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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

n°11148808
supersym
ouh Pinèz
Posté le 05-09-2022 à 13:57:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

quentincc a écrit :


Editer -> cocher "effacer mon message"


 
merci j'avais pas vu sur mon tél... [:clooney19]  


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
mood
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Posté le 05-09-2022 à 13:57:24  profilanswer
 

n°11149009
genom
urinam non decolor unda
Posté le 06-09-2022 à 10:25:11  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
1.35 vers 1.37 c'est rien, mais bon pourquoi pas  :whistle: .
 
 


 
quand tu vois des kit Gskill à 1.6v en sortie de boîte  :D  
https://www.gskill.com/product/165/ [...] 20D-16GTZR

n°11149118
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2022 à 15:44:55  answer
 

2 Watts par ci, 5 Watts par là
Et 600+ pour une carte graphique, ça chiffre vite [:criun]

n°11149120
havoc_28
Posté le 06-09-2022 à 15:49:43  profilanswer
 

genom a écrit :


 
quand tu vois des kit Gskill à 1.6v en sortie de boîte  :D  
https://www.gskill.com/product/165/ [...] 20D-16GTZR


 
Toutes les puces ne tolèrent pas non plus ce genre de tensions :D, en général c'est "safe" jusqu'à 1.45v/1.5v au delà y a des puces qui n'aiment vraiment pas.  Là c'est des puces triées sur le volet pour la montée en fréquence et bonne tolérance à la tension.

n°11149156
Lampedusa
Posté le 06-09-2022 à 17:49:45  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Ayant besoin assez urgemment d'un nouveau pc, je compte prendre un 12700 (non K) sur une Asus B660-f ROG STRIX, avec de la Adata 5200.
Or voilà-t-y pas qu'en me documentant çà et là sur cette mobo, j'apprends par hasard qu'on peut y overcloker les cpu non K via le BCLK, en passant par une horloge externe : un type a même carrément monté le BCLK à 125.
C'est fou ça...
 
Quelqu'un a essayé, pour voir si ça marche toujours ?...

n°11149161
ppn7
Posté le 06-09-2022 à 18:16:24  profilanswer
 

Je sais pas du tout si Intel a patché ou pas via les bios ou microcode ?? Si ça persiste c’est peut-être la solution que je prendrais quand Raptor Lale sortira si y a des bonnes affaires du côté Alder Lake.

n°11149197
Lampedusa
Posté le 06-09-2022 à 19:47:16  profilanswer
 

Apparemment fin juin ça marchait toujours, je suis d’ailleurs étonné qu'on n'ait pas davantage parlé de cette histoire...
 
 
https://overclocking.com/tuto-i3-12 [...] -5-minutes

n°11149207
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 06-09-2022 à 20:02:02  profilanswer
 

Lampedusa a écrit :

Apparemment fin juin ça marchait toujours, je suis d’ailleurs étonné qu'on n'ait pas davantage parlé de cette histoire...
 
 
https://overclocking.com/tuto-i3-12 [...] -5-minutes


Les cartes qui ont le générateur nécessaires à cet OC sont rares et aussi cheres que celles en z690 entrée de gamme. Ensuite il faut de la ddr5 qui est encore assez chère. Pas forcément le plan qui concerne qqn qui achète un cpu entrée de gamme


---------------
Peaches182 // HWBot
n°11149212
havoc_28
Posté le 06-09-2022 à 20:07:08  profilanswer
 

glopp a écrit :


Les cartes qui ont le générateur nécessaires à cet OC sont rares et aussi cheres que celles en z690 entrée de gamme. Ensuite il faut de la ddr5 qui est encore assez chère. Pas forcément le plan qui concerne qqn qui achète un cpu entrée de gamme


 
Y a normalement des variantes en DDR4 qui sont sorties (ou sur le point de l'être) avec l'horloge / générateur externe.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 06-09-2022 à 20:08:37
n°11149221
Aline BOQS
Alsacobéquois.
Posté le 06-09-2022 à 20:27:18  profilanswer
 

:hello:  
 
Petite question à propos de cette histoire de 12100F à 5,125 Ghz : je ne possède pas cette carte mère, mais
je me demande si passer le BCLK à 125 Mhz ne va pas coller le dawa au niveau de la carte graphique ?
 
A moins que depuis la dernière fois où j'ai vu ça, ça ait changé...?


