Reprise du message précédent :

 
Pourtant : "Time Spy / Time Spy Extreme : la RX 9060 XT prend un léger avantage, autour de +4 %, confirmant sa capacité en rasterisation pure."
 
"Rasterisation pure : dans la majorité des jeux, la RTX 5060 Ti et la RX 9060 XT se tiennent à moins de 5 %. Parfois AMD mène (Borderlands 3, Horizon Zero Dawn), parfois NVIDIA (CS2, Shadow of the Tomb Raider).
 
source : https://pausehardware.com/rx-9060-x [...] blackwell/
 
j'en avais déduit que la 9060xt (comme ses grandes soeurs 9700(xt)) est meilleure et/ou équivalente (suivant les jeux)  dans le domaine, my bad
 
Comme quoi, suivant les tests, on peut avoir des résultats et une interprétation légèrement différents.
 
EDIT: ah, ça y est, je viens de comprendre...la 5060 ti (16go vram) est devant la 9600xt en 1440p et derrière (en version 8go vram) en 1080p/1440p (rasterisation), mais bon, c'est dans un mouchoir de poche.
 
Quelle idée saugrenue de sortir des modèles de cette puissance avec seulement 8 go de vram aussi '^^

5% de perfs pour 80€ de +
 
edit : non 399€ la 9060XT 16Gb contre 539€ la 5060 Ti 16Gb soit 140€ de différence pour 5% de perfs, y a pas photo

bah oui, y a un écart de prix.  En rasterisation, effectivement, la 9060xt présente un bien meilleur prix/perf.
 
Par contre, dès que tu enclenches le rt/pt, ce n'est plus du tout la même histoire.
 
D'où le questionnement légitime de certains...Il faut aimer le rt/pt c'est vrai, et trouver indispensable le photoréalisme dans le JV.
 
Par contre, la version 8 go de vram est au même prix que la rx9060xt, mais faut être audacieux pour se lancer dans une telle aventure et savoir faire d'énormes concessions  

rt/pt on s'en fout sur ces cartes là, c'est pas assez performant

ça dépend des jeux. mais oui, c'est pas la bonne gamme non plus pour ces technos, restent d'autres features comme le dlss, supérieur au fsr 4, mais bon, l'écart de rendu entre les 2 justifie t il l'écart de prix...
 
Sinon, pour 400-450 balles, tu prends une 4070 ti d'occaz, et là tu fais une bien meilleure affaire, mais faut être chanceux, trop de variables

https://www.techpowerup.com/review/ [...] gb/37.html
 
4% de perfs en RT : https://www.techpowerup.com/review/ [...] oc/36.html
 

non

 
Si la disponibilité dans les jeux du fsr 4.x égalait celle du dlss 4.x effectivement.. mais ce n'est pas le cas, donc la question reste ouverte  
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'nvidia domine la concurrence et se permet d'afficher des prix de vente bien supérieurs, tout en l'écrasant en terme de volume (part de marché).
 
C'est le résultat d'une politique insidieuse, voir pernicieuse d'après certains, sur le secteur du jeu vidéo pc depuis une bonne décennie.
 
Jensen n'a pas fini de se payer des cuirs, même si la section gaming de son entreprise est devenue génératrice d'argent de poche...Ce n'est avec l'essor de l'IA, qu'une source de revenus marginale, plus un coeur de métier.  
 
C'est d'ailleurs en passe de devenir la même chose chez amd. Ne nous leurrons pas, on va tous finir sur console/cloud gaming d'ici 10-15 ans.
 
Nous vivons les derniers soubresauts du DIY PC, déjà à l'agonie. ça faisait longtemps qu'on nous l'annonçait remarque...La chute vertigineuse est devant nous, on est au bord du précipice....
 
 
 
 
Ceci dit, plus prosaïquement et plus proche de nous dans le temps, Rdna5 va peut-être rééquilibrer ces parts de marché. D'ici là, on est obligé de composer avec...
 
