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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Skylake, Kaby Lake & Coffee Lake 14nm

n°10450439
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 19-10-2018 à 23:57:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

obduction a écrit :


Apporte nous des preuves de ce qu tu avances. Quand je parle de preuve, c'est pas une vidéo youtube d'un site inconnu mais des sites sérieux avec un protocole établi et répétable.
 


 

obduction a écrit :


 
source anandtech
https://tof.cx/images/2018/10/19/88 [...] f160eb.png
source computerbase
https://tof.cx/images/2018/10/19/1f [...] b406c2.jpg
 
Qu'est-ce qu'ils disent ces tests? Je suis curieux de ton avis.
 
Moi je crois pas ce que je veux, je crois que ce que les gens sérieux disent. A toi de nous démontrer ce que tu avances vu que c'est toi qui affirme des choses. Un forum c'est pas pour venir déverser des croyances et traiter les gens de trolls parce qu'ils ne croient pas les propos d'un quidam qui affirme sans rien pour étayer.


c'est des min fps, pas du 1%/0.1%

mood
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Posté le 19-10-2018 à 23:57:56  profilanswer
 

n°10450441
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 19-10-2018 à 23:58:14  profilanswer
 

obduction a écrit :


Apporte nous des preuves de ce qu tu avances. Quand je parle de preuve, c'est pas une vidéo youtube d'un site inconnu mais des sites sérieux avec un protocole établi et répétable.
 


 

obduction a écrit :


 
source anandtech
https://tof.cx/images/2018/10/19/88 [...] f160eb.png
source computerbase
https://tof.cx/images/2018/10/19/1f [...] b406c2.jpg
 
Qu'est-ce qu'ils disent ces tests? Je suis curieux de ton avis.
 
Moi je crois pas ce que je veux, je crois que ce que les gens sérieux disent. A toi de nous démontrer ce que tu avances vu que c'est toi qui affirme des choses. Un forum c'est pas pour venir déverser des croyances et traiter les gens de trolls parce qu'ils ne croient pas les propos d'un quidam qui affirme sans rien pour étayer.


Sur ton 1er lien je ne vois pas l'info, mais sur le 2ème c'est du 1% low. Sur le graph que j'ai montré on se rend compte que le 1% n'est pas assez détaillé pour mettre en évidence le problème.


Message édité par olioops le 20-10-2018 à 01:07:05
n°10450442
sardhaukar
Posté le 19-10-2018 à 23:59:17  profilanswer
 

Puisqu'on parle du 8700k amazon le liste a 386€. Pas en stock mais commandable.
 
Il a baissé non ?

n°10450443
syntaxx_er​ror
Posté le 20-10-2018 à 00:00:14  profilanswer
 

obduction a écrit :


Un 8700k est un très bon cpu, c'est clair. Cela dépend de ce que tu as envie de mettre comme argent et de ton envie.

Il me faut un CPU polyvalent bon en tout. J’avais préco un 9900k mais la conso et la chauffe sont rédhibitoires (mon alim & co ne vont pas suivre), pas envie de tout changer à 100% à cause d’un cpu, déjà que j’upgrade de mobo, de ram et de ventilo. Donc j’hésite entre le 9700k et le 8700k.

Message cité 1 fois
Message édité par syntaxx_error le 20-10-2018 à 00:08:51
n°10450444
obduction
Posté le 20-10-2018 à 00:04:10  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :


c'est des min fps, pas du 1%/0.1%


Le mini comme dans le test d'anandtech ce sera le fps le plus bas que tu auras donc le 1%/0.1% sera pas plus bas que le mini.


Message édité par obduction le 20-10-2018 à 00:08:11
n°10450445
obduction
Posté le 20-10-2018 à 00:07:34  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Il me faut un CPU polyvalent bon en tout. J’avais préco un 9900k mais la conso et la chauffe sont rédhibitoires (mon alim & co ne vont pas suivre), pas envie de tout changer à 100% à cause d’un cpu, déjà que j’upgrade de mobo, de ram et de ventilo. Donc j’hésite entre le 9700k et le 8700k.


Si tu utilises des logiciels autre que le jeu, vaut mieux un 6coeurs Ht qu'un 8 coeurs non HT si les logiciels sont vraiment optimisés multi threading avec gestion de plus de 8 threads. Si le logiciel ne gère que 8 threads, vaudra mieux le 8 coeurs non HT.
Si tu utilises des jeux, cela dépendra des jeux mais dans l'ensemble ce sera kif kif sauf cas rare.
 
