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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Skylake, Kaby Lake & Coffee Lake 14nm

n°10613087
major95
The !!!! Beat
Posté le 06-08-2019 à 13:57:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les valeurs de base selon le datasheet Intel :
 
Vccio : 0.95v     C'est la tension du contrôleur mémoire intégré au CPU et paradoxalement elle est moins importante que le Vccsa si tu as du mal à booter.
 
Vccsa : 1.05v     Et celle-ci, c'est la tension du System Agent (I/O) qui est la plus importante sur ma configuration pour pouvoir booter sans crashs.  

Je les ai augmentés d'un chouia car je suis sur de la DDR4 3200mhz à timings sérrés (CL14).
 
Si je laisse ces deux tensions aux préconisations du datasheet Intel, il me faut augmenter le Trfc pour booter sans problème (550 vs 582)

Message cité 1 fois
Message édité par major95 le 06-08-2019 à 14:02:20
mood
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Posté le 06-08-2019 à 13:57:18  profilanswer
 

n°10613103
dafunky
Posté le 06-08-2019 à 14:24:01  profilanswer
 

Merci pour ces précisions :jap:
 
Autre question, pourquoi dans cet articlela tension mesurée est tellement supérieure à la tension définie dans le bios?
 
https://www.overclockingmadeinfrance.com/wp-content/uploads/2018/10/Core-i5-8600K-OC.png


---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°10613115
major95
The !!!! Beat
Posté le 06-08-2019 à 14:48:27  profilanswer
 

Une histoire de LLC, non ?

 

Moi j'y touche jamais aux LLC vu que je fais pas d'OC de bourrin et que mon vDrop est minime.

 

Si ce n'est pas ça et que la carte mère est une Asus, ça peut venir de là, j'ai remarqué que ce constructeur rajoute tout le temps 0.1v à 0.2v par rapport aux valeurs définies du BIOS.


Message édité par major95 le 06-08-2019 à 14:49:32
n°10613125
PowerMarce​l
Posté le 06-08-2019 à 15:05:04  profilanswer
 

Merci pour les infos Major95 :)

n°10613317
PowerMarce​l
Posté le 06-08-2019 à 23:55:22  profilanswer
 

major95 a écrit :

Les valeurs de base selon le datasheet Intel :
 
Vccio : 0.95v     C'est la tension du contrôleur mémoire intégré au CPU et paradoxalement elle est moins importante que le Vccsa si tu as du mal à booter.
 
Vccsa : 1.05v     Et celle-ci, c'est la tension du System Agent (I/O) qui est la plus importante sur ma configuration pour pouvoir booter sans crashs.  

Je les ai augmentés d'un chouia car je suis sur de la DDR4 3200mhz à timings sérrés (CL14).
 
Si je laisse ces deux tensions aux préconisations du datasheet Intel, il me faut augmenter le Trfc pour booter sans problème (550 vs 582)


 
Après vérification ma mobo applique des tensions trop élevées aussi, je viens de paramétrer les tension Intel et j'ai lancé HCI memtest, on verra demain matin ce que ça donne :)

n°10613389
major95
The !!!! Beat
Posté le 07-08-2019 à 09:41:13  profilanswer
 


Si ton PC a booté, il ne devrait pas avoir de problème, ces deux tensions jouant principalement lors de l'initialisation de la RAM lors du démarrage.

n°10613418
Miky 2001
N'y pense même pas !!!
Posté le 07-08-2019 à 11:08:40  profilanswer
 

major95 a écrit :


Si ton PC a booté, il ne devrait pas avoir de problème, ces deux tensions jouant principalement lors de l'initialisation de la RAM lors du démarrage.


 
Ah oui ?
 
