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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Skylake, Kaby Lake & Coffee Lake 14nm

n°10434813
wannamaker
Posté le 26-09-2018 à 17:37:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

havoc_28 a écrit :


Non, fin 2008 lors de mon achat d'une plateforme LGA 1366, l'activation de l'HT en jeu en moyenne restait relativement minime, quelques % tout au plus.


 
Le bench qui montre une chute max de 7% .... avec 2 jeux testés  :sarcastic:  
 
Beaucoup de jeux à l'époque étaient très dépendant de la pmax de calcul en single thread, et l'impact lors de l'activation de l'HT / SMT était nettement plus important que ça
 

sardhaukar a écrit :

J'ai jamais touché au HT je laisse tout en standard parce que la flemme...  :D


 
Avec la débauche de core que l'on a aujourd'hui, le HT fait justement de moins en moins de sens ( à part pour le marketing ), sauf si tu effectues souvent des tâches qui tirent profit de la parallélisation massive ( retouche photo, édition video ... )

Message cité 1 fois
Message édité par wannamaker le 26-09-2018 à 17:38:50
mood
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Posté le 26-09-2018 à 17:37:12  profilanswer
 

n°10434816
havoc_28
Posté le 26-09-2018 à 17:50:41  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


 
Le bench qui montre une chute max de 7% .... avec 2 jeux testés  :sarcastic:  
 
Beaucoup de jeux à l'époque étaient très dépendant de la pmax de calcul en single thread, et l'impact lors de l'activation de l'HT / SMT était nettement plus important que ça
 


 
Est ce que t'avais du LGA 1366 / 1156 à l'époque ? Sinon trouve moi un site qui confirme tes dires avec un déficit de 17% en moyenne  en jeu avec l'HT activé, bonne chance. C'était quelques % en moyenne, c'est tout.


Message édité par havoc_28 le 26-09-2018 à 18:17:29
n°10434831
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 18:24:17  answer
 

http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=518&n=1
C'était bien sûr beaucoup plus sur d'autres architectures il y a 10 ans et moi je parlais de 5
Bref

n°10434832
havoc_28
Posté le 26-09-2018 à 18:27:19  profilanswer
 


 
Y a le soucis de W10 qui s'amuse à beaucoup plus bouger les threads d'un cœur à l'autre par rapports aux anciennes versions de windows.  
 
Avec le mode correcte ...
 
https://www.hardware.fr/articles/95 [...] mance.html
 
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=452&n=1 http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=453&n=1
 
C'était pas beaucoup plus il y a 10 ans, et y a dix ans on avait pas autant de threads :D.
 
Vous avez qu'à comparer un i5 750 et un i7 920 fréquences de base et configurations similaires (4C/8T et 4C/4T 8 Mo de cache pour les deux), à part que le turbo boost du i5 750 va plus haut, le i5 750 il se démarque pas fondamentalement du i7 920 en jeu ...
 
https://www.techspot.com/review/193 [...] page9.html
 
https://static.techspot.com/articles-info/193/bench/Gaming_01.png  https://static.techspot.com/articles-info/193/bench/Gaming_02.png https://static.techspot.com/articles-info/193/bench/Gaming_03.png
 
https://www.anandtech.com/show/2832/8
 
https://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/lynnfield/review/prototype.png https://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/lynnfield/review/dawnofwar2.png https://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/lynnfield/review/wow.png
 
Il souffre tellement le i7 920 avec son Hyperthreading ...


Message édité par havoc_28 le 26-09-2018 à 18:35:31
n°10434839
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 18:36:44  answer
 

Alors qu'il suffit de ne toucher à rien (options d'alimentation) dans son W10 et de ne pas installer Ryzen Master (ou de ne pas activer Core Parking) ou encore de laisser son processeur gérer de lui-même ses fréquences/tensions
Bref, si on veut gérer tout ça en manuel, il vaut mieux savoir ce qu'on fait niveau P-States ...


Message édité par Profil supprimé le 26-09-2018 à 18:37:45
n°10434841
Winpoks
Posté le 26-09-2018 à 18:37:47  profilanswer
 

Même sur P4C je n'avais que peu de soucis. :o

n°10434843
havoc_28
Posté le 26-09-2018 à 18:39:59  profilanswer
 

Winpoks a écrit :

Même sur P4C je n'avais que peu de soucis. :o


 
Je ne sais pas trop d'où vient se mythe de désactiver l'HT en jeux ... Juste par ce qu'il y avait quelques jeux ou t'avais quelques % de moins, hop l'HT est devenu un handicape terrible :o.

n°10434850
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 18:48:16  answer
 

