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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

n°11060250
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 15:11:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur le comptoir ça parait ok en DDR4... D'autant plus que c'est de la DDR4 assez entrée de gamme, de la bonne DDR4 peut faire mieux que 4000MHz en cas 16 sans trop forcer, en haut de gamme on doit pouvoir monter à 4400~4800MHz en cas 16 ou 18 selon les capacités :)

 

Edit : j'ai bien l'impression que la tendance est que le 12600K est au niveau du 5800X


Message édité par quentincc le 04-11-2021 à 15:12:14

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
mood
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Posté le 04-11-2021 à 15:11:28  profilanswer
 

n°11060265
picox69
Posté le 04-11-2021 à 15:25:46  profilanswer
 

On peut résumer simplement du coup pour le 12900k vs 5950x :
 
- entre 5 et 15% de perf en plus en single
- consomme autant voire moins en single
- chauffe autant en single
 
 
- difficile à dire pour les perfs multi, selon les test c'est - égal ou +, galère à juger
- consomme énormément plus en full load multi
- chauffe énormément en full load multi
 
 
Et la DDR5 est totalement useless voire inférieure en jeu selon le jeu, j'sais pas si c'est vraiment la DDR5 en elle-même ou les bios / windows mais c'est très décevant pour le gaming, mais évidemment au-dessus en bench.
 
C'est ma vision des choses en ayant lu plusieurs test ici :  
 
https://videocardz.com/119188/intel [...] ew-roundup
 
 
Si quelqu'un a un avis différent !

n°11060267
neosly
Posté le 04-11-2021 à 15:29:06  profilanswer
 

Oui c'est ca, le i5 est au niveau du 5800X voir un peu mieux dans certains bench.
Belle perf tout de même! Surtout pour le prix (hors mobo/RAM etc,...).
 
Ca fait plaisir de voir Intel innover avec une nouvelle architecture. Espérons qu'AMD en ait encore sous le coude.

n°11060270
Worldkermi​s
Posté le 04-11-2021 à 15:30:55  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=WWs [...] cCB4AaABAg

 

Conclusion personnelle.

 

DDR5 utile pour la production (rendu, montage, 3D, ..)
DDR5 inutile en cette fin 2021 pour les jeux (A voir courant 2022..).

 

AMD est toujours dans le jeu avec ces ryzen 5000.
Un léger retard en termes de production, mais rien de très significatif, surtout si on le met en parallèle avec Intel et leur consommation électrique dévorante. Pour des gains qui sont dérisoires sur certains logiciels et surtout en jeux ou l'ont tourne dans un mouchoir de poche.

 

2 à 5Fps, au grand max sur autant de doigts que comporte une mains quelque jeux font +20fps de dif.

 

Intel et revenu, mais a quels prix ?

 

Le prix (Stable ou légère hausse vs 11Th) ?
La température ?
La consommation ?

 

AMD et les 5000 tiennent encore faces aux 12000, comme avec les 11000, et les 10000.

 

Les Ryzen 5000 c'est un peu les GTX 1000 de Nvidia, 3 ans après ca performe encore bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Worldkermis le 04-11-2021 à 15:31:51

---------------
12600KF - RTX 3080 - Custom-cooling 2x480mm HWlabs - WATERCOOL Heatkiller CPU+GPU - Pump D5 - Aquacomputer Leakshield -
n°11060280
Awaer
Posté le 04-11-2021 à 15:53:18  profilanswer
 

Celui qui souhaite partir sur du Intel, il faut qu'il choisisse le 12600k en DDR4 pour jouer sauf si AMD décide de baisser le prix du 5600/5800x.