Dans mon cas, je suis à 1,1v et 1,2v pour du 3866. En dessous ça boot et fonctionne bien mais ça arrive à me faire des erreurs sur un blend test sous Prime.

n°10613444
major95
The !!!! Beat
Posté le 07-08-2019 à 11:54:26  profilanswer
 


Ah c'est rigolo, la seule tension qui aide à stabiliser ma RAM pour des erreurs lors des benchs est sa tension que j'ai poussé à 1.36v.

n°10613456
PowerMarce​l
Posté le 07-08-2019 à 12:20:05  profilanswer
 

Bon ben mauvaise nouvelle pour moi, En voulant tester la stabilité de ces deux tensions aux normes Intel je me suis aperçu, de test en test, que mes barrettes ne tiennent ni en XMP, ni à 2666MHz mais semblent quand-même stables à ... 2133MHz  :cry:  
 
Je n'avais même pas fait de test après le montage de la config, comme ce kit passait à merveille @XMP sur un Ryzen 2700X je ne m'étais pas tracassé « la RAM c'est super stable sur un CPU Intel ». Elle est pourtant dans la QVL de ma carte-mère. Me voilà bon pour acheter de nouvelles barrettes avant de renvoyer ce kit en RMA, super  :sweat:


Message édité par PowerMarcel le 07-08-2019 à 12:20:47
n°10613474
major95
The !!!! Beat
Posté le 07-08-2019 à 12:55:12  profilanswer
 


Il faudrait regarder du coté des timings secondaires, certaines cartes-mère les règlent n'importe comment car elles ne sont pas spécifiées dans le profil XMP.

mood
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Posté le 07-08-2019 à 12:55:12  profilanswer
 

n°10616439
cacahuete
Posté le 12-08-2019 à 23:11:08  profilanswer
 

Question qui fâche (ou pas), c'est le bon moment pour changer de matos ? J'ai un 2500k vieillissant ! AMD a fait son show et le 3900x me plait bien. En face on a le 9900k. INTEL a prévu d'annoncer d'autre processeurs très bientôt ou RAS avant 2020 ?

n°10616440
jujuf1
Buggé n'est pas joué
Posté le 12-08-2019 à 23:14:08  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

Question qui fâche (ou pas), c'est le bon moment pour changer de matos ? J'ai un 2500k vieillissant ! AMD a fait son show et le 3900x me plait bien. En face on a le 9900k. INTEL a prévu d'annoncer d'autre processeurs très bientôt ou RAS avant 2020 ?


Salut,  
 
Attends déjà septembre et le 3950X (16 cœurs / 32 threads) et la dispo effective des 3900X (rupture de stock).  
 
Pour la roadmap d'Intel, des 10 cœurs sont prévus mais je n'en sais pas plus.


Message édité par jujuf1 le 12-08-2019 à 23:14:21
n°10616539
tigrou0007
Posté le 13-08-2019 à 09:30:17  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

Question qui fâche (ou pas), c'est le bon moment pour changer de matos ? J'ai un 2500k vieillissant ! AMD a fait son show et le 3900x me plait bien. En face on a le 9900k. INTEL a prévu d'annoncer d'autre processeurs très bientôt ou RAS avant 2020 ?

 

Le 9900K est plutot a comparer avec le 3700x. Deux CPU tres proches, sauf que chez AMD c'est les soldes (c'est bcp moins cher)
Quand au 3900X, je sais pas ton utilisation, mais pour du jeu c'est clairement un overkill. Si tu veux des bonnes performance en jeu, achete plutot un bon GPU.

 

Perso a ta place je prendrais le 3700x (voir meme un 3600x + meilleur GPU si budget serre). Par rapport a ton 2500k le bond sera enorme.


Message édité par tigrou0007 le 13-08-2019 à 17:51:02
n°10616557
Ben Shinob​i
Posté le 13-08-2019 à 10:07:55  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

Question qui fâche (ou pas), c'est le bon moment pour changer de matos ? J'ai un 2500k vieillissant ! AMD a fait son show et le 3900x me plait bien. En face on a le 9900k. INTEL a prévu d'annoncer d'autre processeurs très bientôt ou RAS avant 2020 ?