Surtout des jeux pas à jour en fait ..

n°10434873
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 19:17:47  profilanswer
 

Vous avez vu les connecteurs 8pins doublés sur les cartes z390 ? Ça m'intrigue :D

n°10434875
havoc_28
Posté le 26-09-2018 à 19:20:22  profilanswer
 

aster a écrit :

Vous avez vu les connecteurs 8pins doublés sur les cartes z390 ? Ça m'intrigue :D


 
Nouveau délire marketing :D.

mood
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Posté le 26-09-2018 à 19:20:22  profilanswer
 

n°10434877
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 19:22:30  profilanswer
 

Je me demande si c'est pour les futurs ice lake 16cores :o

n°10434879
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 19:24:30  profilanswer
 

Et le nouveau format de RAM sur les nouvelles maximus z390 :whistle:

n°10434886
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 19:30:45  answer
 

Double, triple, quadruple délire [:4lkalinedogg]
Pour les prises : c'est utile mais il va falloir faire sauter les limitations (de consommation) avant de tout cramer
Après aussi ceci dit [:canartichaut:3]


Message édité par Profil supprimé le 26-09-2018 à 19:34:37
n°10434926
cacahuete
Posté le 26-09-2018 à 21:08:13  profilanswer
 

Sauce ?

n°10434929
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 21:11:10  profilanswer
 
n°10434932
cacahuete
Posté le 26-09-2018 à 21:13:13  profilanswer
 

Je comprends pas tout c'est quoi cette histoire de 8 Pins ? :D


Message édité par cacahuete le 26-09-2018 à 21:13:28
n°10434935
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 21:15:58  profilanswer
 

Regarde les maximus, elles ont un connecteur d'alim cpu additionnel

n°10434938
cacahuete
Posté le 26-09-2018 à 21:19:37  profilanswer
 

Ah oui, exact ! Mais ça sert à quoi ? :D

n°10434945
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 21:40:48  profilanswer
 

C'est bien ce que je demande, vu qu'un seul connecteur permet déjà de tirer plus de 200w

n°10434946
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 26-09-2018 à 21:41:12  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Je ne sais pas trop d'où vient se mythe de désactiver l'HT en jeux ... Juste par ce qu'il y avait quelques jeux ou t'avais quelques % de moins, hop l'HT est devenu un handicape terrible :o.


 
Demande à Damien, il effectuait tous ses tests de cg HT off... :D  
 
Sinon il y a pas si longtemps que ça,
 
A noter que ceci est directement lié au nombre de coeurs : si l'HT fait baisser en moyenne de 9,8% les performances ludiques du 6950X 10 coeurs, sur un i7-6900K 8 coeurs la baisse n'est plus que de 5,7% et sur un i7-6800K 6 coeurs on gagne au contraire 2,6%.
 
https://www.hardware.fr/articles/94 [...] -test.html
 
Bref il n'y a pas vraiment de règle et c'est au cas par cas.
 

n°10434955
havoc_28
Posté le 26-09-2018 à 21:56:00  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Demande à Damien, il effectuait tous ses tests de cg HT off... :D  
 
Sinon il y a pas si longtemps que ça,
 
A noter que ceci est directement lié au nombre de coeurs : si l'HT fait baisser en moyenne de 9,8% les performances ludiques du 6950X 10 coeurs, sur un i7-6900K 8 coeurs la baisse n'est plus que de 5,7% et sur un i7-6800K 6 coeurs on gagne au contraire 2,6%.
 
https://www.hardware.fr/articles/94 [...] -test.html
 
Bref il n'y a pas vraiment de règle et c'est au cas par cas.
 


 
Le nombre de thread devient contre productif passer un moment pour certaines applications / scénarios, pénalités de latences cotés synchronisation etc ... Mais l'hypretheading à son retour fin 2008 sur Nehalem ne posait pas de soucis particulier coté performance.  
 
 
 

n°10434985
crouk
Posté le 26-09-2018 à 22:58:47  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Demande à Damien, il effectuait tous ses tests de cg HT off... :D  
 
Sinon il y a pas si longtemps que ça,
 
A noter que ceci est directement lié au nombre de coeurs : si l'HT fait baisser en moyenne de 9,8% les performances ludiques du 6950X 10 coeurs, sur un i7-6900K 8 coeurs la baisse n'est plus que de 5,7% et sur un i7-6800K 6 coeurs on gagne au contraire 2,6%.
 
https://www.hardware.fr/articles/94 [...] -test.html
 
Bref il n'y a pas vraiment de règle et c'est au cas par cas.
 


