100% c'est déjà faible pour un 13600k... Difficile de faire mieux... Appart baisser les fréquence (pl) ou changer de refroidissement.

C'est pour ça que je suggérais de fixer les PL à 125W, cela va très légèrement brider les perfs mais au moins cela va nettement se sentir sur l'énergie développée et température.
Mais peut-être qu'un petit UV serait déjà pas mal, à voir. J'ai proposé plusieurs terrains d'essai.

Bon, maintenant que tous les tweaks possibles ont été listés, une machine qui tourne à 60° on la laisse en l'état et enjoy.

il y a un 14900Ks qui pointe le bout de son nez miam!  

Ouais ça permet de voir que si on OC un 14900K @6.2GHz ça donne 400W de conso.  

A 150w le voltage doit être déjà bien bas...

Quelque soit le refroidissement il y aura toujours des pics élevés et rapides de températures, comme il est dit ci-dessus, fais un réglage et ça passera tout seul. Mon 13900K ne dépasse pas les 85-88 degré en bench grâce notamment à un réglage que l'on m'avait conseillé ici, à noter qu'il monte à cette température quasi instantanément. Avant ce réglage qui m'a pris... 10 secondes, il grimpait instantanément à 100°c.

Ce qui fait que la température se maintiendra à un niveau raisonnable, c'est la qualité du dissipateur et ton airflow.

Depuis les 12000, il y a une densité énergétique assez folle (liée essentiellement à la finesse de gravure). Si les ryzen s'en sortent mieux en température et en consommation, c'est parce qu'ils sont gravés plus finement.

Le 14900KS risque d'être marrant à refroidir  

Mon 13600k n'a pas de pic... Ou alors aucun log n'est capable de les capter.
La température et conso dépend uniquement de son utilisation...

Ce qu'il essaie d'expliquer, c'est que les procos modernes ce n'est pas exactement "la puissance consommée est proportionnelle à la demande",  c'est plutôt "le cpu donne tout ce qu'il peut dans les limites qui lui sont données. Autrement dit si tu commences à taper dedans avec une appli lourde, le CPU va passer de 35° à sa limite bios (que ce soit 90° ou 70° ou 60° selon le réglage) en 1µs, là où avant tu avais une montée en T° qui s'observait en secondes, voire en minutes.
Et si tu lances une appli semi-lourde, les CPU "K" ont tendance à envoyer la cavalerie très tôt, donc tu vas passer de 35° à 75° en 2µs, et ce n'est pas la qualité de ton radiateur qui va changer ça.
 
Ce qui permet de dire que la qualité du système de refroidissement est devenu moins stratégique qu'une bonne optimisation du bios en fonction de son usage et de sa config.

Clair, en fait il vaut mieux même laisser "une certaine souplesse" dans les limites de températures et Vcore afin de pouvoir répondre aux demandes ponctuelles un peu hautes, plutôt que de vouloir absolument encadrer les params de manière rigide. Sinon cela va beaucoup brider les perfs, pour pas grand chose en faite, car taper 90°C ou 1.35V pendant quelques secondes est tout à fait acceptable avec les i7/i9 13/14 gen. Ce n'est plus comme avec mes anciennes gen de CPU, les densités dans les puces sont tellement élevées qu'il y a des gros appelles de puissances par moments et donc ça fluctue très vite.

 
C'est pas juste quelques secondes, tu peux être à 90°, H24 à pleine charge tout va bien, vu que tu as même de la marge. La tension c'est déjà plus sujet à caution.

Du coup j'ai reçu le RMA du 13700K. Je l'utilise sur la nouvelle Z790 DDR5, n'ayant pas attendu les 4 semaines du RMA de la Z690 DDR4 MSI, et de toute façon n'ayant plus confiance dans cette marque modèle vu le cauchemar que j'ai connu (cf les CPU cramés, carte mère cramée, sur un simple redémarrage).
 
Le nouveau 13700K se comporte comme le précédent, sweet spot pas mal autour de 5.6Ghz.  
30k sur cinebench23 multi core si je ne bride pas la conso
26k si je bride à 200w.
 
Quand je fais tourner C23 je suis à 90° sur mon water custom, par contre en usage classique multimédia léger j'ai tous les coeurs à 5.6Ghz et la temp qui reste autour de 40°.
 
Niveau tension c'est du n'imp, quand il est en multimédia léger ça monte à 1.35v mais temp autour de 40° et conso autour de 40w, et ensuite sur de la grosse charge la T° descend autour de 1.24v, mais ça fluctue.
 
Dans tout ça, j'ai un peu galéré à maintenir les fréquences élevées en charge, comme d'hab le CPU se régule comme il veut, même avec des T° en dessous de 80°.

Tu parles pour un 13900k la, le 13600k ne chauffe pas pareil... j'ai jamais vu mon cpu passer les 60 65°... Alors que si je balance une appli très lourde il monte a 75 80...et j'ai un tout petit aio dessus. Mais bloque a 1.20v maxi.

C'est pour ça que j'ai basculé sur un 14700K, CBR23 donne 33700 @190W, avec un boost 58x sur deux coeurs sinon tout le monde 55x. Avec le 13700K je plafonnais dans les 30k sur CBR23 comme toi, et 27k @190W.

