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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

n°11060402
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 19:28:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :


Quelque chose qui va violemment chauffer en fonction des utilisations c'est un problème. Ca s'appelle un effet de bord.
Dire qu'un effet de bord n'est pas un problème c'est pareil que de dire que c'est pas grave si une ceinture de sécurité ne fonctionne pas.


 
Les gens savent lire des tests et agir en conséquence en fonction ce leurs utilisations. De plus y a des offsets en fonction pour éviter une réduction de fréquence drastique.
 
Si les gens savent pas régler leurs machines correctement en fonction de ce qu'ils font, c'est un autre débat, si tu joues majoritairement avec ta machine mais que parfois tu fais quelques tâches plus lourdes, genre encodages / rendu etc tu mets les offsets appropriés et tout ira bien avec ta plateforme LGA 1700.
 
Et pour les plus enthousiastes y a toujours les solutions de refroidissement liquide personnalisées ou la concurrence en fonction de ce qu'ils font.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-11-2021 à 19:33:01
mood
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Posté le 04-11-2021 à 19:28:44  profilanswer
 

n°11060406
syntaxx_er​ror
Posté le 04-11-2021 à 19:36:02  profilanswer
 

Je vous conseille de lire la review de computerbase, excessivement complète sur les conso & co. Conclusion : i7 + ddr4 !
https://www-computerbase-de.transla [...] tr_pto=nui

n°11060407
hellion666
Posté le 04-11-2021 à 19:36:25  profilanswer
 

quentincc a écrit :


C'est vrai que le 12700K est moins intéressant que le 12600K, cependant c'est un "12900k" avec moins de "E-core" et qui consomme beaucoup moins, c'est surtout pour cela que le 12900K n'est pas intéressant, pour son ratio perf/conso
 
edit : et le 12400F est super sympa (test CDH), perf de 5600x... à voir le prix des mobos :o


 
le 12400F sera interressant :
1 - si tu veux absolument du intel et 6 coeurs
2 - s'il est à 200€
3 - si ca passe sur une carte mere a moins de 150€ (donc pas un Z690, puisque de toutes facons, pas OC)
 
Ca fait beaucoup de si.
un 12400F à 260€ et une Mobo type H670 à 200€, et tu vas conseillé un ryzen 5600X.
Et apres, on doit encore mettre la DDR5 dans la balance.
 
 
Je dis ca, j'ai du x570 et du Z590 ...

n°11060411
ben shinob​i
Posté le 04-11-2021 à 19:56:59  profilanswer
 

la flemme de faire une revue de presse mais pas de surprise.  
Pas de déception, pas d'engouement  en ce qui me concerne. Je passerai mon tour en espérant que les raptor lakes soient moins énergivores et la ddr5 abordable dans 1 an.


Message édité par ben shinobi le 04-11-2021 à 19:58:00
n°11060413
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 20:03:26  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Les gens savent lire des tests et agir en conséquence en fonction ce leurs utilisations. De plus y a des offsets en fonction pour éviter une réduction de fréquence drastique.
 
Si les gens savent pas régler leurs machines correctement en fonction de ce qu'ils font, c'est un autre débat, si tu joues majoritairement avec ta machine mais que parfois tu fais quelques tâches plus lourdes, genre encodages / rendu etc tu mets les offsets appropriés et tout ira bien avec ta plateforme LGA 1700.
 
Et pour les plus enthousiastes y a toujours les solutions de refroidissement liquide personnalisées ou la concurrence en fonction de ce qu'ils font.


Encore une fois un réglage par défaut qui est non fonctionnel , ça n'a rien à voir avec "ne pas régler sa machine correctement" .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060415
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 20:04:08  profilanswer
 


Ben c'est pas si dégueu, tout le monde s'attendant à une archi hyper gourmande, finalement on est au niveau du 5800X (bon ok, qui est le pire des ryzen de ce côté ^^')
Ceux qui voudront gagner en efficacité feront du downvolt/downclock et pis c'est tout :p

n°11060416
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 20:04:13  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Encore une fois un réglage par défaut qui est non fonctionnel , ça n'a rien à voir avec "ne pas régler sa machine correctement" .