 
Tout dépend de tes usages et ton budget. Pour du jeu un 3700x c'est 10000 points sur timespy cpuscore, très honorable. C'est 11500 pour un 9900k mais c'est plus cher et pas forcément 11,5% plus performant, parfois plus, parfois moins. Tout dépendra ensuite de la résolution à laquelle tu joues, plus elle sera élevée, moins les écarts seront importants entre cpus, en général.
 
le 3700x est plutot polyvalent et vaut le coup niveau rqp si tu fais pas mal d'applicatif.
 
https://www.youtube.com/watch?v=6b-QDHU_tbM (pris au hasard mais tu as beaucoup de vidéos et de tests de dispo)
 
Le bon moment c'est celui que tu as choisi, tu as tout le temps des sorties donc...


Message édité par Ben Shinobi le 13-08-2019 à 10:08:53
n°10616854
cacahuete
Posté le 13-08-2019 à 17:31:29  profilanswer
 

Merci pour votre honnêteté ! Après réflexion je suis parti sur un 3700x. Ce qui me permettra de changer au passage mon GPU :)

n°10616864
cyberfred
Posté le 13-08-2019 à 17:49:25  profilanswer
 

bon choix :jap: (et c'est un possesseur de 9900k qui le dit :D )
il faut reconnaitre que le rapport perf/prix du 3700x d'AMD est vraiment intéressant :jap:


Message édité par cyberfred le 13-08-2019 à 17:49:39
n°10616877
freduche
Posté le 13-08-2019 à 18:15:45  profilanswer
 

Perso j'ai préféré partir sur du Intel.
Principalement pour la tranquillité et la stabilité du couple CPU/CM à ce jour.
Comment les possesseurs du Ryzen, bios, cmp galèrent, non merci.

Message cité 2 fois
Message édité par freduche le 13-08-2019 à 18:16:10
n°10616902
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 13-08-2019 à 19:08:24  profilanswer
 

freduche a écrit :

Perso j'ai préféré partir sur du Intel.
Principalement pour la tranquillité et la stabilité du couple CPU/CM à ce jour.
Comment les possesseurs du Ryzen, bios, cmp galèrent, non merci.


Personne ne galère à part ceux qui bidouillent les tensions et les fréquences... il n’y a aucun problème si on met tout en réglage « AMD ».


Message édité par oes le 13-08-2019 à 19:08:54
n°10616943
dafunky
Posté le 13-08-2019 à 20:33:52  profilanswer
 

Il y a trois catégories de gens.

 

Ceux qui se font enfiler en achetant du intel@stock

 

Ceux qui prennent du ryzen stock.

 

Ceux qui o/c Intel pour aller au-delà de ryzen en jeu.

 



Message édité par dafunky le 13-08-2019 à 20:34:48

---------------
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n°10617004
F117
Posté le 13-08-2019 à 22:47:44  profilanswer
 

freduche a écrit :

Perso j'ai préféré partir sur du Intel.
Principalement pour la tranquillité et la stabilité du couple CPU/CM à ce jour.
Comment les possesseurs du Ryzen, bios, cmp galèrent, non merci.


 
avec tous les failles de sécurité sur les Intel, je préférais partir chez AMD, même si au début il y a des problèmes de stabilités, car les problèmes de bios c'est pour le support des mises a jour de CPU sur les cartes mères déjà existantes.
 
car les mises a jours de bios ca se corrigent, contrairement aux failles matériels dans les cpu intel

Message cité 1 fois
Message édité par F117 le 13-08-2019 à 22:49:39
n°10617014
cyberfred
Posté le 13-08-2019 à 23:05:49  profilanswer
 

je suis content qu'AMD revienne avec ses Ryzen mais honnêtement , je ne suis pas sûr que le choix doit se faire sur les failles de sécurité.
celui qui garde son OS à jour , qui fait attention à ce qu'il installe , il a quand même peu de chance d'être touché sur sa plateforme Intel (surtout qu'il y a aussi eu des majs bios qui ont corrigé les failles en partie tout du moins).

