Reprise du message précédent :

 
 
Donc en gros on se fait baiser au final...  
 
Moi qui était tout content d'avoir reçu vendredi dernier (2 Oct) ma Maximus XI Hero et qui à peine 2 jours après tombe sur cette info concernant les VRMs de cette CM... l'ascenseur émotionnel bordel !   ...............    ...    
 
Il me reste 10 jours encore pour la renvoyer, mais d'un autre coté ça m'emmerde de devoir la retourner (perte de temps) et si en plus c'est pour devoir prendre à la place une Asus qui frolle les 500€, non merci ! (déjà les 295€ mis dans l'achat de ma Hero, c'est pas rien...)

moi j'ai tenté la giga aorus master on verra bien (elle a de bonnes critiques)

Après il n'y a pas que la carte, il y a les bios aussi...
 

Au bout du compte, ça dépend de ce que tu en attends. Tu as quelques jours pour voir d'autres tests se pointer (qui se pencheront probablement plus sur le comportement de l'étage d'alim maintenant qu'on sait qu'il n'est pas très conséquent), ça ne me surprendrait pas que les 4 phases limitent les gros overclockers mais si tu vises des réglages moyens pour du H24 ça sera probablement convenable (se pose encore la question de l'intérêt payer une cm 300€ pour faire ne pas pousser un 9900k dans ses limites mais c'est une autre question). C'est ultra cheap de la part d'Asus et on en a certainement plus pour son argent (sur le plan technique) chez la concurrence (AsRock ou Gigabyte, je ne connais pas l'offre de MSI) mais après c'est à chacun de voir entre ses attentes et ce qu'on obtient en pratique.

 
source: https://www.overclock.net/forum/6-i [...] st27680702

Est-ce qu'on peut dire que ca viens aussi de ces VRMs le fait que le vcore pour le 9900K passe par exemple une fois en charge de 1,28v à 1,24v malgré que l'option LLC soit réglée à 6 ou 7 dans le BIOS et quelle est censé maintenir un vcore stable ?
 
Ou bien même avec une CM delamortquitue au niveau VRMs on retrouvera toujours ces variations de vcore malgré le paramètre BIOS LLC mis à 6 ou 7 ?

 
Les chips encadrés en rouge :
 

Comme le disait le mec d'AHOC dans la vidéo donnée en lien plus tôt : "you can learn the bios on the Gigabyte but you can't improve the vrm on the Asus"

Est ce que c'est ça le doubler?
 

Tu as la bonne version si c'est la tienne.

Au dernières nouvelles, elmor travaillait il y a très peu pour Asus, ça fait un peu "regardez notre VRM qu'il est trop bien! Pas de doubleur pour une meilleure réponse du VRM! Sauf que même à l’oscilloscope on peut à peine voir la différence", tout ça sur une source non PWM mais on y croit...

Merci infiniment    

Je vais jeter un coup d’œil fissa!

Edit: non, c'est pas la mienne...

Le doubleur n'est pas un composant unique sur les cartes mères qui en comportent, le job d'un doubleur est de contrôler deux phases à partir d'un seul signal PWM donc sur une carte mère qui a l'air d'avoir huit phases (8 inducteurs visibles) il y aurait 4 doubleurs.

Tape les codes écrits sur les composants dans google pour trouver leur description technique, tu sauras rapidement à quoi tu as affaire

Les IR3535 (10 visibles) sont des drivers pour des FETs de puissance, s'il y a des doubleurs ils sont situés en amont ; mais comme les doubleurs intègrent parfois/souvent des drivers, si tu vois des drivers dédiés il y a des chances qu'il n'y ait pas de doubleurs (mais il y a tellement d'implémentations possibles que c'est difficile de savoir sans regarder de près, y compris sous les rads de l'étage d'alim).

Elle vaut quoi la MSI MEG ACE? sur le doc il y a l'air d'avoir 12 phases? mais je n'y connais strictement rien..