 
Sur ma CM les offsets sont bien actifs par défaut sur RKL :o.

n°11060418
ben shinob​i
Posté le 04-11-2021 à 20:06:30  profilanswer
 

TheRealBix a écrit :


Ben c'est pas si dégueu, tout le monde s'attendant à une archi hyper gourmande, finalement on est au niveau du 5800X (bon ok, qui est le pire des ryzen de ce côté ^^')
Ceux qui voudront gagner en efficacité feront du downvolt/downclock et pis c'est tout :p


Oui mais bon....Si tu undervolt et downclock, t'as pas les mêmes perfs...Alors payer le prix fort du THDG pour avoir au final des perfs au quotidien d'un 9900k/5600x en vitesse de croisière pépère, moyen bof ... [:hahanawak]

Message cité 2 fois
Message édité par ben shinobi le 04-11-2021 à 20:07:35
n°11060419
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 20:08:11  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


Oui mais bon....Si tu undervolt et downclock, t'as pas les mêmes perfs...Alors payer le prix fort du THDG pour avoir au final des perfs au quotidien d'un 9900k/5600x, moyen bof ... [:hahanawak]


Tu feras tomber un peu les perfs pour un bond niveau efficacité, c'est toujours ça la question sur les derniers MHz que ce soit GPU ou CPU

n°11060420
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 20:09:00  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


Oui mais bon....Si tu undervolt et downclock, t'as pas les mêmes perfs...Alors payer le prix fort du THDG pour avoir au final des perfs au quotidien d'un 9900k/5600x en vitesse de croisière pépère, moyen bof ... [:hahanawak]


Rien qu'une différence de 100MHz peut faire baisser drastiquement la consommation, et c'est pas avec une perte de 100MHz que tu te retrouveras derrière du Ryzen :)


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
mood
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Posté le 04-11-2021 à 20:09:00  profilanswer
 

n°11060421
th0m_89
Posté le 04-11-2021 à 20:09:09  profilanswer
 

Beau test avec beaucoup de boulot derrière et nombreux bench ici : https://www.techspot.com/review/235 [...] i9-12900k/  
 
en anglais par contre

Message cité 1 fois
Message édité par th0m_89 le 04-11-2021 à 20:09:51
n°11060424
ben shinob​i
Posté le 04-11-2021 à 20:12:12  profilanswer
 

TheRealBix a écrit :


Tu feras tomber un peu les perfs pour un bond niveau efficacité, c'est toujours ça la question sur les derniers MHz que ce soit GPU ou CPU


Je ne vois pas comment tu peux affirmer ça sans avoir eu l'occasion de mettre le nez dans le cambouis. Là on ne parle pas d'overclocking, mais bien des valeurs des fréquences de bases et turbo nominales...Quand tu fixes un PL à 241 w/h de base, ça n'augure rien de bon.

n°11060425
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 20:13:42  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Rien qu'une différence de 100MHz peut faire baisser drastiquement la consommation, et c'est pas avec une perte de 100MHz que tu te retrouveras derrière du Ryzen :)


C'est d'autant plus stupide de la part d'intel d'avoir fait ça.

 

Ils seraient globalement resté devant avec 150W au lieu de 241W . Je ne comprends pas le projet.

