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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Skylake, Kaby Lake & Coffee Lake 14nm

n°10434069
havoc_28
Posté le 25-09-2018 à 14:29:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sardhaukar a écrit :


 
Je suis en I5 4690K donc pas tellement plus récent que toi point de vue architecture.
 
Pour l'instant, pour mon usage (gaming + chrome 15 à 20 onglets) ça passe bien. J'envisage de changer mais j'aimerais bien du 10nm Intel ou du 7nm AMD histoire d'avoir le nombre de cores qui va bien pour les 5-6 ans qui suivront.
 
Si le mainstream hdg devient 10c/20t dans 12 mois, un 8c/8t risque de devenir léger à horizon 2022 là est ma crainte.


 
La parallélisation a ses limites.

mood
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Posté le 25-09-2018 à 14:29:19  profilanswer
 

n°10434072
mkfao
Posté le 25-09-2018 à 14:35:03  profilanswer
 

Pour moi l'avenir se cantonnera aux 8 coeurs, comme les consoles x)
et je vois mal les consoles utiliser plus de 8 coeurs à l'avenir au vu de leur utilisation.


Message édité par mkfao le 25-09-2018 à 14:35:44
n°10434086
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2018 à 14:59:40  answer
 

10/20 la norme dans 12 mois, surement pas
On n'en est même pas @4/8 encore aujourd'hui
Et ça ne va pas exploser comme ça en 1 an
Même avec les prix plus démocratiques d'AMD


Message édité par Profil supprimé le 25-09-2018 à 15:00:56
n°10434098
sardhaukar
Posté le 25-09-2018 à 15:10:44  profilanswer
 

J'ai pas dit ça.  :)  
 
J'ai dit "si" AMD et Intel sortent des CPUs mainstream 10c/20t dans 1 an, je crains que ça ne devienne la norme d'ici 2022 (oui je garde mes CPUs très longtemps).
 
Si c'est pas le cas tant mieux. J'achèterais ce qui tombera de mieux pour 300€ dans 1 an. Sauf si tous les prix se mettent à devenir délirant auquel cas je laisserai tomber le PC "musclé".... Ça commence à me chauffer tous ces prix qui montent de manière abusive (RAM puis GPU et maintenant CPU intel, mais STOP  [:330tdx2] )

n°10434100
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2018 à 15:13:46  answer
 

mainstream hdg, c'est contradictoire ...

n°10434102
sardhaukar
Posté le 25-09-2018 à 15:16:10  profilanswer
 

mainstream hdg = le meilleur CPU sur la plateforme "desktop" standard. Les I7 et Ryzen 2700 aujourd'hui quoi.
 
Tu pinailles une p'tit peu non ?  :D

n°10434103
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2018 à 15:18:38  answer
 

mainstream : grand public, adopté par la masse
Pas vraiment le cas du hdg
Bref

n°10434117
scorpio810
Posté le 25-09-2018 à 15:29:37  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :

 

Je suis en I5 4690K donc pas tellement plus récent que toi point de vue architecture.

 

Pour l'instant, pour mon usage (gaming + chrome 15 à 20 onglets) ça passe bien. J'envisage de changer mais j'aimerais bien du 10nm Intel ou du 7nm AMD histoire d'avoir le nombre de cores qui va bien pour les 5-6 ans qui suivront.

 

Si le mainstream hdg devient 10c/20t dans 12 mois, un 8c/8t risque de devenir léger à horizon 2022 là est ma crainte.

 

Te faudra patienter un petit peu  :D
Intel Ice Lake : le 10 nm encore repoussé en 2020
Un changement de plan qui explique la pénurie

 

https://www.tomshardware.fr/article [...] 68539.html

 

Les constructeurs OEM prévoient plus de PC sur CPU AMD
https://www.tomshardware.fr/article [...] 68543.html

 


Les conséquences de la pénurie de processeurs Intel en 14 nm commencent petit à petit à se faire sentir globalement, avec des prix en hausse sur tous les CPU Coffee Lake


Message édité par scorpio810 le 25-09-2018 à 15:33:24
n°10434119
sardhaukar
Posté le 25-09-2018 à 15:31:32  profilanswer
 