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Je ne suis pas certain pour la relation entre plus de phases et vdroop. Ça dépend sans doute aussi de la qualité du contrôleur de tension (qui gère l'alternance des phases) et la façon dont il est configuré. Je sais que le vdroop (la baisse de la tension avec l'augmentation de la charge) est spécifié par Intel pour éviter les pics de tension : https://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_droop

Et que par ailleurs régler le LLC trop haut peut causer des pics de tension qui vont griller le cpu petit à petit et qu'il vaut donc mieux s'accommoder d'un léger vdroop que chercher une tension ultra droite en poussant le LLC à fond

 
Processeur OEM, processeur boite, c'est pas la même référence, l'un n'est pas censé être vendu autre part que dans une configuration pré assemblé par un professionnel, à savoir les enseignes du groupe LDLC  .  

non aucune nouvelle depuis le 10 Oct.

Je serais toi je ne laisserai rien au hasard et écrirai à Macron pour voir si tu peux leur envoyer l'armée en passant. Histoire qu'ils comprennent bien.

Bah moi j'ai tout annulé
Perso ils m'ont vraiment déçu, à croire si c'est pas fait exprès vu le prix bas de la préco
Perso, ils m'ont déçu sur ce coup et je privilégierai d'autres enseignes dorénavant

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Retour vers le futur  
 

 
Et Trump aussi  

Donc d'après vos dire, choisir la prime z390-A de chez Asus pour un 9700k n'est pas une bonne idée ?

 
 
Effectivement, je ne vois pas mention d'OEM ni rien, donc oui ... et ces kits d'upgrades n'ont été ajouter que bien après la vente au détails des premières précommandes de i9 9900K.  
 
Si c'est de l'OEM, c'est un manque, et il faudrait le mentionner ... Si ça ne l'est pas oui, y a de quoi être énervé.
 

 
Après est ce que ces "Kits" ont été préparer avant, le lancement des précommandes, et qu'en quelques sorte les premiers CPU a être livré iraient dans ces "kits" ... Je ne sais pas, mais c'est pas très clair cette histoire.  

On commence à avoir "quelques infos" sur Zen 2
 
https://www.techpowerup.com/249281/ [...] ew-horizon
 
Intel n'aura d'autre choix que de baisser ses prix je pense.
 
Je viens de lire l'article dans Pc Update, la conclusion est que financièrement parlé le I9 9900k ne vaut pas la coup uniquement pour du gaming, il est viable si on fait autre chose (retouche photo, 3D ect…) mais les prix restent exagérés

 
Maintenant que tu l'as, pas la peine de la renvoyer, la Hero XI ne pose pas de problèmes pour O/C l'I9 9900K et les VRMs vont tenir tkt Ca va juste chauffer un peu plus comme sur les points mesurés par la camera thermique (vrms avec les rads...) sur les liens plus bas, juste prévoir un refroidissement adéquat pour le CPU et un bon flux dans ton boitier, si tu compte o/c sérieusement. Leur bios et suite logicielle sont quand même excellents. Mais à 300€ et leur design VRM, je vais laisser une chance à la concurrence perso qui à ce prix offre bcp plus
 
Hero XI  
https://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,20.html
 
Aorus Master
https://www.guru3d.com/articles-pag [...] ew,20.html

 
Exact tu as tout à fait raison, j'ai pensé que c’était des doubleurs parce qu'il n'est pas rare qu'ils les mettent au dos par manque de place, sur la bonne version il y a effectivement un doubleur IR3599 à coté des MOSFETS (voir image ci dessous). En tout cas la présence de ces chip permet bien de confirmer qu'il s'agit de la rev 1.01 qui va bien.
 
https://www.overclock.net/forum/att [...] 1537441869
 

 
Non, je parlais de la MSI Z390A-PRO qui me parait light, la Asus prime z390-A est très bien pour un 9700k ou un 9900k @ stock.

Un 4,9GHz ou 5GHz H24 si possible grand max.
 
De toute facon, je pense que le truc qui risque de me limiter en OC en premier sera la température de mon 9900K et non le problème évoqué concernant les VRMs.
 
Et je suis parti sur l'achat d'une Maximus XI Hero pour avoir une marge de sécurité plus importante (tableau des Watts posté à l'époque ici) par rapport aux modèles de CM Asus de la gamme inférieure vu que c'est pour mettre dessus un 9900K qui va pomper des Watts justement, et j'avais donc peur d’être limite en prenant une Strix avec le 9900K.