Reste aussi Intel, qui est entrain d'émerger avec son xess...Mais bon, ils se sont déjà fait bouffer par les verts, faut pas s'attendre à un miracle concurrentiel non plus.
 
C'est en fait un peu plus complexe qu'un rapport perf/prix en rasterisation, y a plein de paramètres à prendre en compte, et certains sont justes absents des reviews, ou évoqués vite fait du bout des lèvres
 
A chacun de trancher, une fois ces paramètres pris en compte selon son propre cahier des charges. Y a pas de réponses simples et évidentes selon moi.

 
Y a aussi la 9060 XT 8 GO .
 

 
C'était juste pour dire que la 5060 Ti était un pouillème devant (perf comparable), après le rapport perf / prix était pas spécialement en faveur de Nvidia à sa sortie et ça c'est pas arrangé depuis non.

Quelle idee de les acheter, surtout
Tant que ca se vendra, ca sera fabrique, c'est sans fin

 
Avec l'augmentation de densité des puces GDDR7 passant à 3 GO par puce, la fin des cartes @ 8 GO était pas si lointaine que ça, mais bon y a la bulle de l'apprentissage machine qui est venue chambouler tout ça ...
 
Les cartes @ 8 GO se vendent encore, car les gens ont pas de quoi / pas envie de payer plus ... Les RTX 5050/5060 @ 12 GO version super en GDDR7 @ 229€ / 299€ c'était tout à fait possible.

A la place, on aura des rtx 6050/6060 (ti) et des rx 10600 xt à 9 go de vram gddr7   . Youhou !  

Je ne touche plus à rien avant d'avoir des prix raisonnables d'un  > Zen 6 X3D avec un seul CCD.
 

J'attends de voir aussi le match zen 6/nova lake.  
 
Y aura de toute évidence bien plus d'avancée coté Intel, ils partent de beaucoup plus loin qu'amd.
 
Mais bon, si c'est pour nous pondre des énièmes  i7/i9 à 250-300 watts ou + en power limit, ils peuvent aussi s'abstenir et/ou se faire hara kiri   . ça fera gagner du temps à tout le monde .
 
Quand aux prix "raisonnables", que les dieux et anges intercesseurs du hardware t'entendent, mais je crains que nos prières ne soient pas entendues.
 
On peut espérer une sortie de crise d'ici quelques mois, mais pas un retour aux pratiques tarifaires ultra basses des 3 premiers trimestres 2025...Faut pas rêver non plus  
 
Pas avant 2028-2030 en tout cas...D'ici là, il peut s'en passer des choses...

Tant mieux pour la concurrence si Intel revient mais pour ma part j'ai investit et fait le Pari pour du AM5 plus orienté vers le Jeu que Pro pour moi en suivant les tendances architecturales des Consoles actuelles et Next Gen Full AMD.

À voir ce que donnera le duel AMD - Intel pour les next gen oui, je suis curieux aussi.

J'ai eu du AMD comme du Intel et aucun soucis à changer de crémaillère, cela dépendra de mon besoin et mon budget à l'instant T où je dois faire l'upgrade. (Même si j'ai eu plus de CPU Intel que AMD dans ma vie de joueur PC).

Intel : i5 2320 -> i7 3770 non-k -> i7 4790k -> i9 7960X deliddé (mon dernier CPU Intel)
AMD : Ryzen 7 2700X -> Ryzen 9 5950X -> Ryzen 7 9800X3D aujourd'hui.

Y a aussi un "espoir" concurrentiel à ce niveau (console), les igpu de panther lake augurent une poussée technologique enthousiasmante grâce aux progrès fulgurants du xess d'intel et leurs cartes graphiques (désolé de ne pas rentrer dans le détail, pas le bon topic). Nvidia aussi se lance dans la course avec des laptops ARM 100% vert. A voir ce que ça donne au cours des prochaines années.
 
Des xbox full intel ou full nvida ou un peu des deux? Chez sony, ça a l'air de ne pas trop bouger à ce niveau, ils sont stuck avec amd pour une ou deux générations encore.