---------------
-=* Feedback de Liline *=- _._ -=* Ptit bazar à Liline *=-  
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Posté le 06-09-2022 à 20:27:18  profilanswer
 

n°11149254
quentincc
It's all ogre now
Posté le 06-09-2022 à 22:04:12  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Y a normalement des variantes en DDR4 qui sont sorties (ou sur le point de l'être) avec l'horloge / générateur externe.


Elles sont sorties depuis 2 mois et c'est toujours introuvable en Europe (et aux states)


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11149257
Lampedusa
Posté le 06-09-2022 à 22:13:15  profilanswer
 

D'après ce que j'ai compris, sur ces mobos (dont la B660-F ROG) le BCLK n'affecte que le cpu et la ram grâce au générateur externe, qui sont donc à paramétrer manuellement. Le reste continue de tourner à 100, ça vaut mieux...
 
Sinon, la Z690-F ROG coûte presque le double de la B660-F, pour certaines caractéristiques dont je n'ai absolument pas besoin en fait. La B660 est donc du HDG avec tout ce qu'il me faut, et si en plus elle est capable d'overclocker les non K je trouve que c'est une excellente affaire.
J'ajoute à cela que là où je me trouve 32GB de DDR5 (des XPG Lancer ADATA 5200 cl38) sont très marginalement plus chères que de la DDR4 décente, donc il n'y a plus aucune raison de se priver.

Message cité 1 fois
Message édité par Lampedusa le 06-09-2022 à 22:14:32
n°11149267
ppn7
Posté le 06-09-2022 à 23:24:26  profilanswer
 

Mais du coup, Intel peut bloquer cette option via une mise à jour Windows, ou ils sont obligés de passer par un nouveau bios, auquel cas on pourrait alors downgrader ou rester sur le bios compatible.

n°11149269
havoc_28
Posté le 07-09-2022 à 00:07:18  profilanswer
 

ppn7 a écrit :

Mais du coup, Intel peut bloquer cette option via une mise à jour Windows, ou ils sont obligés de passer par un nouveau bios, auquel cas on pourrait alors downgrader ou rester sur le bios compatible.


 
Pour l'AVX 512 désactivé à partir d'un certain micro code, les constructeurs pour contourner cela, dans leurs bios à jours, intègre le nouveau micro code et l'ancien si besoin de l'AVX 512 (en activant l'avx 512 ça passe sur l'ancien micro code) pour les puces ayant encore l'AVX 512.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 07-09-2022 à 02:04:13
n°11149271
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2022 à 00:08:34  answer
 

Tiens d'ailleurs, comment sait-on qu'on l'a la BX512 :o ?

n°11149286
havoc_28
Posté le 07-09-2022 à 02:03:16  profilanswer
 


 
Un petit logo sur l'IHS.
 
https://videocardz.com/newz/overclo [...] 12-support
 
Sinon je pense que dans le bios, activer l'AVX 512 et voir si l'AVX 512 est dans la liste des jeux d'instruction répertorié par exemple dans CPU-Z etc
 


Message édité par havoc_28 le 07-09-2022 à 02:10:24
n°11149290
Aline BOQS
Alsacobéquois.
Posté le 07-09-2022 à 06:10:53  profilanswer
 

Lampedusa a écrit :

D'après ce que j'ai compris, sur ces mobos (dont la B660-F ROG) le BCLK n'affecte que le cpu et la ram grâce au générateur externe, qui sont donc à paramétrer manuellement. Le reste continue de tourner à 100, ça vaut mieux...


Thanks !
C'est bien ce dont il me semblait me souvenir.  :jap:


---------------
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n°11149424
ppn7
Posté le 07-09-2022 à 13:33:15  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Pour l'AVX 512 désactivé à partir d'un certain micro code, les constructeurs pour contourner cela, dans leurs bios à jours, intègre le nouveau micro code et l'ancien si besoin de l'AVX 512 (en activant l'avx 512 ça passe sur l'ancien micro code) pour les puces ayant encore l'AVX 512.


