Reprise du message précédent :
si un 9600x3d sort, je regarderai le prix, j'étais tenté par un 9700x avant sa sortie mais je suis mitigé par ces processeurs
mon 6700k a encore de nombreux mois devant lui =D

En venant d'un 6700K, t'as moyen d'avoir un gap pour pas cher, sans aller jusqu'au 9700X

le moins cher avec un gros gap, plateforme b550 micro atx vers 85€, et un 5700X3D
 

Ouais tu peux même garder la RAM

Ca ne sera jamais "fix", c'est inhérent à la DDR5...

un gros gap à l'instant t, mais je suis quelqu'un qui garde sa config longtemps  
par exemple j'ai seulement remplacé ma 1080 par une 4070 y a quelques mois
 
le processeur je le garde environ 10 ans, et je serais plus serein avec un éventuel 9600x3d plutôt qu'un 5700x3d sur les 10 prochaines années

Tu peux aussi garder ta plateforme en changeant le CPU pour un 8 cœurs, et passer en DDR5/AM5 dans un ou deux ans, quand les prix seront au plus bas.
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0725_1.htm

Qu'est-ce qui est inhérent à la ddr 5?

 
Pour combien en plus de prix... ? le double ?
 

Ce qui est certain, c'est que la 4070 est bottleneck par le 6700K.

 
Je pars sur le l'ATX, j'ai un boitier be quiet silent base 802 fenêtre avec un silent loop 2 360mm c'est pas pour prendre une micro atx, c'est le seul achat où je me fais plaisir (l'informatique), donc ça sera pas le double, mais je pense environ 30% en plus, donc oui si je mets plus pour ces achats pourquoi pas
 
@umi
oui j'ai déjà vu cette manip mais prendre un cofee lake pour 1 an ou 2 pour ensuite repartir sur du neuf j'ai pas trop spécialement envie), la ddr5 a bien baissé cette année, les 32go sont moins cher que les 16go ddr4 que j'avais acheté avec mon 6700k et le prix a quasiment était divisé par 2 depuis 2 ans, ça m’étonnerait fortement que ça baisse encore (ou alors pas beaucoup plus), je peux attendre janvier si le 9600x3d sort à cette date, mais j'ai plus envie d'attendre 1 an ou 2

 
il me semble qu'avec la DDR5 il faut activer le Memory Context Restore dans le bios pour retrouver un boot aussi rapide que celui qu'on avait sur les PFs avec DDR4.
https://www.techpowerup.com/forums/ [...] ed.322285/

 
Le temps de démarrage de la machine plus long à cause de la vérification des paramètres de la DDR5 (memory training), après normalement ça c'est amélioré et y a le memory context restore pour accélérer le processus.
 
Personnellement à part le premier boot ou en cas de changement de paramètre niveau RAM où l'initialisation de la machine peut être lent, une fois que c'est passé c'est assez rapide ensuite les boot suivants, après j'ai pas testé toutes les configurations possibles en AM5 (très loin de là ).

 
je comprends tout a fait que l'on puisse se faire plaisir... j'ai bien fait b350, b450 et b550
 

 
Chez Asus oui c'est efficace bien que quant ça veut galéré au training ya rien à faire à part attendre.
Comment expliquer que chez Giga les temps de boot et post sont relativement speed sans toucher au MCR  à l'inverse d'Asus, c'est pourquoi je serrai curieux de savoir s'il y a du mieux en X800 chez eux.

je comprends en effet, j'avoue que je ne saurai pas l'expliquer non plus. Peut être une différence au niveau du training sur les mobos Asus avec DDR5 ? je sais pas trop.
Je ferai un retour qd j'installerai ma X870E Gaming avec un 9900x et 64 go de DDR5 (6000c30)

le premier boot c'est quoi?
A chque fois qu'"on démarre le pc après l'avoir débranché ou juste la toute première fois que le PC démarre juste après avoir installé la CM et la ram dans le PC ?

Merci.
Que fait cette fonction pour raccourcir le boot ?
 
Pourquoi elle n'est pas activée par défaut ?
 
Je vois 260s sans cette option, c'est horriblement long, ça peut te faire penser que ton pc a planté et c'est pire que si on démarrait windows sur une disquette  
 
Est-ce que quelqu'un sait si chez MSI il y a la même option ?