 
Voilà, et c'est plutôt logique. Plus on a de "vrais coeurs" a disposition, moins l'HT/SMT est utile, ça parait évident. C'est pour ça que j'avais bien précisé sur un octocore, mais tout le monde s'est emballé  :lol:  
Le 9700k tournera mieux que le 9900k en jeu, surtout si le 9700k monte plus haut en fréquence grâce à l'absence d'HT

n°10434988
aster
Chaotic Neutral
Posté le 26-09-2018 à 23:03:04  profilanswer
 

Intel réserve ses meilleurs chips pour les références hdg, donc c'est pas gagné.
Regarde les test HFR des dernières gen, le modèle avec HT monte souvent plus haut que le modèle sans

n°10434990
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 23:06:45  answer
 

Le souci ne venait pas du fait que tu parlais du 16 threads Intel mais de désactiver le SMT des AMD (et pas l'HT des Intel)
En gros, les gens ont compris que tu voulais garder les performances des Intel mais brider les AMD
S'en est suivi un discours tentant de démontrer que le SMT n'avait aucun intérêt dans les jeux (pas de gains), 8 cœurs ou pas
Ce qui peut passer pour un conseil bien tendancieux ..


Message édité par Profil supprimé le 26-09-2018 à 23:15:13
n°10434993
mkfao
Posté le 26-09-2018 à 23:18:16  profilanswer
 

need un 9700K @350€

n°10435001
Aqua-Niki
Posté le 27-09-2018 à 00:11:36  profilanswer
 

Vu les prix actuels de la gamme Intel c'est pas gagné... A part si la pénurie de 8X00 est causée par un transfert de la production sur la gen 9.

n°10435005
mkfao
Posté le 27-09-2018 à 00:27:18  profilanswer
 

C'est comme tout, ca se calmera

n°10435053
jln2
Posté le 27-09-2018 à 09:00:54  profilanswer
 

mkfao a écrit :

C'est comme tout, ca se calmera

 

L'espoir fait vivre :o
Mais bon, à presque 500 balles le 8700k, je ne pense pas que le 9700k sorte à 350 balles.
350 balles, ça risque d'être le prix d'un 9600k :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par jln2 le 27-09-2018 à 09:01:10
n°10435058
cyberfred
Posté le 27-09-2018 à 09:06:13  profilanswer
 

aster a écrit :

C'est bien ce que je demande, vu qu'un seul connecteur permet déjà de tirer plus de 200w


 
pareil , même question pour moi !
la dernière mobo que j'ai eu avec les 2 connecteurs 8 pins  c'est une rampage 3 extreme en X58 :D

n°10435060
cyberfred
Posté le 27-09-2018 à 09:08:08  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
L'espoir fait vivre :o  
Mais bon, à presque 500 balles le 8700k, je ne pense pas que le 9700k sorte à 350 balles.
350 balles, ça risque d'être le prix d'un 9600k :sweat:


 
pourtant les dernières rumeurs de prix en $ sont de 369 pour le 9700k et 479 le 9900k :jap:
https://www.guru3d.com/news-story/i [...] later.html

n°10435068
supersym
ouh Pinèz
Posté le 27-09-2018 à 09:15:52  profilanswer
 

bah 8 cores, capsule soudée, capacité d'OC supérieure, moi je suis fan du i9 9900k :D


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°10435078
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 27-09-2018 à 09:38:52  profilanswer
 

l'i7 aussi a 8 core et l'ihs soudé
 
même l'i5 9600k a l'ihs soudé il me semble contrairement à ce qui se disait au début.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°10435088
steven8800​0
Posté le 27-09-2018 à 09:59:42  profilanswer
 

cyberfred a écrit :


 
pourtant les dernières rumeurs de prix en $ sont de 369 pour le 9700k et 479 le 9900k :jap:
https://www.guru3d.com/news-story/i [...] later.html


 
Tu oublies la TVA mon ami  :hello:  
 
La série 9 ne sera pas moins cher que la 8 ,du moins pendant 1an ( exemple i7 7700k qui n'avait pas trop bougé )


---------------
 Mon topic de ventes   http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5460_1.htm
n°10435092
cyberfred
Posté le 27-09-2018 à 10:04:27  profilanswer
 

Tout à fait, je suis bien d'accord qu'il y a la TVA à rajouter mais une fois la conversion $ € effectué plus la TVA, on est dans  pas Loin des 500€ pour le 9900k non ?  
( Je ne sais plus à combien est le $ face à la € en ce moment)

Message cité 1 fois
Message édité par cyberfred le 27-09-2018 à 10:04:56
n°10435099
steven8800​0
Posté le 27-09-2018 à 10:13:36  profilanswer
 

cyberfred a écrit :