 
Ah c’est cool donc pas impossible de voir perdurer l’overclocking via l’external clockgen si les constructeurs suivent leurs CMs.

n°11149528
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2022 à 17:44:30  answer
 

Mon 12400F a peut-être le logo mais le BIOS post-date_fatidique_où_Intel_a_bridé_logiciellement_la_fonctionnalité l'a surement shunté ..
La belle affaire (pour mon utilisation) :)
Pour la vidéo (et au-delà d'une utilisation serveur), ça semble être quasiment indispensable (GG Intel [:hacker])
 
Edit : >https://cdn.videocardz.com/1/2022/06/INTEL-AVX512-ALDER-LAKE-LUMMI.jpg<source


Message édité par Profil supprimé le 07-09-2022 à 18:03:25
n°11149601
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2022 à 21:26:25  answer
 

À part ça, je viens de finir ceci >https://zupimages.net/up/22/36/paxc.png<>https://zupimages.net/up/22/36/ktwu.jpg<
Instable>https://zupimages.net/up/22/35/0kvx.jpg>stable>https://zupimages.net/up/22/36/8pr2.jpg

 

La différence est dans le CAS (qui ne change pas grand-chose donc :d) et 1.35V>1.36V [:bierman]
Assez surpris à vrai dire sachant que : Non-K Alder Lake CPUs have locked VCCSA and may not work at higher frequencies at gear 1. You can expect 3200 - 3466 at gear 1 [:zebra33]


Message édité par Profil supprimé le 07-09-2022 à 21:35:23
n°11149690
Agent heav​y
Posté le 08-09-2022 à 10:14:23  profilanswer
 

Vous pouvez m'en dire plus au sujet de l'AVX512 ? J'ai lu vos posts mais je ne comprends pas. Intel a décidé d’arrêter sa prise en charge dans les CPUs fabriqués récemment ?  
Quel impact pour l'utilisateur final ? Notamment pour le jeu ?


---------------
Feed-back
n°11149700
tot013
Posté le 08-09-2022 à 11:16:31  profilanswer
 

Agent heavy a écrit :

Vous pouvez m'en dire plus au sujet de l'AVX512 ? J'ai lu vos posts mais je ne comprends pas. Intel a décidé d’arrêter sa prise en charge dans les CPUs fabriqués récemment ?  
Quel impact pour l'utilisateur final ? Notamment pour le jeu ?


C'est pas qu'ils ont arrêté, c'est qu'ils le désactivent par défaut car diminue les perf de leur derniers CPU :o
C'est ce que j’ai compris en tout cas... Ces p**ains de trolls


Message édité par tot013 le 08-09-2022 à 11:16:42

---------------
Topik vente HW : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9662_1.htm Topik vente audio :https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/audio-video/apple-airpods-w800bt-sujet_778257_1.htm
n°11149703
aster
Chaotic Neutral
Posté le 08-09-2022 à 11:36:23  profilanswer
 

Pour activer l'AVX512, il faut désactiver les E-cores qui ne le supportent pas.  
Intel a jugé que ça la foutait mal de faire sauter la feature principale de leur nouveau CPU [:spamafoote]
 
https://www.igorslab.de/en/intel-de [...] editorial/

n°11149704
Agent heav​y
Posté le 08-09-2022 à 11:37:17  profilanswer
 

Ok, merci pour l'info ;)


---------------
Feed-back
n°11149788
havoc_28
Posté le 08-09-2022 à 15:47:03  profilanswer
 

Agent heavy a écrit :

Vous pouvez m'en dire plus au sujet de l'AVX512 ? J'ai lu vos posts mais je ne comprends pas. Intel a décidé d’arrêter sa prise en charge dans les CPUs fabriqués récemment ?  
Quel impact pour l'utilisateur final ? Notamment pour le jeu ?


 
Aucun jeu n'utilisent les instructions AVX 512, y a un émulateur PS3 qui les utilisent, mais Alder Lake obtient de très bonne performance déjà sans, sinon y a quelques soft pour la modélisation de la mécanique des fluides qui tirent partie de l'AVX 512 etc, mais rien qui intéresse le commun des mortel normalement, en encodage vidéo par exemple y a rien de probant jusqu'à présent pour le grand public.  
 
Sur les processeurs récents Intel à tout simplement désactivé en hard la possibilité d'utiliser l'AVX 512.  
 
Comme dit plus haut, l'AVX 512 n'étant pas géré par les E-core et que l'ordonnanceur windows n'est pas encore assez évolué pour ne pas distribuer d'instructions AVX 512 sur les E core la solution retenue a été la désactivation de l'AVX 512 (au début juste dans le bios désactivé par défaut avec les dernier micro codes, puis en hard).

n°11149811
Agent heav​y
Posté le 08-09-2022 à 16:37:58  profilanswer
 

Donc courir après un processeur doté de l'AVX 512 (ou bien juste désactivé), ce n'est pas très utile.  
 