Les i7 et i9 se sont arretes a la generation 14, les Core Ultra ne sont pas des "i"
Ensuite, si tu espere des processeurs avec beaucoup de coeurs mais un faible TDP, tu sera decu, ca n'arrivera pas.
Ces processeurs modernes haute performance necessitent un bon ventirad, si tu veux en tirer parti

Je n'espère rien en matière de nombre de cores, j'en suis incapable de toute façon, vu mes connaissances superficielles en hardware pc.  
 
Par contre niveau efficience énergétique, on ne va pas refaire le débat ici, mais Intel a des progrès substantiels à faire vis à vis d'amd. ça, c'est de mon niveau d'"expertise".
 
Quand à la dénomination i7/i9, tu as raison, j'aurais du dire ultra 7 et ultra 9, ça change tout . u7 et u9 alors? c'est vrai que ça en jette bien plus...
 
EDIT: J'ai un bon ventirad, il est même qualifié de "premium" par la presse spécialisée , c'est celui là : https://www.bequiet.com/fr/cpucooler/4468 avec une possibilité d'assurer le fonctionnement d'un cpu jusqu'à 280 watts. Pourtant, je ne me risquerais pas.

Aujourd'hui, c'est à mon sens là où les constructeurs (Intel, AMD, nVidia...) pourront (et doivent) marquer le coup, c'est maximiser l'efficacité énergétique et le rendement consommation/performance. On est d'accord que des CPU à 250-300W+ en pic c'est ridicule et faut que ça s'arrête. (Mais pour les GPU c'est pareil aussi). Idem pour le nombre coeurs, je sais pas si aller sur ce terrain est une bonne idée avec du recul. Pour du grand public, pour le top du haut de gamme, une config 16c/32t c'est largement suffisant.

Comme les RTX 5090 et leurs conso absurdes de 575W et + pour les modèles customs.

Faut vraiment que les efforts soient mis sur l'aspect efficacité énergétique tout en optimisant les performances. Et s'il doit y avoir une stagnation des performances, ben perso moi j'suis vraiment pour. De toute façon, nos machines actuelles sont déjà tellement overkill et puissante et pas utilisées à leur plein potentiel, et y'a encore du boulot d'optimisation à faire aussi...

 
XBox, c'est full AMD pour la prochaine générations déjà. A voir pour après mais MS et comme Sony, ancré chez AMD.

 
 
Je suis à 100% d'accord avec toi, Uriette.
 
Mais bon, les climato-sceptiques semblent avoir gagné la bataille sous l'égide triomphale de l'administration trump, bien décidée à enculer avec force (et une poignée de gravier) la planète...
 
Les salop(e)s qui prennent leur super car ou leur 4x4 à essence pour acheter leur baguette ou leur paquet de clopes à 100 metres ont hélas, encore de beaux jours devant eux.
 
Donc, demander à chacun d'avoir une conscience écologique dans ce contexte de gabegie énergétique généralisée, et de se tourner systématiquement vers des produits à la meilleure efficience énergétique possible, c'est pas gagné...

 
On est d'accord que si ça doit advenir, ce n'est pas pour la prochaine génération de consoles ^^

Ils commencent à le faire partiellement côté CPU.
Les Zen5 jusqu'à 8 cœurs sont réglés de base avec des TDP/PPT assez faibles, correspondant en général à un bon équilibre pour de l'utilisation domestique et gaming...même si on peut leur lâcher assez violemment la bride côté conso / trempératures si on le souhaite / estime que le gain en vaut la chandelle.
Les Arrow Lake sont sensiblement plus efficaces que leurs prédécesseurs à watts égaux et sont comparables aux Zen5 hors X3D...mais comme ils ont plein de cores comme les 99x0X de chez AMD et qu'Intel ne les a pas vraiment bridés, ça peut consommer 250W et plus là aussi.
 
On remet beaucoup moins en question les consos côté GPU et les CG qui ne sont que d'énormes ventirads...parce que ces derniers font partie du produit et que le gaming parle plus au grand public.
 