 
Le premier démarrage et lorsque tu changes les paramètres rams. Si t'appliques un profil XMP/EXPO ça va mettre du temps la première fois et ensuite c'est bon (ou que tu configures manuellement les latences primaires / secondaires / tertiaires).
 

 
C'est une option commune à toutes les cartes mères AM5.
 

 
Une fois que la carte mère s'initialise elle sauvegarde les paramètres qui ont permis de booter (pour la ram), et ne refait pas le processus de vérification à chaque démarrage (pour la ram).
 

 
En fonction des configurations y a parfois quelques soucis d'instabilité même si rare, et d'autres y a même pas besoin de cette option pour que ça boot rapidement. En fonction de la qualité du controleur mémoire / topologie de la carte mère et des puces rams et leurs pcbs respectifs.  
 

Vous avez déjà vu booter un serveur ?
Le POST c'est facile 5 minutes.
 C'est l'enfer quand on veut mettre à jour le BIOS,.

Merci pour ces réponses.

Pourquoi c'est si long avec la ddr5 quand avec la ddr 4 et les mémoires d'avant, c'était quasi instantané ?

 
A force d'augmenter le prefetch, les banks etc, et augmenter les débits sans cesse ça fait de plus en plus de travail pour le contrôleur mémoire, tout comme le signal devient de plus en plus difficile à maintenir propre plus on augmente les fréquences, donc y a besoin de plus de vérifications pour que ce soit stable, après pourquoi ça été un tournant aussi drastique avec la DDR5 et pas avant ?  
 
Subdiviser un canal en deux pour permettre plus d'aller retour etc, je ne sais pas.
 

 
Y a en général beaucoup plus de canaux rams, tout comme de lignes PCI-E etc, ça fait pleins de truc en plus à vérifier. Après c'est pas notre problème en soit en étant utilisateur lambda .

 
OK.
Cela fait peur pour la DDR 6 et les suivantes.

 
Ton post m’inquiète un peu, en effet, j’étais parti sur un X870E taichi, j’avais une précommande à 430 €, finalement annulé, donc je me suis retourné sur mon premier choix, une carte mère blanche pour un budget de 400€ donc pour moi c’était AORUS Pro Ice  
 
J’ai lu le test ici https://www.alktech.co/articles/rev [...] otherboard
 
Petite traduction de la partie intéressante  
 
Malheureusement, le X870E AORUS PRO ICE rejoint la liste des cartes mères AMD X870E et X870 qui ont une forme de bifurcation de voie PCIe qui méritent absolument d'être notés, surtout si votre intention est d'utiliser plusieurs disques PCIe 5.0 x4 M.2 avec cette carte.
 
Notez que les deuxième et troisième emplacements PCIe 5.0 x4 M.2, les emplacements M2B_CPU et M2C_CPU, partagent la bande passante avec l'emplacement PCIe 5.0 x16 principal pour une carte graphique, où si vous avez un seul disque M.2 installé sur l'un de ces deux emplacements, ou si vous remplissez les deux emplacements d'ailleurs avec des lecteurs M.2, l'emplacement PCIe 5.0 x16 principal pour une carte graphique fonctionnera en mode x8 à la place.
 
Moi je voudrais conserver le PCIe 5.0 16x pour le GPU, avoir un NVME PCIe 5.0, et un NVME pcie 4.0  
Sachant que sur les deux autres ports PCIe de la CM, j’ai une carte son Créative AE7, et une carte réseaux 10Gb  
 
Je suis perdu là  
 
Ah et pareil, je voudrais installer un éventuel x3D, sûrement 9800, et je me disais, quel est l’intérêt des cartes mères à très forte VRM sachant que l’oc est limité à cause du cache 3D, 16 (8+8) 2-2 en 80a devrait être suffisant même pour un hypothétique 10950x3D non ?  
 
Merci de vos réponses  

Bonjour,

Je te suggère d'abord de consulter ce lien : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t11362337

Ca répondra a ton besoin de vouloir conserver un slot PCIe 5 x16 pour ta carte graphique.

Ensuite, a ma connaissance, toutes les cartes X870E te garantissent :
- 1x slot PCIe 5.0 x16 pour la carte graphique ( géré par le PCU )
- 1x port PCIe 5.0 x4 pour le disque NVMe ( géré par le PCU )
- 1x port PCIe 4.0 x4 pour le disque NVMe ( géré par le x870E )
.... mais, conserver la vitesse x16 du slot de la carte graphique implique de ne pas :
- utiliser le 2è ou 3è port PCIe 5.0 x4 avec un disque NVMe ( ils devront rester vide ).
- bien vérifier dans le manuel utilisateur de la carte que si tu utilise les 2è et 3è slots PCIe pour des cartes d'extensions, cela ne vient pas diminuer la vitesse du 1er slot, OU PIRE, viendrait réduire la vitesse d'un port pour disque NVMe.