Message cité 1 fois
Message édité par Awaer le 04-11-2021 à 15:54:57
n°11060281
fuful
Posté le 04-11-2021 à 15:55:04  profilanswer
 

Température et consommation, en jeu ca à l'air d'aller, après en production ca explose littéralement.
Perso c'est principalement pour du jeu alors...
Par contre pour la RAM je suis perplexe. OK la DDR4 s'en tire très bien selon ce que j'ai vu, mais je me dis que la DDR5 est peut être plus future-proof et que des optimisations sont à venir alors que coté DDR4, on est au bout de la technologie.
J'hésite du coup...


---------------
"Ne jamais faire confiance à un truc qui peut saigner 4-5 jours par mois sans crever !"
n°11060283
jeffk
Posté le 04-11-2021 à 15:57:09  profilanswer
 

Awaer a écrit :

Celui qui souhaite partir sur du Intel, il faut qu'il choisisse le 12600k en DDR4 pour jouer sauf si AMD décide de baisser le prix du 5600/5800x.

 

Non je ne pense pas. Dans 6mois+ (quand la DD5 sera mieux et moins cher) une CM z690 en DDR4 sera invendable, personne en voudra, exactement comme quand il y a eu des mobales DDR3 sur les nouvelles gens à l'époque.
Et cette carte mère invendable sera hors de prix, il suffit de voir les tarifs d'entrée. Et impossible non plus d'utiliser de la DDR5 quand elle sera "ok".

 

Quelqu'un de sensé, par sur Zen3 avec une mobal à 130e et de la ram a 150 et upgrade Zen3+. Quand Zen4 DDR5 sortira le prix de la DDR5 aura chuté.

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 04-11-2021 à 15:58:24
n°11060284
supersym
ouh Pinèz
Posté le 04-11-2021 à 15:57:51  profilanswer
 

pas moi, même si temporairement la ddr5 peut rester en retard...
Par contre quid d'overcloquer tous les cores ou tous les goldens cores vs mode turbo max en jeu...


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11060286
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 04-11-2021 à 15:59:01  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Non je ne pense pas. Dans 6mois+ (quand la DD5 sera mieux et moins cher) une CM z690 en DDR4 sera invendable, personne en voudra, exactement comme quand il y a eu des mobales DDR3 sur les nouvelles gens à l'époque.
Et cette carte mère invendable sera hors de prix, il suffit de voir les tarifs d'entrée. Et impossible non plus d'utiliser de la DDR5 quand elle sera "ok".
 
Quelqu'un de sensé, par sur Zen3 avec une mobal à 130e et de la ram a 150 et upgrade Zen3+. Quand Zen4 DDR5 sortira le prix de la DDR5 aura chuté.


 
Ya vraiment un marché de la carte mère d'occasion ?


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11060288
jeffk
Posté le 04-11-2021 à 16:00:18  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :

 

Ya vraiment un marché de la carte mère d'occasion ?

 

[:jeffk:4]

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 04-11-2021 à 16:00:23
mood
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Posté le 04-11-2021 à 16:00:18  profilanswer
 

n°11060289
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 04-11-2021 à 16:00:58  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Ya vraiment un marché de la carte mère d'occasion ?


 
Oui mais rarement sur du matos de quelques mois.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°11060290
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 16:02:00  profilanswer
 

De la Z690 ne sera pas invendable, il y a aura toujours quelqu'un avec sa DDR4 qui voudra upgrade son LGA1200 ou AM4...


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060291
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 04-11-2021 à 16:02:17  profilanswer
 


 
Je pose la question les CM & disque dur j'oserais jamais acheté d'occaz.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11060293
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 16:04:37  profilanswer
 

glopp a écrit :


 
Oui mais rarement sur du matos de quelques mois.


 
Hum ça ...

n°11060295
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 16:11:39  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :

 

Je pose la question les CM & disque dur j'oserais jamais acheté d'occaz.


Alors que c'est loin d'être le pire


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060303
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 04-11-2021 à 16:22:26  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Alors que c'est loin d'être le pire


 
C'est quoi le pire du coup ?