Bien vu

IR3599, doubleur très courant, basique (divise le signal PWM sans senseurs ni load balancing) mais qui fait le job https://www.infineon.com/dgdl/ir359 [...] cdb56a176f

En passant, c'est ce qu'utilise la Gigabyte Z390 Master (et l'Xtreme), alors que les modèles inférieurs (Ultra, Pro, Elite) utilisent des ISL6617A plus élaborés et plus efficaces

 
Il parait que le contrôleur de Asus pour la rev 1.01, le ASP1405I serait un IR35201 rebadgé. Or il semble que le IR35201 supporte le current balancing dans tout les configurations de phases (https://www.infineon.com/dgdl/Infin [...] 95d19772b5page 27 en bas à droite), à quoi sert le doubleur dans ce cas? Je veux dire si il peut fonctionner en 8+0 avec current balancing, que est l’intérêt d'utiliser un doubleur? Utiliser 4 doubleurs basiques avec des fets moins cher ça couterait moins cher que 8x powerstage avec driver intégré? Je sais que les fets IR sont réputés chers mais quand même...

Je vois mal comment la gamme inférieure pourrait être inférieure à la M11H honnêtement

4 phases gonflées (pas réellement doublées), c'est ce qu'on trouve vers 120-160€ en général. Il y a peut-être des raisons de préférer une M11H à une Asus de la gamme inférieure, mais l'étage d'alim est sans doute la moins bonne.

Pour info, Gigabyte s'est fait copieusement allumer ces derniers mois pour sa com mensongères sur ses étages d'alim anémiques sur AM4 (en gros, il vendaient une conception 4 phases comme du 10 phases ou plus). Aujourd'hui, ils ont visiblement à cœur de corriger le tir vu que sur Z390, ils font du 10 phases (5 canaux avec doubleurs) dès la Z390 Gaming UD à 150€ : https://youtu.be/aVUON93T2j4?t=9

Faut espérer qu'Asus suive le même chemin, mais pour ce qui est de leur gamme Z390 ils sont exactement là où était Gigabyte en AM4 il y a six mois

Ça permet d'utiliser le contrôleur en mode x+y de façon à réguler deux composants différents avec un seul chip (en général le plus grand nombre de canaux est utilisé pour le vcore et le reste pour l'IGP, ou le SOC chez AMD), donc on utilise moins de canaux du contrôleur mais on retrouve un nombre plus élevé de phases avec des doubleurs avec une stabilité du courant plus ou moins comparable. Pour ce qui est de la sélection ou du type de composant, ça dépend de la place dispo sur la carte mère mais aussi de la chaîne d'approvisionnement du fabricant et de la mutualisation des composants entre différents modèles (économies d'échelle, tout ça).

En gros, quand un design semble n'avoir aucun sens, c'est aux comptables qu'il faut s'adresser, pas aux ingés

Bon...pas de doubler au dos de la CM mais en vrai c'est pas grave parce que c’était amusant    
J'aurais pu vérifier juste en enlevant le cache(), mais j'ai quand même démonté le pc histoire d'en avoir le cœur net et ça donne ça:
 
par contre c'est bien une rev 1.01, apparemment j'arrive après la bataille.
 
Merci Librae  et respect à Havoc  

 
- gab et Librae ont été plus précis que moi dans leurs interventions .

Merci - gab

Pas de problème

Je viens de regarder ma Maximus X Hero et rien derrière non plus, mais mon I7 8700k était stable à 5Ghz chose que je n'ai pas pu obtenir avec la Maximus XI avec les mêmes réglages !

 
 
tu vas rire mais Asus a fait inférieur avec la Z390-I strix: 3 phases gonflé voir le poste de elmor après avoir reçut les photos d'une Z390-I: "3 PWM signals each one to 2x NCP302045, no doublers"
 
https://www.overclock.net/forum/6-i [...] d-297.html
 
 
 
 

Curieux de savoir quel etage d'alim aura l'asus WS Z390 PRO :
 
https://www.overclockingmadeinfranc [...] -z390-pro/
 
Double connecteur 8 pins pour le cpu.

 
Ok je vois, après les fabricants ce ne sont pas des œuvres de charité, le but est de faire de la marge. Sauf que dernièrement j'ai quand même l'impression que Asus cherche à en faire beaucoup plus que asrock ou gigabyte...
 

 
Pas d'info à ma connaissance, en revanche il y a un chip PLX pour gérer le peu de ligne pcie, qui coute assez cher donc sauf à vouloir faire un SLI de 2080Ti ce n'est pas très intéressant.