n°10617016
Cosmolem
Posté le 13-08-2019 à 23:15:04  profilanswer
 

J'ai quand même préféré désactiver l'hyperthreading. (faille MDS) :o

Message cité 1 fois
Message édité par Cosmolem le 14-08-2019 à 02:35:09
n°10617105
tigrou0007
Posté le 14-08-2019 à 09:37:42  profilanswer
 

cyberfred a écrit :

je suis content qu'AMD revienne avec ses Ryzen mais honnêtement , je ne suis pas sûr que le choix doit se faire sur les failles de sécurité.
celui qui garde son OS à jour , qui fait attention à ce qu'il installe , il a quand même peu de chance d'être touché sur sa plateforme Intel (surtout qu'il y a aussi eu des majs bios qui ont corrigé les failles en partie tout du moins).


Y a til seulement un example d'une attaque reelle (cas historique) basee sur ces failles CPU ?

n°10617119
Ben Shinob​i
Posté le 14-08-2019 à 09:54:09  profilanswer
 

Cosmolem a écrit :

J'ai quand même préféré désactiver l'hyperthreading. (faille MDS) :o


 
Tu peux le remettre tu n'es pas à l'abri à 100% pour autant HT OFF, et il y a une mise à jour depuis mai 2019 qui règle (partiellement) le problème. A noter que j'ai testé le mdstool et qu'il juge toujours ma machine vulnérable , et j'en ai rien f....Risque proche du zéro absolu, j'ai une e-carte bleue avec un solide cryptage et je n'ai aucune donnée personnelle sur mon PC à part un CV, si un hacker peut me proposer du boulot  :o.
 
Pour répondre à Tigrou0007, c'est exclusivement les datacenters qui sont ciblés pour le moment, et il y a eu des histoires bizarres autour de vol de données de facebook, il y a un an ou deux, mais je ne sais pas si c'est lié aux failles en question.


Message édité par Ben Shinobi le 14-08-2019 à 10:02:02
n°10617123
Ben Shinob​i
Posté le 14-08-2019 à 10:05:21  profilanswer
 

F117 a écrit :


 
avec tous les failles de sécurité sur les Intel, je préférais partir chez AMD, même si au début il y a des problèmes de stabilités, car les problèmes de bios c'est pour le support des mises a jour de CPU sur les cartes mères déjà existantes.
 
car les mises a jours de bios ca se corrigent, contrairement aux failles matériels dans les cpu intel


 
Encore une fois tu as d'autres failles sur les cpu AMD plus une partie de celles liés à spectre d'intel. Le SMT c'est l'autre petit nom du HT, ils sont moins touchés car il font moins dans le calcul prédictif mais c'est globalement ni plus, ni moins dangereux . Aucun risque pour ton pc. Les données te concernant seront volées ailleurs sur des sites marchands ou des datacenters de réseaux sociaux ou même des administrations, si elles le doivent, pas sur ton pc :o


Message édité par Ben Shinobi le 14-08-2019 à 10:39:27
n°10617140
cyberfred
Posté le 14-08-2019 à 10:44:25  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :


Y a til seulement un example d'une attaque reelle (cas historique) basee sur ces failles CPU ?


 
bonne question en effet !
et comme le dit Ben , s'il y a des attaques , c'est plutôt vers les datacenters qu'il faut regarder plutôt que son pc perso  :jap:
comme je le disait , avec un pc à jour (OS , antivirus etc..) et en étant un minimum prudent avec ce qu'on installe , que ce soit AMD ou Intel , peu de chance d'être touché par une de ces failles :spamafote:

n°10617151
tigrou0007
Posté le 14-08-2019 à 11:07:08  profilanswer
 

cyberfred a écrit :

 

bonne question en effet !
et comme le dit Ben , s'il y a des attaques , c'est plutôt vers les datacenters qu'il faut regarder plutôt que son pc perso  :jap:


:jap: je vois surtout la possibilite d'utiliser ces failles pour recuperer des donnees d'une VM (ex : mis a disposition d'un client X)  depuis une autre VM (utilisee par un pirate), le point commun entre les 2 VM etant le CPU.
Bref le truc qui ne concerne pas 99% des particuliers (meme celui qui utilise des VMs, sauf si il les met a disposition de gens malveillants).