 

Tout ce que ça inspire c'est qu'ils sont en panique par rapport à Zen4 ou Zen 3D


Message édité par [Toine] le 04-11-2021 à 20:14:16

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060427
ben shinob​i
Posté le 04-11-2021 à 20:13:56  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Rien qu'une différence de 100MHz peut faire baisser drastiquement la consommation, et c'est pas avec une perte de 100MHz que tu te retrouveras derrière du Ryzen :)


Même réponse qu'à Realbix, ce qui est vrai en général n'est pas forcément vrai en particulier, surtout sur du matos que personne n'a encore chez soi. Les golden samples envoyés à la presse pour un launch...On connait !  :o

Message cité 1 fois
Message édité par ben shinobi le 04-11-2021 à 20:14:20
n°11060428
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 20:15:03  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


Même réponse qu'à Realbix, ce qui est vrai en général n'est pas forcément vrai en particulier, surtout sur du matos que personne n'a encore chez soi. Les golden samples envoyés à la presse pour un launch...On connait !  :o


Ca s'est toujours vérifié quand même .

 

Perso, mon 3950X, je gagne moins de 10% en lui collant 70% de conso en plus .


Message édité par [Toine] le 04-11-2021 à 20:15:37

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060432
ben shinob​i
Posté le 04-11-2021 à 20:20:04  profilanswer
 

Perso j'ai vu dans plusieurs tests un 12600k flirter avec les 200 watts (en peak) ingame @stock...Un i5 bowdel !!


Message édité par ben shinobi le 04-11-2021 à 20:20:38
n°11060434
LeMakisar
Posté le 04-11-2021 à 20:20:31  profilanswer
 

en tous cas, que ce soit Intel ou AMD, on arrive quand même à un point où si on veut garder des températures correctes, va falloir faire de l'U/V ou désactiver des "fonctionnalités"


---------------
Feedback
n°11060436
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 04-11-2021 à 20:21:16  profilanswer
 

th0m_89 a écrit :

Beau test avec beaucoup de boulot derrière et nombreux bench ici : https://www.techspot.com/review/235 [...] i9-12900k/  
 
en anglais par contre


 
https://static.techspot.com/articles-info/2351/bench/Average.png
 
ça me parait super faible comme diff avec le 5950X


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11060438
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 20:24:22  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
https://static.techspot.com/article [...] verage.png
 
ça me parait super faible comme diff avec le 5950X


 
On est GPU limited la plus part du temps même en 1080p.

n°11060439
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 04-11-2021 à 20:25:17  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
On est GPU limited la plus part du temps même en 1080p.


 
Du coup c'est quoi l'intérêt d'avoir plus de puissance CPU en jeux quand on est déja à +150 dans tout les jeux AAA.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11060442
ben shinob​i
Posté le 04-11-2021 à 20:30:51  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Du coup c'est quoi l'intérêt d'avoir plus de puissance CPU en jeux quand on est déja à +150 dans tout les jeux AAA.


 
Pour du 100% gaming, y en a pas, à moins de jouer sur un écran à 240hz ou +, et faire la course à la perf ultime.


Message édité par ben shinobi le 04-11-2021 à 20:31:05
n°11060443
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 20:32:03  profilanswer
 

Quelqu'un a trouvé un test en PL1 ? Tant qu'à faire ^^

n°11060444
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 20:32:08  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Du coup c'est quoi l'intérêt d'avoir plus de puissance CPU en jeux quand on est déja à +150 dans tout les jeux AAA.


 
ça servira peut être avec les RTX 4000 / Radeon 7000 ? :D

n°11060446
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 20:40:59  profilanswer
 

On a vu des leaks des perfs du 12900K à 150, 180 et 240W, entre 150 et 240W il n'y avait que 6% de différence.
edit : sous cinebench R23 ou R20


Message édité par quentincc le 04-11-2021 à 20:46:45

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060447
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 20:41:39  profilanswer
 

Chez Igor's Lab
C'est plutôt bon, mais ça se limite à des tests jeux, peu ou pas de différence entre PL1 et PL2
 
https://tinyurl.com/yzy89s46

n°11060452
muaddib696​9
Posté le 04-11-2021 à 20:45:46  profilanswer
 

Oui sur le test de techspot ils disent qu'en jeux il monte au max dans les 150watts donc ca ira pour la plupart des gens.

n°11060456
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 04-11-2021 à 20:48:13  profilanswer
 

 


ben non  même archi, le 5900X est même souvent devant d'habitude, les jeux utilisent 6 C/T ...max 8....   donc ce sont les mêmes cpu sur les jeux d’aujourd’hui.  [:potemkin]   c'est au contraire celui des 2 qui chauffera le moins qui doit être devant...