Ali

 
Y a plein de technos qui brident possiblement la conso des cgs, la synchro verticale (maximum à 120 hz niveau écran), la frame generation type "mouvement fluide" etc...sans parler de l'undervolting gpu et cie...On peut facilement, quand toutes les planètes sont alignées, gagner au moins 80-100 watts  (tout en ayant un frame rate constant ou presque, selon les settings graphiques, à 120 fps).
 
Evidemment, il faut faire des concessions et s'approprier en terme de gameplay ces technos, et suivant tes exigences en terme de latence, c'est parfois compliqué, surtout si tu fais du compétitif en ligne.
 
Le plus simple, effectivement, c'est d'en avoir rien à foutre, de pisser à la raie de tout le monde et de jouer TAF avec une 5090 @600w .

Ça c'est la psychologie des plus fortunés sans scrupules et qui ne savent pas que fouttre de leurs pognon à part satisfaire leurs égos...
Il existe bien entendu des personnes plus mesurés qui ont vraiment l'utilité d'avoir une 5090 côté Pro et gaming ultra Furure Proof (optimisable avec lock V-Sync etc.)

 
Oui, c'est vrai que je suis un peu caricatural dans mes propos. Y aussi des scenarii où l'usage d'un flagship gpu est parfaitement legit et nécessaire  

99% des 5090 ici c'est par passion... ils auront la 6090 a sa sortie.
J ai changé une 4080 par une 5080, j en ai nullement besoin et les perf sont les même en plus .. c'est un passe temps.

 
L'AM5 est pas spécialement plus orienté jeux que pro vs les sockets Intels grand public, Zen 5 en tant qu'architecture, les gains niveaux jeux sont très limités vs Zen 4, alors que les gains dans d'autres domaines sont déjà plus prononcés. Reste le joker d'AMD jusqu'à présent pour les jeux : l'empilement de cache 3D, et ainsi disposer d'un gros L3.  
 
Zen 6 le système d'interconnexion devrait évoluer, donc moins de latences et plus de débits entre chiplet(s) et l'IOD, donc y a déjà ça qui sera bénéfique au moins, Nova Lake on devrait avoir la seconde génération de foveros, et surtout le "BLC" Big Last Cache qui serait un peu le contre point au cache 3D d'AMD.  
 
Les architectures consoles au final ont pas spécialement influencés les perfs des PC salons, la PS4 les trois quarts de sa durée de vie ça été durant une période de domination Intel coté processeur niveau jeu ... et on peut dire la même chose coté partie GPU.

Dans certains cas, la 4080 super est plus performante encore que la 5080 .
 
Je comprends l'argument "passion", mais dès que tu brandis la carte, tu clos toute discussion...C'est un peu comme la religion: comment elle a survécu depuis des siècles (depuis spinoza en fait) aux assauts répétées de la logique philosophique?  
 
En brandissant comme argument la foi   .
 
Si tout le monde était raisonnable, on se serait depuis longtemps débarrassé du concept même de dieu, autocontradictoire donc logiquement inepte, et l'humanité serait passée à autre chose...
 
N'est pas épistémologue qui veut, certes...
 
EDIT : Et puis c'est quand même assez fun et assez pratique de perpétrer des horreurs abominables sur son prochain et/ou de le spolier au nom d'un être imaginaire. //hs off

Spolier

Les architectures consoles actuelles Full Amd ont été optimisées à fond avec les constructeurs de consoles et cela donne une grande idée future sur le potentiel de la génération passée en Cpu/Gpu et donc de Zen 4+/zen 5 niveau cpu et Rdna2/Rdna3 niveau Gpu..
Pour moi L'AM5 niveau architecture de la Ps5 Pro par exemple sont plus où moins équivalents à part optis spécifiques, brevetés etc...
Am5 je m'y suis investi il ya déjà pratiquement 3 ans,et je ne pense pas du tout être à côté de la plaque car la Next Gen console (Ps6 etc...) sera d'après mes Infos Full AMD, n'est ce pas?
Je ne parle absolument pas de la Future Next Gen qui oui pourrait évoluer en terme de partenariats technologiques etc...