 
cyberfred a écrit :


comme je le disait , avec un pc à jour (OS , antivirus etc..) et en étant un minimum prudent avec ce qu'on installe , que ce soit AMD ou Intel , peu de chance d'être touché par une de ces failles :spamafote:

 

Apres si on installe de la m**** sur son PC (genre l'executable qui se telecharge tout seul sur un site pourri, parce que "soit disant il faut un player pour lire tel video" ) => dans ce cas, une fois lance, le programme malveillant peut faire plus ou moins ce qu'il veut sur le PC. Pas besoin des failles CPU ultra compliquees :D (pas besoin d'une voiture bellier pour braquer une banque si un idiot laisse la porte ouverte :o)


Message édité par tigrou0007 le 14-08-2019 à 11:08:02
n°10617156
cyberfred
Posté le 14-08-2019 à 11:21:51  profilanswer
 

ah ca c'est clair ! ne pas oublier que la première faille , c'est souvent celui qui est derrière l'écran :D  
(je me suis déjà fait avoir quelques fois en cliquant sur des trucs pas très cool :lol: )

n°10617208
ze m't
Posté le 14-08-2019 à 13:13:18  profilanswer
 

Par contre, le 9900K est 11% à la grosse plus cher que le 3700X...mais ramené au total, pour quelqu'un qui upgrade tout, coût Mobo (X570... [:ramones] ) + RAM, il n'y a plus vraiment 11% sur le prix final…
Et pour un gamer,  les performances du 9900K sont quand même un ton au dessus...quand on met une bonne CG, autant en tirer le maximum. Enfin, c'est mon point e vue.  :hello:  


---------------
 Ma gallerie Flickr
n°10617224
tigrou0007
Posté le 14-08-2019 à 13:46:25  profilanswer
 

ze m't a écrit :

Par contre, le 9900K est 11% à la grosse plus cher que le 3700X...mais ramené au total, pour quelqu'un qui upgrade tout, coût Mobo (X570... [:ramones] ) + RAM, il n'y a plus vraiment 11% sur le prix final…
Et pour un gamer,  les performances du 9900K sont quand même un ton au dessus...quand on met une bonne CG, autant en tirer le maximum. Enfin, c'est mon point e vue.  :hello:

 

Le 9900K le moins cher que jai trouve est a 488 EUR.

 

11% ca fait 430 EUR, on trouve des 3700x nettement moins cher.


Message édité par tigrou0007 le 14-08-2019 à 13:46:46
n°10617230
ditche
Posté le 14-08-2019 à 14:06:43  profilanswer
 

ze m't a écrit :

Par contre, le 9900K est 11% à la grosse plus cher que le 3700X...mais ramené au total, pour quelqu'un qui upgrade tout, coût Mobo (X570... [:ramones] ) + RAM, il n'y a plus vraiment 11% sur le prix final…


X470, et hop du pognon économisé.

n°10617259
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 14-08-2019 à 15:10:35  profilanswer
 

ze m't a écrit :

Par contre, le 9900K est 11% à la grosse plus cher que le 3700X...mais ramené au total, pour quelqu'un qui upgrade tout, coût Mobo (X570... [:ramones] ) + RAM, il n'y a plus vraiment 11% sur le prix final…
Et pour un gamer,  les performances du 9900K sont quand même un ton au dessus...quand on met une bonne CG, autant en tirer le maximum. Enfin, c'est mon point e vue.  :hello:  


 
En QHD ou WQHD l'arguement d'intel étant meilleur n'en n'est plus vraiment un. Il sera meilleur oui, mais c'est de l'enculage de mouche. Pour un casu gamer, que nous sommes pour la plus grande majorité, même si on aime bien se prendre pour des PGM ça ne change strictement rien.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°10617260
jujuf1
Buggé n'est pas joué
Posté le 14-08-2019 à 15:15:56  profilanswer
 

Bah compare un 2600x et un 9700k en 4K sur assassins creeds et on en reparle. Ca dépend des jeux.

n°10617262
ditche
Posté le 14-08-2019 à 15:18:13  profilanswer
 


glopp a écrit :


 
En QHD ou WQHD l'arguement d'intel étant meilleur n'en n'est plus vraiment un. Il sera meilleur oui, mais c'est de l'enculage de mouche. Pour un casu gamer, que nous sommes pour la plus grande majorité, même si on aime bien se prendre pour des PGM ça ne change strictement rien.