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 04-11-2021 à 20:49:55

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°11060458
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 20:51:47  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
https://static.techspot.com/article [...] verage.png
 
ça me parait super faible comme diff avec le 5950X


aucune information à propos du support du "Resizable BAR" ni même de l'impact de ce paramètre sur une plateforme Intel vs AMD.
D'ailleurs c'est possible aussi qu'une Nvidia et AMD, de pars leurs drivers n'utilisent pas de la même façon/aussi intensivement le CPU


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060459
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 20:51:59  profilanswer
 

AH !

 

https://pic.clubic.com/v1/images/1934172/raw.webp?hash=f2916db14fda4d20185db9639df3c69c6c5d842fhttps://pic.clubic.com/v1/images/1934145/raw.webp?hash=c27566cbc6a142784083d11945a4777ac1e07aaf

 

Ce sont les seuls que j'ai trouvé à avoir fait le test de conso en PL1...
Clubic qui devient plus exhaustif que les autres, on aura tout vu.

Message cité 1 fois
Message édité par TheRealBix le 04-11-2021 à 20:54:01
n°11060460
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 20:53:53  profilanswer
 

TheRealBix a écrit :

AH !
 
https://pic.clubic.com/v1/images/19 [...] 9c6c5d842f
 
Ce sont les seuls que j'ai trouvé à avoir fait le test de conso en PL1...
Clubic qui devient plus exhaustif que les autres, on aura tout vu.


Je pense plutôt que tout les médias ont subit une grosse contrainte de temps, certains tests seront accompagnés d'update ou d'articles supplémentaires ;)


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060463
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 20:57:49  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Je pense plutôt que tout les médias ont subit une grosse contrainte de temps, certains tests seront accompagnés d'update ou d'articles supplémentaires ;)


Oui j'en suis persuadé.J'ai vu le même phénomène pour les Pixel 6 récemment, un embargo sur les unboxing et sur la sortie des tests 2 jours après. Donc tous les tests plutôt bâclés ou bien succins, reprenant généralement les slides du consctructeur en guise de contenu pour leurs dossiers.

n°11060466
syntaxx_er​ror
Posté le 04-11-2021 à 21:03:23  profilanswer
 

Vous confirmez qu’on pourra quand même forcer le PL1 à 125w dans le bois en lieu et place du PL1=PL2 ?

Message cité 1 fois
Message édité par syntaxx_error le 04-11-2021 à 21:03:44
n°11060469
muaddib696​9
Posté le 04-11-2021 à 21:09:58  profilanswer
 

https://www.anandtech.com/show/1704 [...] complexity

 

la review anandtech

 

Highlights of this review

 

The new P-core is faster than a Zen 3 core, and uses 55-65 W in ST
The new E-core is faster than Skylake, and uses 11-15 W in ST
Maximum all-core power recorded was 272 W, but usually below 241 W (even in AVX-512)
Despite Intel saying otherwise, Alder Lake does have AVX-512 support (if you want it)!
Overall Performance of i9-12900K is well above i9-11900K
Performance against AMD overall is a mixed bag: win on ST, MT varies
Performance per Watt of the P-cores still lags Zen3
There are some fundamental Windows 10 issues (that can be solved)
Don’t trust thermal software just yet, it says 100C but it’s not
Linux idle power is lower than Windows idle power
DDR5 gains shine through in specific MT tests, otherwise neutral to DDR4


Message édité par muaddib6969 le 04-11-2021 à 21:12:53
n°11060471
TheRealBix
Posté le 04-11-2021 à 21:23:38  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Vous confirmez qu’on pourra quand même forcer le PL1 à 125w dans le bois en lieu et place du PL1=PL2 ?