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11060308
syntaxx_er​ror
Posté le 04-11-2021 à 16:31:28  profilanswer
 

Finalement j’aurais peut être du prendre le i7-12700k et non le 12900k car les perf sont très proches et le i7 consomme moins.

Message cité 1 fois
Message édité par syntaxx_error le 04-11-2021 à 16:31:50
n°11060348
jln2
Posté le 04-11-2021 à 18:03:54  profilanswer
 

Worldkermis a écrit :


 
Les Ryzen 5000 c'est un peu les GTX 1000 de Nvidia, 3 ans après ca performe encore bien.


 
Zen 3 est sortie en 2018 ? [:emmett8]

n°11060349
muaddib696​9
Posté le 04-11-2021 à 18:04:07  profilanswer
 

J'ai mis à jour tous les tests en page1
 
Pour la DDR5 en fait si le jeu a besoin de bande passante memoire alor son voit clairement la différence sinon bof. Donc pour tous le snouveaux jeux ca joue. Mais il faut pas lésiner sur la fréquence 6000 minimum. Mais on toruve tjrs pas les gskill en vente grrrr il me manque plus que ca.

n°11060359
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 18:19:44  profilanswer
 

Pauvres intel, réduits à proposer des procs OC comme des gorets d'origine pour prendre le dessus avec aucune possibilité réaliste de refroidissement à la clé .

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 04-11-2021 à 18:20:07

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060364
ol1v1er
Posté le 04-11-2021 à 18:28:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°11060365
syntaxx_er​ror
Posté le 04-11-2021 à 18:29:42  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

J'ai mis à jour tous les tests en page1
 
Pour la DDR5 en fait si le jeu a besoin de bande passante memoire alor son voit clairement la différence sinon bof. Donc pour tous le snouveaux jeux ca joue. Mais il faut pas lésiner sur la fréquence 6000 minimum. Mais on toruve tjrs pas les gskill en vente grrrr il me manque plus que ca.


Les tests me confortent dans le choix d’une mobo ddr4 dans un premier temps. L’addition n’en sera que moins douloureuse…

n°11060368
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 18:32:25  profilanswer
 

Le 12900K n'est pas intéressant, seuls les 12600K et 12700K le sont en plus d'être "raisonnable" à refroidir :)


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060369
v-christop​he
Posté le 04-11-2021 à 18:32:49  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

J'ai mis à jour tous les tests en page1

 

Pour la DDR5 en fait si le jeu a besoin de bande passante memoire alor son voit clairement la différence sinon bof. Donc pour tous le snouveaux jeux ca joue. Mais il faut pas lésiner sur la fréquence 6000 minimum. Mais on toruve tjrs pas les gskill en vente grrrr il me manque plus que ca.

 


y'aurait dans ta liste un test DDR4 vs DDR5 ?

Message cité 1 fois
Message édité par v-christophe le 04-11-2021 à 18:58:37

---------------
Arcade Rules
n°11060370
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 18:33:43  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Le 12900K n'est pas intéressant, seuls les 12600K et 12700K le sont en plus d'être "raisonnable" à refroidir :)


Aujourd'hui, je trouve que c'est vraiment le 12600K qui est intéressant, les autres ...

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 04-11-2021 à 18:33:51

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060371
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 18:36:47  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Aujourd'hui, je trouve que c'est vraiment le 12600K qui est intéressant, les autres ...


C'est vrai que le 12700K est moins intéressant que le 12600K, cependant c'est un "12900k" avec moins de "E-core" et qui consomme beaucoup moins, c'est surtout pour cela que le 12900K n'est pas intéressant, pour son ratio perf/conso

 

edit : et le 12400F est super sympa (test CDH), perf de 5600x... à voir le prix des mobos :o

Message cité 1 fois
Message édité par quentincc le 04-11-2021 à 18:37:29

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060372
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 18:37:21  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Pauvres intel, réduits à proposer des procs OC comme des gorets d'origine pour prendre le dessus avec aucune possibilité réaliste de refroidissement à la clé .