Après je suis réaliste, si j'essaie d'optimiser le 13700k en utilisant cb23 ça demande une tonne d'essais pour chercher le sweat spot, si je veux un cpu plus perf pour mon usage IRL je fais exactement ce que tu dis avec le 14700k, à savoir 2 coeurs bien boostés et le reste plus calme et roule. Le score cb23 tombera car les fréquences s'écroulent avec la charge, mais en fait IRL ça fonctionne très bien.

Il me semble que les 14xxx chauffent moins

Une strix b760 ça passe avec un 14700k sachant que je ne compte pas oc ?

ça devrait fonctionner sans pb, et au pire du pire en fixant une limite de conso à ~180w comme on fait à peu près tous ici ça fonctionnera forcément.

Tu peux mais clairement autant prendre une Z, un ratio sur les pcore à 5.5 avec un voltage fixe entre 1.150v 1.200v (tout dépendra de la puce bien sur) tu serras tranquille et la conso ne montera pas tant que ça.
Je comprends pas pourquoi tout le monde touche au PL2 pour gagner des watts avec une gestion complétement pété en auto la ou avec un réglage comme celui citer plus haut et clairement plus adapter et ça perfs mieux.

bah 270 euros la b760 contre 470 la z790 strix sachant que osef de l'oc ça fait chier

 
 
sur les nouveaux intel, il faut travailler avec l'offset sur voltage variable et ne pas faire du voltage fixe comme on faisait avant.

 
Les limites de conso PL, ne sont qu'un garde fou, le moyen le plus simple et rapide de limiter le dégagement thermique quelque soit le proc / cm.
Ensuite rien n'empêche d'appliquer un offset, une tension fixe (à chacun de voir) et ajuster les ratios à sa convenance, mais faut alors s'assurer de la stabilité, les PL eux y a pas besoin.

Pour reprendre le commentaire plus haut, sur les MSI le réglage manuel du vcore est complètement occulté par les mécanismes de gestion automatique prévus par Intel et documentés , notamment la fameuse table fréquence/tension

A fréquence égale c'est la même chose que les 13xxx.
C'est juste que les 14xxx ont des fréquences stock plus élevées, et certains plus de coeurs, donc logiquement ça chauffe plus en comparaison stock.
 
Mais tout cela ça s'ajuste, et cela reste variable suivant les puces, donc c'est plus de la guide line générale que des références absolues.
 

Clair, si l'on ne compte pas OC l'intérêt est limité. Peut-être dans les accessoires et fonctionnalités des Z ? Certaines ont plus de ports NVMe par exemple ? Plus durable avec les VRM plus gros ? A voir.
 
Après, même sans OC il faut vérifier si la mobo type B a un minimum de possibilités de réglage de Vcore (offset etc.) par exemple si l'on veut optimiser sa config, surtout pour la conso.

Du coup j'ai repéré elle
 
ASUS ROG STRIX Z790-H GAMING WIFI  
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] NB96&psc=1

Humm donc gestion un peu différente chez MSI alors ?

J'ai pu la test c'est asse similaire à une strix A mais en noir, c'est du bon matos et de quoi faire en réglages.

Ta phrase est perturbante, joams pense que les 14th chauffent moins et perso j'ai compris de mes lectures qu'ils ont apporté une meilleure gestion des fréquences et des tensions, permettant un meilleur rapport énergie/perf sans changer le hardware.
 

Je n'ai pas la certitude que tout le monde a la même perception, mais pour avoir passé des heures sur les derniers bios MSI sur une carte mère Z690 haut de gamme :  
 
- Modifier l'offset de VCORE ne changeait pas le rapport consommation en watt/score de performance, et il était possible d'o/c jusqu'à 6Ghz rock stable mais ça ne changeait pas le score de performance --> en gros le CPU a une gestion interne du vcore qui essaie de garantir la stabilité du CPU
- Modifier le "lite load" (ne pas confondre avec Load Line) permettait d'ajuster réellement la tension à une fréquence donnée, autrement dit de limiter la baisse de fréquence en cas de charge importante, avec pour conséquence d'introduire une potentielle instabilité (comme un vrai o/c en gros).
Sachant que le "lite load" est spécifique à MSI.
 
Tandis que depuis que j'ai une Gigabyte :  
- Modifier le VCORE ne change pas le rapport consommation en watt/score de performance
- Je n'ai pas trouvé d'équivalent du "lite load"
- J'utilise le "load line" mais il manque de finesse, en gros je n'arrive pas à dépasser le rapport watt/score de la configuration stock (contrairement à un oc/uv sur les anciennes plateformes)Autrement dit j'ai défini un oc/uv sur la gigabyte, niveau résultat j'ai un score inférieur à la config stock et je consomme 68w de moins en charge sur CB23. Et en usage "réel" je n'ai pas mesuré si je suis gagnant en terme de watt/score, ça prend du temps tout ça.

Elles ont vachement baisser...vas y.

Ah mais je suis d'accord qu'à fréquence égale les 14 gen chauffent moins, et sont plus efficients en même temps. C'est pour ça que j'avais switcher d'un 13700K à un 14700K comme je t'ai dit un peu plus haut.

Les tensions ne peuvent pas se comparer d'une board à l'autre, et encore moins d'une marque à l'autre (les sondes ne sont pas les memes) ; si tu veux comparer une tension, tu le fais avec quelqu'un qui a la meme board que toi et personne d'autre

 
J’hésite à passer chez amd