Les 2 sont polyvalents mais le choix se fera en fonction des spécificités des logiciels que tu utilises et d'autres facteurs comme lr prix.
 

n°10450446
syntaxx_er​ror
Posté le 20-10-2018 à 00:09:01  profilanswer
 

obduction a écrit :


Si tu utilises des logiciels autre que le jeu, vaut mieux un 6coeurs Ht qu'un 8 coeurs non HT si les logiciels sont vraiment optimisés multi threading avec gestion de plus de 8 threads. Si le logiciel ne gère que 8 threads, vaudra mieux le 8 coeurs non HT.
Si tu utilises des jeux, cela dépendra des jeux mais dans l'ensemble ce sera kif kif sauf cas rare.
 
Les 2 sont polyvalents mais le choix se fera en fonction des spécificités des logiciels que tu utilises et d'autres facteurs comme lr prix.
 

Plus je regarde le test ci-dessous, plus la balance penche pour le 8700k vs le 9700k. Les écarts sont infimes et le 8700k s’en sort mieux dans les logiciels et souvent dans les jeux :
https://www.anandtech.com/show/1340 [...] 00k-review

Message cité 1 fois
Message édité par syntaxx_error le 20-10-2018 à 00:13:08
n°10450449
obduction
Posté le 20-10-2018 à 00:13:08  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Plus je regarde le test ci-dessous, plus la balance penche pour le 8700k vs le 9700k. Les écarts sont infimes et le 8700k s’en sort mieux dans les logiciels :
https://www.anandtech.com/show/1340 [...] 00k-review


Essaie de regarder d'autres tests et ensuite choisi en fonction de ce que tu penses être le mieux.
Tu ne feras pas vraiment de mauvais choix quelque soit celui que tu prends.

Message cité 1 fois
Message édité par obduction le 20-10-2018 à 00:13:20
n°10450451
Torlik
Posté le 20-10-2018 à 00:21:25  profilanswer
 

Salut, il se passe quoi avec les pentium gold ? Impossible d'en trouver. Je serais intéressé par un G5500T .. introuvable..

n°10450452
spotcher
Posté le 20-10-2018 à 00:28:09  profilanswer
 

Après avoir lu le test du 9900k sur Techpowerup https://www.techpowerup.com/reviews [...] 0K/15.html
je pense que je vais garder mon 8700K. Les différences pour la 4K sont vraiment minimes.
 
https://tpucdn.com/reviews/Intel/Core_i9_9900K/images/relative-performance-games-38410-2160.png

mood
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Posté le 20-10-2018 à 00:28:09  profilanswer
 

n°10450457
aster
Chaotic Neutral
Posté le 20-10-2018 à 00:35:51  profilanswer
 

Un petit test vidéo d'oc3d. J'aime la conclusion : si tu l'achètes, tu l'overclock :)
https://youtu.be/xkN8X4pdWak

n°10450470
globule
Posté le 20-10-2018 à 01:27:05  profilanswer
 

Sérieux en jeu fallait pas s'attendre à une différence énorme avec un 8700k c'est logique
A moins qu'un jeu utilise 8 cores ce qui est un peu rare

n°10450478
aster
Chaotic Neutral
Posté le 20-10-2018 à 02:59:59  profilanswer
 

Flagship Z390 vs Budget Z370 Motherboard
 
Les VRM throttle et les perfs sont réduites  

n°10450480
- gab
Posté le 20-10-2018 à 03:17:59  profilanswer
 

"MSI Z390 Godlike", ou quand un mec biberonné à UT devient chef du marketing chez MSI :o


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10450483
Aqua-Niki
Posté le 20-10-2018 à 03:22:39  profilanswer
 

Ca a été relevé ça dans le test de CDH ?

Citation :

Une dernière remarque sur les fréquences : la carte d'Asus que nous avons utilisée pour ce test, mais également le modèle Z370 d'ASRock ou la Gigabyte Z390 Aorus Master, procèdent également à un overclocking automatique des fréquences des cœurs (classique alignement sur le ratio max.) ou de la fréquence Ring / L3. Nous avons ainsi noté des valeurs variant entre 4 et 4.7 GHz, selon les cartes et les sollicitations. Intel ne détaillant plus les fréquences depuis l'année dernière, c'est un peu le Western à ce niveau et tout est bon pour passer devant le concurrent. Le fondeur nous a toutefois indiqué que la génération 9 ne différait pas à ce niveau de la 8, nous avons donc décidé de fixer la fréquence L3 / Ring, à la valeur de base des CPU, avant de procéder à nos mesures de performance, il en est de même pour le base clock et la limite du TDP max qui sont restaurés à leur valeur nominale.