 
En applicatifs lourds oui y a besoin de relâcher la bride niveau consommation, en jeu et tâches pas trop parralélisés par contre c'est tout à fait compétitif niveau performance / consommation.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-11-2021 à 18:38:18
n°11060375
jln2
Posté le 04-11-2021 à 18:47:51  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Aujourd'hui, je trouve que c'est vraiment le 12600K qui est intéressant, les autres ...


 
Zen 3 refresh et on en parle plus :o

n°11060379
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 18:53:07  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

En applicatifs lourds oui y a besoin de relâcher la bride niveau consommation, en jeu et tâches pas trop parralélisés par contre c'est tout à fait compétitif niveau performance / consommation.

 

Les P-CORE sont bons, là n'est pas la question.
Le souci c'est qu'avec le réglage usine, ils proposent une solution qui va throttler systématiquement dès lors que la température ambiante va dépasser 25° .
Tout ça parce qu'ils sont vexés d'avoir été à la traine si longtemps.
Et on va découvrir sans doute assez vite que l'archi big little ne sert à rien et que virer les E-CORE aboutira quasiment au même résultat .

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 04-11-2021 à 18:53:24

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060382
syntaxx_er​ror
Posté le 04-11-2021 à 19:00:22  profilanswer
 

v-christophe a écrit :


 
 
y'aurait dans ta liste un test DDR4 vs DDR5 ?


Pour les apps de productivité et les jeux la ddr5 ne sert strictement à rien à l’instant T :
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=4

n°11060383
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 19:00:31  profilanswer
 

Les E-core auraient le même IPC que le P-core (sans HT) si ce ne serait supérieur, c'est juste que contrairement aux P-core, ils ne montent pas aussi haut en fréquence


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060386
oufouf84
Posté le 04-11-2021 à 19:06:02  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Le 12900K n'est pas intéressant, seuls les 12600K et 12700K le sont en plus d'être "raisonnable" à refroidir :)


 
pas tant que ça, le 12600k avec un aio en 360 monte à 80° avec OC :/

Message cité 2 fois
Message édité par oufouf84 le 04-11-2021 à 19:06:56
n°11060387
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 19:08:48  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Les P-CORE sont bons, là n'est pas la question.  
Le souci c'est qu'avec le réglage usine, ils proposent une solution qui va throttler systématiquement dès lors que la température ambiante va dépasser 25° .  
Tout ça parce qu'ils sont vexés d'avoir été à la traine si longtemps.
Et on va découvrir sans doute assez vite que l'archi big little ne sert à rien et que virer les E-CORE aboutira quasiment au même résultat .


 
ça dépend de ce que tu fais avec, en jeu ou autre tâches peu parallélisées, ça ne réduira jamais la fréquence, c'est uniquement dans les tâches les plus lourdes / parallélisés que ce cas de figure arrive.
 

oufouf84 a écrit :


 
pas tant que ça, le 12600k avec un aio en 360 monte à 80° avec OC :/


 
Prime 95 et autre c'est des jeux ? :D.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-11-2021 à 19:09:40
n°11060391
muaddib696​9
Posté le 04-11-2021 à 19:15:56  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :


Pour les apps de productivité et les jeux la ddr5 ne sert strictement à rien à l’instant T :
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=4


 
Je suis pas d'accord, le problème c'est que les applis ne tirent pas parti d'une si grand bande passante mais si un jeu l'utilise, comme far cry6 tu vois clairement la différence.

n°11060393
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 19:17:22  profilanswer
 

oufouf84 a écrit :


 
pas tant que ça, le 12600k avec un aio en 360 monte à 80° avec OC :/


Pour 184W avec OC... pour gratter 100MHz


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060394
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 19:17:37  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :


 
Je suis pas d'accord, le problème c'est que les applis ne tirent pas parti d'une si grand bande passante mais si un jeu l'utilise, comme far cry6 tu vois clairement la différence.