Aussi, toutes les x870E ont 1x ( voir 2x ) port RJ-45 intégré pour le réseau local mais je crois qu'il y a un seul ou 2 modèle proposant le 10 Gbit ( à vérifier ).

Enfin pour le VRM, je ne suis pas qualifié pour répondre. Je crois simplement avoir compris que être paré pour l'avenir consiste ( entre autre ) a aller chercher le 110A.

La tendance à l'étage d'alim surdimensionné pour les cartes haut de gamme ne date pas d'hier.

Ca pouvait encore se justifier à l'époque lorsque les cpu's sortaient d'usine avec un gros potentiel d'overclocking.

Les seuls pouvant y trouver un réel intérêt aujourd'hui sont les rares overclockeurs passant leur cpu sous azote liquide.

Et même dans ce cas là, on trouve des résultats de 9950x oc à plus de 6GHz sur du B650 avec 11 phases...

https://hwbot.org/submission/5621112

 
Déjà le process est ~ proportionnel à la quantité de RAM apparemment.
 
Ensuite, je ne suis pas trop sur si c'est vraiment la même chose ou pas. Mais par ex sur ma B550 ASUS, avec 4x 16Go DDR4-3600 double face, au premier boot à froid (i.e. après une MAJ BIOS ou lorsque je débranche/rebranche l'alim), elle met ~5 minutes sur la LED jaune avant de continuer le boot. Ensuite c'est toujours instantané...
 

 
Bah par ex chez ASUS avant on avait un X670E pour la gamme Strix E/F/A. Aujourd'hui c'est X870E uniquement à partir du E, les F et A c'est du X870 (donc ~ B650...).
Le X870E sera de fait beaucoup plus premium que ne l'était le X670E.
 
Mais d'un autre côté, les possibilités en IO d'un X670E/X870E reste à la marge. On n'a pas tous besoin d'autre que slot M.2/USB. Mais effectivement il y a eu un glissement de gamme fait par les fabricants de mobo j'ai l'impression. On augmente les marges comme on peu.
 
Pour moi chez ASUS, finalement, la X670E Strix A/F reste un des meilleurs compromis en AM5 niveau flexibilité. On a pas mal d'I/O sans trop de règle débile d'exclusion. Et si on a besoin de l'USB4, on peut utiliser une carte externe sur le slot PCIe 4X. Ce qui de toutes façons sur les X870(E) est souvent un slot inutile car en exclusion de slot M.2 ou pire rend le slot principal en 8X...

 
Ils suivent peut-être la tendance initiée par les fabricants de cg...  

 
effectivement, à voir comment ca sera géré pour les  versions suivantes !
mais la première fois que j'avais booté avec de la DDR5 sur un chipset X670E, presque 4 min   , je croyais en effet que le pc ne démarrait pas.
après comme l'a très bien dit Havoc, ca dépends aussi des mobos etc... sur certaines en effet, ca le fait une seule fois (la première fois que tu démarres la config et bien entendu à chaque maj de bios) mais plus ensuite sans toucher la moindre option.
sur les  cartes Asus, il me semble qu'il faut bien penser à activer le memory context restore et là ca boot comme avant

 
En gros tu n'as pas besoin d'une X870E au fond. Une X870 non E pourrait faire l'affaire ...
 
Tu as besoin d'un M2 PCI-E 5.0 un seul, un M2 PCI-E4.0, un port 4X PCI-E 4.0 pour la carte réseau et un port PCI-E 1X.
 
Bref regarde aussi les X870 non E ou la génération précédente comme suggéré par MEI, après vouloir absolument du blanc ça va peut être rendre le cahier des charges impossible à tenir.
 
Et tu n'es pas obligé d'utiliser tous les port M2 PCI-E 5.0 ils ne partagent pas tous leurs lignes avec la carte graphique.
 
Pour l'étage d'alimentation, en ce moment c'est clairement surdimensionné, 10 phases de 60A classique  (8 pour les cœurs et 2 pour les rails mineures, quand on voit les étages 8+2 etc), c'est déjà suffisant même pour les R9 avec un radiateur correcte dessus.