Si les sites qui relèvent des températures très élevées ont tout laissé par défaut, ça explique les fours.

n°10450484
globule
Posté le 20-10-2018 à 03:50:49  profilanswer
 

Chez Asus c'est le fameux optimisation multicoeurs asus non ?
Effectivement c'est la première chose à désactiver
Si ça a été laissé activé ça explique tout
Mais c'est connu, et le laisser activé serait limite de l'amateurisme

n°10450485
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 03:51:48  profilanswer
 

Dans le test de computerbase.de s'est expliqué.  
Il y a une option dans le bios pr respecter où pas le tdp de 95 watts.
Il détaille également les différences de performances ainsi que les températures pr le i9 9900k avec et sans limite du tdp.
On retrouve alors les 59° et 90° de certains test.
 
 
 

n°10450486
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 03:53:21  profilanswer
 
n°10450487
globule
Posté le 20-10-2018 à 03:53:40  profilanswer
 

Cest quelle option ?
Par défaut c'est fixé sur 95 ?

n°10450488
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 03:56:35  profilanswer
 

lis l'article, je ne sais plus si c'est 255watts par défaut ou 95watts.
ça doit dépendre des cartes mères

n°10450489
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 03:58:54  profilanswer
 

A tout ceci, faut également rajouter les remarques du comptoir sur l'oc auto du L3/ring.
ça doit pas aider à calmer les températures

n°10450490
globule
Posté le 20-10-2018 à 04:06:41  profilanswer
 

J'ai lu l'article, c'est pas clair
De ce que j'ai compris la valeur par défaut est 255
Il n'y a que sous prime 95 que le tdp s'envole
En bloquant à la valeur 95 on perdrait 8 pourcents performance
Bref c'est pas très grave
Si quelqu'un peut expliquer un peu mieux, j'ai compris un peu en diagonale

n°10450491
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 04:12:26  profilanswer
 

je viens de relire.
La valeur par défaut c'est 95 watts et tu peux monter jusqu'à 255,5 watts.
D'après leur test, avec la limite de 95 watts, le 9900k stagne à 4,5ghz sous prime 95 et garde des températures corrects (il consomme même moins que le 9700k sous prime avec limite du tdp).
Et effectivement, la diff de perf est de 8%.
Cette option dans le bios n'est valable que pour le 9900k

n°10450492
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 04:18:26  profilanswer
 

En gros, bon air cooling avec limite du tdp.
Je pense même qu'avec un bon noctua, vu que tu peux spécifier manuellement une limite, 180 watts me parait être une valeur correct pour du 4,7ghz all cores (d'après l'ensemble des tests que j'ai lu, il a l'air de consommer à peu près ça).
Au dessus de 4,7ghz et sans contrainte de tdp c'est watercooling...

n°10450493
globule
Posté le 20-10-2018 à 04:27:59  profilanswer
 

Ah ok
En fait vaut mieux laisser la valeur par défaut à 95 non ?

n°10450494
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 04:31:18  profilanswer
 

C'est ce que je ferai, oui.
J'affinerai par la suite la tension et le tdp en fonction de mon refroidissement et du modèle de ma carte mère (nbr de phase etc..).

n°10450495
zouaf
Posté le 20-10-2018 à 04:32:44  profilanswer
 

8% de perfs, ça ne vaut pas le coup.. eux relève 98° sans limite.
On n'est vraiment à la limite de l'archi et du process

n°10450509
PunisherFr
Steam & Origin: Punish3rFr
Posté le 20-10-2018 à 08:01:40  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :

Puisqu'on parle du 8700k amazon le liste a 386€. Pas en stock mais commandable.

 

Il a baissé non ?

 

un lien ? car je ne le trouve pas chez mamazon, sinon d’après vous pour une utilisation jeux, vaut mieux un i7 8700k ou i5 9600k ? des tests que j'ai pu voir la différence est minime non ?

Message cité 1 fois
Message édité par PunisherFr le 20-10-2018 à 08:05:13

---------------
-BF1 -Steam
n°10450513
Bouvman
You fuck my wife ?
Posté le 20-10-2018 à 08:13:16  profilanswer
 


Le problème de ce proc. est qu'il est difficilement overcklocable... comme vous le dites tous, on est au bout du bout du 14 nm...
Parce que stock, il dépote quand même, il est l'équivalence d'un 8700K à 5.0, ce qui est quasiment impossible à attendre ou stabiliser (j'ai du voir même pas 1 config. sur 20 sur le net qui atteint cette fréquence sur tous les cœurs, sans parler du Vcore et de la temp. de ouf)...
Après à 530 euros, pour nous c'est du tout bon, mais à 700, c'est trop cher par contre pour ne pas pouvoir l'OC dans de bonnes conditions.