Tout à fait, je suis bien d'accord qu'il y a la TVA à rajouter mais une fois la conversion $ € effectué plus la TVA, on est dans  pas Loin des 500€ pour le 9900k non ?  
( Je ne sais plus à combien est le $ face à la € en ce moment)


 
Oui mais non car il serait au même prix que le 8700k et ce dernier ne se vendrait plus  
 
Donc pour justifier la segmentation et le fameux " i9 " prépare toi a au moins 599€
 
Cool maintenant une rtx + un proco c'est 1300€ contre 350 le 7700k et 500 la gtx 1080 soit une différence en moyenne de 500€ sur 1 a 2 gen  


---------------
 Mon topic de ventes   http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5460_1.htm
n°10435101
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 27-09-2018 à 10:14:52  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
L'espoir fait vivre :o  
Mais bon, à presque 500 balles le 8700k, je ne pense pas que le 9700k sorte à 350 balles.
350 balles, ça risque d'être le prix d'un 9600k :sweat:


ça n'a rien à voir, le prix actuel est du au fait qu'intel  privilégie les 9XXX sur les chaines de montage donc moins de 8XXX en sortie :o

n°10435103
cyberfred
Posté le 27-09-2018 à 10:15:13  profilanswer
 

steven88000 a écrit :


 
Oui mais non car il serait au même prix que le 8700k et ce dernier ne se vendrait plus  
 
Donc pour justifier la segmentation et le fameux " i9 " prépare toi a au moins 599€
 
Cool maintenant une rtx + un proco c'est 1300€ contre 350 le 7700k et 500 la gtx 1080 soit une différence en moyenne de 500€ sur 1 a 2 gen  


 
:(
le souci c'est que si par malheur le 9900k avoisine les 600€ chez nous , ca fait un sacré écart de prix avec le Ryzen 2700x qu'on trouve dans les 300€  (336€ sur le shop hfr).
je me doute que le 9900k va probablement reprendre le flambeau côté perf applicative mais tout de même , y aura pas un fossé entre les 2 CPUs


Message édité par cyberfred le 27-09-2018 à 10:26:17
n°10435105
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-09-2018 à 10:17:39  profilanswer
 

steven88000 a écrit :


 
Oui mais non car il serait au même prix que le 8700k et ce dernier ne se vendrait plus  
 
Donc pour justifier la segmentation et le fameux " i9 " prépare toi a au moins 599€
 
Cool maintenant une rtx + un proco c'est 1300€ contre 350 le 7700k et 500 la gtx 1080 soit une différence en moyenne de 500€ sur 1 a 2 gen  


 
Même si je suis d'accord sur le constat global, la remplaçante d'une 1080 c'est la 2080, pas la Ti.
 
Edit je n'ai rien dit, effectivement ça pique.
 
Néanmoins le 9900k n'aura que peu d'intérêt pour une machine dédiée au jeu ce qui peut faire baisser la douloureuse.
 
Et si c'est dans l'optique d'une machine tout terrain, autant partir sur du Ryzen.


Message édité par aliss le 27-09-2018 à 10:25:32
n°10435111
steven8800​0
Posté le 27-09-2018 à 10:24:18  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :


ça n'a rien à voir, le prix actuel est du au fait qu'intel  privilégie les 9XXX sur les chaines de montage donc moins de 8XXX en sortie :o


 
Intel ne baissera les prix ou alors faudra attendre les ventes flash de Noël  :D  
 
Regarde le prix actuel de la série 6 & 7 ;)
 
Avec la stratégie de comparaison des prix tu vas t'habituer tout doucement a accepté les nouveaux prix :D ( ex: enthousiasment du joint soudé )
 
Regarde NVIDIA , rien ne baisse que du profit pas forcément plus perf


Message édité par steven88000 le 27-09-2018 à 10:25:35

---------------
 Mon topic de ventes   http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5460_1.htm
n°10435113
cacahuete
Posté le 27-09-2018 à 10:26:46  profilanswer
 

Y’a AMD en embuscade quand même, je ne pense pas qu’Intel pourra justifier 200€ d’écart pour quelques % de perf en plus.

n°10435120
Gs59
Posté le 27-09-2018 à 10:34:58  profilanswer
 

i7-8700K annoncé à 359$ = sortie à 389€ de mémoire.
 
Je table pour un 9700K à 399€ et un 9900K à 549€.
 
J'espère qu'ils sont pas assez stupide pour sortir le 9700K au prix du 8700K actuel. C'est AMD qui se frotte les mains actuellement. Et je pense abandonner Intel pour passer sur du Zen2 en 2019.


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