C'est certain que c'est possible, par contre je n'ai pas réussi à trouver le réglage en question... Peut-être un réglage du genre "Multi Core Enhancer" en haut de page au niveau des cores ? Ce qui se faisait avant chez Asus.

n°11060472
syntaxx_er​ror
Posté le 04-11-2021 à 21:35:49  profilanswer
 

TheRealBix a écrit :


C'est certain que c'est possible, par contre je n'ai pas réussi à trouver le réglage en question... Peut-être un réglage du genre "Multi Core Enhancer" en haut de page au niveau des cores ? Ce qui se faisait avant chez Asus.


Chez Computerbase ils confirment que c’est toujours possible. Reste à trouver l’option dans le bios sachant que ça varie d’un constructeur à un autre (trad google) :
 
https://www-computerbase-de.transla [...] tr_pto=nui
 

Citation :

Cependant, chaque carte mère de la rédaction était toujours en mesure de configurer librement PL1, PL2 et Tau. En règle générale, la valeur 56 secondes est enregistrée pour Tau en usine, même si la variable avec PL1 = PL2 n'a aucune influence.
 
Quiconque définit différentes valeurs dans le BIOS, par exemple la spécification évidemment prévue PL1 = 125 watts, PL2 = 241 watts et Tau = 56 secondes pour le Core i9, trouvera vraiment ces entrées dans la pratique.


Pour le reste oui chez Asus c’est normalement l’option « Disabled - Enforce all limits » sous « MultiCore Enhancement ». Par contre je ne sais pas si c’est toujours dispo sur les mobo z690 Asus. Si oui, sur quels modèles…


Message édité par syntaxx_error le 04-11-2021 à 22:56:27
n°11060486
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 04-11-2021 à 23:14:22  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Je vous conseille de lire la review de computerbase, excessivement complète sur les conso & co. Conclusion : i7 + ddr4 !
https://www-computerbase-de.transla [...] tr_pto=nui


 
Bien l'article, rien à voir avec celui de thfr.

n°11060487
campi
V8 FTW
Posté le 04-11-2021 à 23:16:01  profilanswer
 

TheRealBix a écrit :

Quelqu'un a trouvé un test en PL1 ? Tant qu'à faire ^^


 
https://i.imgur.com/1QzJiKI.png
 
https://i.imgur.com/90eBxfK.png
 
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=5


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°11060495
everglide1​0
Posté le 05-11-2021 à 01:06:38  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Finalement j’aurais peut être du prendre le i7-12700k et non le 12900k car les perf sont très proches et le i7 consomme moins.


A ben pour moi j ai pris le 12700k

n°11060499
syntaxx_er​ror
Posté le 05-11-2021 à 07:56:27  profilanswer
 

everglide10 a écrit :


A ben pour moi j ai pris le 12700k


J’avais preco un 12900k qui arrive lundi de chez Amazon (c’était trop tard hier pour annuler). Je vais faire un refus à la livraison ou un retour pour me faire rembourser et prendre à la place un 12700k. Ça sera plus facile à gérer niveau chauffe car en plein été ça sera intenable le 12900k. Ça m’apprendra à pas attendre les reviews. J’avais surtout peur qu’il y ait des stocks limités.


Message édité par syntaxx_error le 05-11-2021 à 08:12:13
n°11060502
puppet mas​ter
Posté le 05-11-2021 à 08:13:00  profilanswer
 

Pense partir sur un 12700KF moi
en mobo par contre, je sais pas trop :??:

n°11060506
emeralfish
Posté le 05-11-2021 à 08:44:22  profilanswer
 

puppet master a écrit :

Pense partir sur un 12700KF moi
en mobo par contre, je sais pas trop :??:


Idem …. Bien qu’a priori je partirai sur une Asus. je me tâte à garder ma DDR4 le temps que la 5 sorte avec une offre correcte (choix/fréquence/prix)

mood
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