Message édité par Bouvman le 20-10-2018 à 08:15:30
n°10450514
syntaxx_er​ror
Posté le 20-10-2018 à 08:18:48  profilanswer
 

obduction a écrit :


Essaie de regarder d'autres tests et ensuite choisi en fonction de ce que tu penses être le mieux.
Tu ne feras pas vraiment de mauvais choix quelque soit celui que tu prends.

Les autres tests recoupent justement le fait que le 8700k et le 9700k sont très proches. Ce qui gâche tout en fait avec ces 9th gen Intel c’est le 14nm. Le 9900k serait au top niveau conso/chaleur en 10nm. Là on est au max du 14nm avec toutes les contraintes qui vont avec. Donc pour l’instant autant prendre un bon 8700k en attendant les 10nm d’ici 6 à 8 mois (en espérant que les mobo z390 soient compatibles, rien n’est moins sûr avec Intel  :sarcastic: ). Du coup vu le prix des 9700k/9900k c’est clairement un mauvais investissement car techno déjà périmée avec l’arrivée prochaine des 10nm. Bref je redescends sur terre, mon choix rationnel est fait, 8700k !


Message édité par syntaxx_error le 20-10-2018 à 09:17:56
n°10450518
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-10-2018 à 08:48:00  profilanswer
 

Ils déconnent grave, tant côté INTEL que fabricants de CM .
 
Vu les consos, je donne pas cher de la peau du matos sur le long terme, c'est de l'overclocking extrême au quotidien. Il suffisaient qu'il abaissent le bouzin de 300MHZ partout, les scores auraient été quasi les mêmes , sans le côté four/pierrade.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10450519
It_Connexi​on
Posté le 20-10-2018 à 08:56:31  profilanswer
 

On sent clairement qu'on est au bout de la techno, c'est je pense une génération de transition

n°10450520
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 20-10-2018 à 08:58:52  profilanswer
 

Anandtech a revu ses chiffre avec une cm overvoltant moins. C'est finalement "que" 170w, pas 220.


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°10450523
syntaxx_er​ror
Posté le 20-10-2018 à 09:06:37  profilanswer
 

Dommage que Marc@HFR ait lâché l’affaire, on aurait eu un test fiable ! Là on sait plus trop qui croire...


Message édité par syntaxx_error le 20-10-2018 à 09:07:09
n°10450524
cyberfred
Posté le 20-10-2018 à 09:09:31  profilanswer
 

c'est clair , et c'est bien pour ça qu'on pourra voir ce qu'il en est exactement avec les premiers retours d'utilisateur :jap: (espérons que la dispo du 22/10 soit bien la bonne :D )

n°10450527
It_Connexi​on
Posté le 20-10-2018 à 09:11:26  profilanswer
 

Et le test dans Canard PC Hardware ;)

n°10450530
supersym
ouh Pinèz
Posté le 20-10-2018 à 09:27:36  profilanswer
 

après s'il y a des proc à comportement différents, ça peut expliquer la divergence des tests


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°10450537
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 20-10-2018 à 09:40:01  profilanswer
 

supersym a écrit :

après s'il y a des proc à comportement différents, ça peut expliquer la divergence des tests


Aussi oui, il suffit d'un Heat Spreader moins plat qu'un autre et on chope 10° ou + direct ! mais globalement je trouve qu'il a un très bon comportement. Hâte d'être livré mais pour l'instant la commande ne bouge pas, les délais affichés étaient mensongés.

Message cité 1 fois
Message édité par olioops le 20-10-2018 à 09:40:26
n°10450538
supersym
ouh Pinèz
Posté le 20-10-2018 à 09:42:00  profilanswer
 
n°10450539
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 20-10-2018 à 09:43:37  profilanswer
 

spotcher a écrit :

Les différences pour la 4K sont vraiment minimes.
[/url]


 
C'est ce qu'on appelle être GPU limited.
 
Et on se rend enfin compte que dans 90% des cas on est GPU limited dans les faits, et que l'impact du CPU est tout à fait relatif.
 
Donc dire "je prends un 9900k car je fais du JV" c'est bien débile quand tu sais que pour le ressentir il faut une 1080ti en 1080p et que ça sert surtout à aller au delà de 150 fps.

n°10450540
cyberfred
Posté le 20-10-2018 à 09:46:02  profilanswer
 

olioops a écrit :


Aussi oui, il suffit d'un Heat Spreader moins plat qu'un autre et on chope 10° ou + direct ! mais globalement je trouve qu'il a un très bon comportement. Hâte d'être livré mais pour l'instant la commande ne bouge pas, les délais affichés étaient mensongés.


 
c'est ce que je pense aussi.
pour ma part , j'ai aussi gardé ma préco pour le moment :jap:

mood
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