 
Dans la plus part des cas de figures la DDR5 apporte pas grand chose vs la DDR4 et dans la plus part des tests ils sont gentiment restés avec de la 3200 CL14 :o. Dans d'autres cas ou la bande passante mémoire est importante, comme par exemple la compression d'archive ou quelques rares jeux très sensible à la bande passante mémoire, on observe des gains intéressants cotés DDR5 mais uniquement avec les kits les plus rapides.
 
De plus dans certains cas / jeux ou la latence mémoire est le plus important, la DDR4 3200 CL14 est devant.
 
Bref comme dit plus haut, à chaque changement de génération de DDR y a que le très haut de gammes qui apportent quelques gains, et c'est des gains relativement inconsistants en fonction, rendez vous dans 2/3 ans pour voir la DDR5 réellement à son plein potentiel.


Message édité par havoc_28 le 04-11-2021 à 19:21:08
n°11060395
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-11-2021 à 19:19:22  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :


 
Je suis pas d'accord, le problème c'est que les applis ne tirent pas parti d'une si grand bande passante mais si un jeu l'utilise, comme far cry6 tu vois clairement la différence.


Quoi soit d'accord, c'est de la DDR4 "entrée" de gamme, le milieu de gamme tourne entre 3800 et 4200 et le haut de gamme jusqu'à 5000MHz, en fonction des puces que tu as, tu peux monter facilement en fréquence (de la Samsung B-die monte à de 3200 à 4600MHz sans trop de soucis...)


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060396
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 19:21:09  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

ça dépend de ce que tu fais avec, en jeu ou autre tâches peu parallélisées, ça ne réduira jamais la fréquence, c'est uniquement dans les tâches les plus lourdes / parallélisés que ce cas de figure arrive.

 



En jeu, régler le TDP à 120 ou à 240W ne change RIEN . Cette option 240W c'est du pur délire qui met en danger la durée de vie des composants.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 04-11-2021 à 19:21:59

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060397
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 19:23:01  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


En jeu, régler le TDP à 120 ou à 240W ne change RIEN . Cette option 240W c'est du pur délire .


 
Bas oui vu que tu ne vas jamais consommer autant en jeu :D, c'est pour ça que je dis qu'en fonction des cas de figures / utilisations, c'est pas forcément un problème le TDP à 241w ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-11-2021 à 19:23:16
n°11060400
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2021 à 19:27:01  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Bas oui vu que tu ne vas jamais consommer autant en jeu :D, c'est pour ça que je dis qu'en fonction des cas de figures / utilisations, c'est pas forcément un problème le TDP à 241w ...


Quelque chose qui va violemment chauffer en fonction des utilisations c'est un problème. Ca s'appelle un effet de bord.
Dire qu'un effet de bord n'est pas un problème c'est pareil que de dire que c'est pas grave si une ceinture de sécurité ne fonctionne pas.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060402
havoc_28
Posté le 04-11-2021 à 19:28:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Quelque chose qui va violemment chauffer en fonction des utilisations c'est un problème. Ca s'appelle un effet de bord.
Dire qu'un effet de bord n'est pas un problème c'est pareil que de dire que c'est pas grave si une ceinture de sécurité ne fonctionne pas.


 
Les gens savent lire des tests et agir en conséquence en fonction ce leurs utilisations. De plus y a des offsets en fonction pour éviter une réduction de fréquence drastique.
 
Si les gens savent pas régler leurs machines correctement en fonction de ce qu'ils font, c'est un autre débat, si tu joues majoritairement avec ta machine mais que parfois tu fais quelques tâches plus lourdes, genre encodages / rendu etc tu mets les offsets appropriés et tout ira bien avec ta plateforme LGA 1700.
 
Et pour les plus enthousiastes y a toujours les solutions de refroidissement liquide personnalisées ou la concurrence en fonction de ce qu'ils font.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-11-2021 à 19:33:01
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