 
 
La PS5 Pro, c'est toujours la même architecture CPU que la première PS5, y a que la partie GPU qui a légèrement évolué (et encore pas trop pour faciliter la compatibilité / optimisation des jeux). On est donc sur un dérivé de Zen 2 grosso modo pour la partie CPU, une version allégée niveau calcul flottant VS ce qu'il a sur le reste de la famille Zen 2, et on peut même penser que la partie processeur est parfois le facteur limitant des perfs de la PS5 Pro en fonction des jeux.
Les consoles, l'optimisation est largement simplifiée vu qu'il n'y a qu'un set de matériel.  
 
Le point c'est que ça n'a strictement aucune importance qu'une console soit AMD, sur les performances des jeux sur PC. Si Nova Lake est supérieur à Zen 6, sur PC, Nova Lake sera le meilleur proc en jeu, peu importe le matériel des consoles.
Que la prochaine génération de console soit AMD ne changera rien à l'état des forces / performances sur PC.

Je suis désolé mais si ça a une importance que Les Consoles Actuelles soit sur AMD surtout si tu t'abaisses l'archi sur Zen 2+ , on est sur Zen 5 sur Pc!(Ne confonds tu pas Zen 2 /RDNA2? car j’étais déjà sur un 7700X Zen 4 lors de la sortie PS5  en mode AM5 avec RDNA2 6900XT en 2020!...il me semble...)
Parler de Nova Lake au conditionnel supérieur à Zen 6 cela sert à quoi?
On a le comparatif Officiel?
Tu te baserais sur quoi?Quelles Données?
LA prochaine Génération Console sera AMD FULL Ou Pas?
Y' a du changement de prévu à cet effet?Courant 2026?
Non!

 
Le point, c'est que les architectures consoles, n'ont que rarement directement pesé sur les performances des jeux sur PC (que ça a parfois ralenti l'évolution des jeux c'est un autre débat) . A nouveau les Xbox et Playstation sont sur architecture AMD que ce soit processeur et carte graphique, depuis fin 2013 ...
Qu'est ce que ça peut faire à nouveau que les prochaines consoles soient sur du matériel AMD ? ça a changé quelque chose pour l'ère PS4 et 5 ? Non, AMD ne c'est pas magiquement mis à dominer les perfs niveau jeux.
 
Est ce que Turing ou Ampère se sont effondrés vs RDNA 1 et 2 ? Non, Maxwell et Pascal vs CGN 4 et 5 non plus. Un Coffee Lake type 8700K ou 9900K est toujours largement plus perf que Zen 1(+) et tient toujours tête à Zen 2, voir un peu plus perf dans une optique jeux.
Ou plus récent, Alder Lake / Raptor Lake (sauce DDR5) n'ont aucun mal à être concurrentiel niveau jeu avec Zen 4 et 5 non X3D ...

^^ désolé  
j'ai corrigé  

Dominer en performances niveau jeu?
Non ,certainement pas !
Par contre en terme de part de marché ils ont pas  forcément lâché le segment HDG Gpu public pour Rien.
Ils se rattrapent bien sur les consoles...???

 
En terme de revenus ça fait une rentrée d'argent assurée, même si pas non plus des pont d'ors ...
Abandonner le haut de gamme est pas forcément un indicateur pour les parts de marché, Polaris, pas de haut de gamme et AMD avait quoi, 1/4 à 1/3 du marché coté GPU.

Tu as raison c'est pas forcément un indicateur.

Polaris a coexisté avec Vega puis Fiji là ou RDNA4 avec ses fonctionnalités propres n'est présent ni sur le bas de gamme ni sur le haut de gamme.

Je ne pense pas que AMD puisse reconquérir des PDM si RDNA5/UDNA ne couvre pas tous les segments.