Ca sert à rien maintenant mais plus tard cette différence sera appréciable.
Comme le fait d'acheter un i7 qui ne servait à rien pour jouer, ça s'est révélé malin plus tard.
 
Je dis pas que c'est + malin de claquer 500 boules dans un i9 (ça incite Intel à pratiquer des prix pareils, ça ne fait pas jouer la concurrence, le 14nm est à bout de souffle etc...), je suis moi-même en pleine réflexion.
 
 

jujuf1 a écrit :

Bah compare un 2600x et un 9700k en 4K sur assassins creeds et on en reparle. Ca dépend des jeux.


Le i7 coûte plus du double.  :whistle:  


Message édité par ditche le 14-08-2019 à 15:19:53
n°10617264
jujuf1
Buggé n'est pas joué
Posté le 14-08-2019 à 15:22:38  profilanswer
 

On parlait de perfs pas de prix.

n°10617265
dafunky
Posté le 14-08-2019 à 15:24:17  profilanswer
 

glopp a écrit :


 
En QHD ou WQHD l'arguement d'intel étant meilleur n'en n'est plus vraiment un. Il sera meilleur oui, mais c'est de l'enculage de mouche. Pour un casu gamer, que nous sommes pour la plus grande majorité, même si on aime bien se prendre pour des PGM ça ne change strictement rien.


 
Le casu qui joue en WQHD verra la différence entre intel et amd puisqu'il joue à Assassin's creed odyssey ou autre jeu open world et c'est le frametime qui dira si le jeu est "plutôt fluide" ou "plus saccadé", à FPS moyen identique.


---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°10617345
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 14-08-2019 à 17:59:37  profilanswer
 

cyberfred a écrit :

je suis content qu'AMD revienne avec ses Ryzen mais honnêtement , je ne suis pas sûr que le choix doit se faire sur les failles de sécurité.
celui qui garde son OS à jour , qui fait attention à ce qu'il installe , il a quand même peu de chance d'être touché sur sa plateforme Intel (surtout qu'il y a aussi eu des majs bios qui ont corrigé les failles en partie tout du moins).


Non mais clairement osef des failles spectre & co. pour notre PC maison. Le seul risque de ces failles c'est de prendre un patch à la con et ses -5% de perfs by Windows Update.

Message cité 1 fois
Message édité par oes le 14-08-2019 à 18:00:39
n°10617350
samir_hs
Internet POWAAAA ⇊
Posté le 14-08-2019 à 18:25:24  profilanswer
 

Bonjour, vous pourriez m'aiguiller sur le prix de vente que je pourrais proposer pour mon I5 8400 avec facture et garantie jusqu'a fin 2020 ?
 
Merci

n°10617353
jujuf1
Buggé n'est pas joué
Posté le 14-08-2019 à 18:29:07  profilanswer
 

Moi je dirai 140 Max mais attends d’autres avis.

n°10617409
tigrou0007
Posté le 14-08-2019 à 22:03:14  profilanswer
 

oes a écrit :


Le seul risque de ces failles c'est de prendre un patch à la con et ses -5% de perfs by Windows Update.


 :lol:  
 
Mais tellement vrai  :sweat:

n°10617719
samir_hs
Internet POWAAAA ⇊
Posté le 15-08-2019 à 15:09:06  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

Moi je dirai 140 Max mais attends d’autres avis.


 
Merci, je l'avais mis a 130 sur LBC, j'etais pas loin, mais j'ai eu qu'un seul acheteur qui voulais un envoie alors que j'accepte que le main propre. j'ai baissé un peu ce matin a 120.

mood
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