Merci pour ton intervention.


---------------
Feed-back
n°11149814
havoc_28
Posté le 08-09-2022 à 16:42:33  profilanswer
 

Agent heavy a écrit :

Donc courir après un processeur doté de l'AVX 512 (ou bien juste désactivé), ce n'est pas très utile.  
 
Merci pour ton intervention.


 
Non, c'est vraiment pour des niches assez particulières, ça changera peut être dans le futur, mais jusqu'à présent ça aucune utilité pour l'immense majorité des utilisateurs.

n°11150206
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-09-2022 à 09:06:48  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Aucun jeu n'utilisent les instructions AVX 512, y a un émulateur PS3 qui les utilisent, mais Alder Lake obtient de très bonne performance déjà sans, sinon y a quelques soft pour la modélisation de la mécanique des fluides qui tirent partie de l'AVX 512 etc, mais rien qui intéresse le commun des mortel normalement, en encodage vidéo par exemple y a rien de probant jusqu'à présent pour le grand public.  
 
Sur les processeurs récents Intel à tout simplement désactivé en hard la possibilité d'utiliser l'AVX 512.  
 
Comme dit plus haut, l'AVX 512 n'étant pas géré par les E-core et que l'ordonnanceur windows n'est pas encore assez évolué pour ne pas distribuer d'instructions AVX 512 sur les E core la solution retenue a été la désactivation de l'AVX 512 (au début juste dans le bios désactivé par défaut avec les dernier micro codes, puis en hard).


Si je comprends bien, l'AVX512 reste sur les XEON c'est ça ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11150282
havoc_28
Posté le 10-09-2022 à 13:41:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Si je comprends bien, l'AVX512 reste sur les XEON c'est ça ?


 
Oui, après l'AVX 512 reviendra surement sur desktop / laptop, c'est juste une conséquence de l'utilisation de cœurs Gracemont (les E Cores) pour l'instant.  
 
Zen 4 embarquera l'AVX 512 (vont pas s'amuser développer un Chiplet avec et l'autre sans).

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 10-09-2022 à 13:55:20
n°11150291
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-09-2022 à 14:36:26  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Oui, après l'AVX 512 reviendra surement sur desktop / laptop, c'est juste une conséquence de l'utilisation de cœurs Gracemont (les E Cores) pour l'instant.  
 
Zen 4 embarquera l'AVX 512 (vont pas s'amuser développer un Chiplet avec et l'autre sans).


 
J'ai pas suivi d'ailleurs, est ce que AMD et INTEL feront du big/little ou bien ça s'arrête là ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11150294
tot013
Posté le 10-09-2022 à 14:46:09  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
J'ai pas suivi d'ailleurs, est ce que AMD et INTEL feront du big/little ou bien ça s'arrête là ?


Ça dépendra du succès:o


---------------
Topik vente HW : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9662_1.htm Topik vente audio :https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/audio-video/apple-airpods-w800bt-sujet_778257_1.htm
n°11150299
havoc_28
Posté le 10-09-2022 à 14:52:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
J'ai pas suivi d'ailleurs, est ce que AMD et INTEL feront du big/little ou bien ça s'arrête là ?


 
AMD on ne sait pas, ils auront bien un "Zen 4 Light @ Zen 4C ou Bergamo", mais rien ne dit qu'ils combineront du Zen 4 et du Zen 4C et la feuille de route pour Zen 5 est encore trop vague.
 
Meteor Lake la 14 eme génération et Arrow Lake la 15eme, c'est sûr continueront sur la même approche que l'actuelle voir plus loin (avec sur un même package plusieurs DIE, un peu comme la stratégie chiplets d'AMD, mais non avec un bus à la Infinity Fabric, mais une solution type interposer @ la Intel "Foveros" ).  
 
Sinon avec Lunar Lake la 16eme y a pas beaucoup de détail, mais le schéma semble continuer là chose.  
 
https://d30xqvs6b65d10.cloudfront.net/wp-content/uploads/2022/06/cde19f587a0c9537fbacbbab786f8e8b.jpg


Message édité par havoc_28 le 10-09-2022 à 14:54:38
n°11150832
genom
urinam non decolor unda
Posté le 12-09-2022 à 13:58:03  profilanswer
 

un peu plus détaillés sur les processes de fab... https://www.anandtech.com/show/1682 [...] ib-foveros
https://images.anandtech.com/doci/16823/AnandTechRoadmaps3.png