Et Intel dont certains CPU sucent 250W (ou certains R9, d'ailleurs )

Question DDR5 : c'est quoi cette histoire de pseudo-ECC ? Je me tâte entre AM4 et DDR4 ECC ou AM5/DDR5 pour un serveur NAS

 
C'est pas de la vrai RAM ECC non, chaque puce à un mécanisme de contrôle d'erreur interne mais t'as pas une puce externe pour valider.

Yep, c'est ce que j'ai compris, mais quid de l'efficacité du contrôle ? C'est du pseudo-marketting ou y a-t-il un véritable intérêt pour cet usage (ne pas écrire de données corrompues sur les disques) ?
 
L'AM4 c'est sympa, mais entre les APU PRO qui datent de 2020 et le prix prohibitif de la RAM ECC (quand on en trouve), c'est pas hyper engageant pour monter une config ex nihilo à l'aube de 2025.

La DDR5, c'est mieux niveau stabilité, mais pas infaillible.
 
Mais de toutes façons l'ECC n'est pas ce qui rend le stockage infaillible non plus. Le SATA/PCIe peut être corrompu. Sans parler de ce qui se passe sur le SSD/HDD.
 

 
Clairement du X870 est surement un très bon compromis pour beaucoup de personnes. Après j'ai pas vu les prix. Parce que si pas besoin d'USB4, du coup du B650 pourrait être aussi un banger pour une config "simple".
 
Parce que les X870 en gros c'est pour la DDR5-8000 (a voir en pratique... probablement pas sur à 100% et pas interessant en perfs) et l'USB4 (ajoutable sur les X670/B650).

 
Pour le coup, le diagrame et le tableau récapitulatifs de Gigabyte dans le manuel de la carte mère sont super clairs.  
Tu pourra avoir sans problème:  

• GPU PCIe 5.0 x16
• M2 PCIe 5.0 x4 (sur le slot M2A lié au CPU directement)  
• M2 PCIe 4.0 x4 (sur le slot M2D, si tu utilise M2B ou M2C ça va partager le x16)
• PCIe 4.0 pour la carte son et carte réseau

Ca reste un design compliqué qui limite les possibilités et gache un peu tout...
 
Genre l'USB4 via le PCIe du CPU alors que la puce n'est qu'en Gen 4.
Ou encore du PCIe Gen3 utilisé.

 
On peu pas tout avoir et perso, je préfère avoir un Slot PCIe 3.0 en rab que rien du tout.

 
Disons que quand on vois les diagrammes des X670E et X870E on se demande comment on en arrive a des mobos @ 300-500€ avec des layouts pareils...
 
Genre on a pas mal de mobo qui ont le controleur ASM4242 pour l'USB lié au CPU via 4 lane Gen 5 du CPU (@ Gen 4 donc). Alors oui je le comprends car c'est sans doute plus simple pour le layout, les traces & co.
Mais bon ce n'est pas ce que met AMD sur le diagramme du X870E. Et surtout ça gache des précieuses lanes Gen 5 pour les SSD M.2.
 
Et du coup, franchement, trouver une mobo X870(E) avec deux slots M.2 PCIe Gen 5, sans utiliser des lanes du slot PCIe 16X pour le GPU, c'est quasi mission impossible.
Alors qu'en X670(E) c'était assez courrant.
 
C'est pour ça perso que je trouve que ma ROG X670E-A STRIX serait difficilement remplaçable. Parce que au bout du compte, même si ça reste un peu niche. C'est plus probable que j'ai besoin de deux slot M.2 en PCIe Gen 5, que d'avoir besoin de l'USB4 ou de la DDR5-8000. Même si j'aimerais avoir le meilleur des deux mondes.

 
C'est dommage, les Taïchi x670e et x870e sont pas mal
Bon après que 2 slots PCIe Standards et 1 seul M2 PCIe G5, ca limite les risques de partage de bande passante chez Asrock...
Perso, je n'aurai pas été contre un mini-PCIe pour y loger ma Soundblaster A9 et laisser le x16 à la carte graphique mais bon la Carrera me tapait dans l'oeil depuis trop longtemps  
 
Par contre, ce qui me fait délirer, c'est l'emplacement de la pile sur certaines mobos... ok on n'est pas sensé la remplacer souvent mais quand meme y a du masochisme chez certains concepteurs