Message édité par genom le 12-09-2022 à 13:59:27
n°11150911
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-09-2022 à 18:36:59  profilanswer
 

Vous voyez un avantage au 12400T vs le 12400 normal ?
La limitation du TDP doit pouvoir être configurée à l'identique sur une mobo avec un UEFI correct.
Vous pensez que les dies sont mieux binnés ? ça fait un peu légende urbaine et je ne trouve pas de source :/

n°11150912
havoc_28
Posté le 12-09-2022 à 18:39:12  profilanswer
 

aster a écrit :

Vous voyez un avantage au 12400T vs le 12400 normal ?
La limitation du TDP doit pouvoir être configurée à l'identique sur une mobo avec un UEFI correct.
Vous pensez que les dies sont mieux binnés ? ça fait un peu légende urbaine et je ne trouve pas de source :/


 
https://ark.intel.com/content/www/u [...] 0-ghz.html
https://ark.intel.com/content/www/u [...] 0-ghz.html
 
Sur ARK, le 12400T et non T sont au même tarif, je t'en laisse tirer les conclusions sur le binnage :o.


Message édité par havoc_28 le 12-09-2022 à 18:40:28
n°11150913
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-09-2022 à 18:43:10  profilanswer
 

C'est justement en raison du prix identique que je me suis dit qu'il y avait un truc à creuser, mais tu as certainement raison, si c'est le même prix, pas de miracle :/

n°11150930
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2022 à 19:19:31  answer
 

Surtout que le 12400 tient le 4 GHz en toutes circonstances


Message édité par Profil supprimé le 12-09-2022 à 19:19:40
n°11151267
matt33000
Posté le 13-09-2022 à 22:10:33  profilanswer
 

hello HFR, tite reprise fofo. :)  
 
Je suis passé d'un I7 8700 à un 12600k toujours en ddr4. Petit upgrade pas cher avec revente 8700 et d'un dark rock 4 (non pro) à un AIO arctic liquid freezer 2 360.
 
J'aimerais savoir quelle est la bonne température sur les trois  "cpu entier" de HW info 64  ? La dts , la enhanced ou la nuvoton ?
 
Aprés 2 heures de BF 64 joueurs sur la plus lourde map:
https://zupimages.net/up/22/37/2irf.png
 
 
Deuxième chose,pour le refroidissement du 12600k et donc l'AIO , si j'ai bien compris le topic refroidissement liquide, ce n'est pas forcement le mieux de le mettre en top extraction d'air ?  
 
Il faut vraiment chercher à le mettre en pulsion façade avant ? grosse différence ?
 
Merci d'avance , mat .
 
 


---------------
2 ième compte. 1er compte: pseudo mat33000
n°11151274
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2022 à 23:06:56  answer
 

Sur HWM tu aurais eu la température "Package" qui est la seule à retenir ..
 
https://zupimages.net/up/22/28/1b3c.png

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2022 à 23:13:03
n°11151296
havoc_28
Posté le 14-09-2022 à 03:10:30  profilanswer
 


 
Qui existe également sur HW Info 64, mais avec la traduction française ça devient "CPU Entier"
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/88146


Message édité par havoc_28 le 14-09-2022 à 03:12:30
n°11151338
dafunky
Posté le 14-09-2022 à 10:01:45  profilanswer
 

Salut, vous utilisez quoi pour valider votre o/c?
J'ai un 12600k sur une MSI Z690 Edge, refroidi par flotte (wc custom 360) je deviens zinzin avec la quantité de paramètres et surtout les plantages aléatoires qui viennent après.
 
Typiquement, je mets un réglage pas fou, genre o/c dynamique 5.1Ghz / 4Ghz uncore 4Ghz, tension 1.29V. Tout CPU reste frais, les VRM aussi, ventilation active dessus, boîtier ouvert, monitoring HWInfo toussa. J'avais un 8700k précédemment, ça fait plus de 20 ans que j'o/c, donc je connais les bases sans être connaisseur des derniers tweaks.  
 
Sous OCCT en mode extreme ça passe crème, Cinebench aussi, SuperPi aussi, et ensuite à l'usage, j'essaie de créer une clé usb bootable et PAF BSOD. Je vais dans le bios, je baisse un peu les fréquences, et rebelote. Je retourne dans le bios, je remets les fréquences stock, et là ça fonctionne.  
 
Bref, je suis un peu paumé, surtout quand le plantage intervient là où je ne l'attends pas...


---------------
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