Faudrait que je tienne encore 2 ans en I5 Haswell... Espérons que le prochain Elder Scroll sorte après alors.  :D

n°10434209
ArchibaldT
Posté le 25-09-2018 à 18:23:49  profilanswer
 

Mon vieux Dell Latitude sous Vista commence a avoir une petite fatigue.
Gros naïf, je voulais monter un petit pc sans carte graphique sur une base de i3 3800 dans un in Win Chopin.
Hier sur Amazon le i3 3800 était à 108€, un bon prix mais livraison 1 à 2 mois. Je n'ai pas commandé à cause des délais.
Aujourd'hui il est à 160€, livraison 1 à 3 mois!!!
Reste AMD avec son 2200G qui lui aussi commence à être en rupture.  
Deux bémols chez AMD: le ventilateur stock, qui n'est pas mauvais, ne rentre pas dans le Chopin sans bricolage et surtout je préfère Intel pour une meilleur compatibilité Linux, mais je me trompe peut-être?

mood
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Posté le 25-09-2018 à 18:23:49  profilanswer
 

n°10434239
jln2
Posté le 25-09-2018 à 19:16:13  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
3 choses :
 
1. Crois tu qu'il faille obligatoirement un 2700x ou un 8700k OC jusqu'à l'os pour pouvoir jouer correctement en 2018 ?
 
2. Le 2700x est devant le 8700k en applicatif sans aucun doute possible (voir les tests HFR) et parfois même assez nettement (x264 par exemple)
 
3. Crois tu, par exemple, qu'avoir 185 fps dans BF1 (8700k) au lieu de 160 fps (2700x), nécessite 500 balles de plus d'investissement et soit vraiment utile ?


 
Perso, je suis très content de mon 2700x, pour le prix d'un i5 8600k, 2C de plus et 12T de plus :o

n°10434254
cacahuete
Posté le 25-09-2018 à 19:39:24  profilanswer
 

Oui mais les puristes te diront que t'as 10 FPS de moins :o

n°10434260
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2018 à 19:49:00  answer
 

En partant de 0 c'est utile ceci dit d'avoir +10

n°10434337
MSchumache​r
Posté le 25-09-2018 à 21:57:45  profilanswer
 

cacahuete a écrit :

Le 8700k qui atteint OKLM les 480€ chez les revendeurs FR. [:sins@:7]

m3zcal a écrit :

500€ chez grosbill  :o

m3zcal a écrit :

Du coup avec la pénurie organisée, le 8700k est à 480e.

:hello:  
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] hz-1298055


Message édité par MSchumacher le 25-09-2018 à 22:02:34
n°10434353
cacahuete
Posté le 25-09-2018 à 22:29:19  profilanswer
 

Belle « promo ». On va croiser les doigts pour les prix des 9700k :o

n°10434386
ditche
Posté le 25-09-2018 à 23:10:14  profilanswer
 

Si j’arrête de jouer, j’en connais au moins une qui sera contente.  :o  
Mais si c’est pour squatter la télé avec une console, ça va pas le faire.  :D

n°10434407
zaggon
Posté le 25-09-2018 à 23:56:27  profilanswer
 

On nous dit que Intel est en retard sur le 10 nm et qu'un changement de roadmap engendre une pénurie, ça me laisse dubitatif cette histoire...
 
En ce moment la demande n'est pas très forte et Intel a des capacités de production assez importantes tout en maîtrisant parfaitement la gravure en 14nm.
 
Entre AMD qui en train de leur mettre une dragée en applicatif avec des CPU moins chers et une baisse des ventes continue chez Intel depuis des mois, je crois surtout que Intel est en train de nous la faire à l'envers en inventant une fausse pénurie.
 
On sait très bien que pour conserver les bénéfices au même niveau quand les volumes de vente baissent il faut augmenter les prix, Intel nous ment...


---------------
Feed sur mon topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7444_1.htm
n°10434411
cacahuete
Posté le 26-09-2018 à 00:03:37  profilanswer
 

Je lisais sur LesNums que la hausse des prix était dû au fait qu’Intel réquisitionne les chaînes de prod pour la génération 9XXX. Du coup la prod actuelle des 8XXX se voyait fortement perturbée. De là à dire si tout ceci n’est pas organisé par Intel, je ne m’y avancerai pas :o


Message édité par cacahuete le 26-09-2018 à 00:03:50
n°10434424
Mick461
Posté le 26-09-2018 à 01:39:56  profilanswer
 

ça vaut le coup passer du 8700k au 9900k d après vous ?  
je fais presque que du jeux sur mon pc

n°10434425
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 26-09-2018 à 01:43:03  profilanswer
 

A priori niveau performances en jeux pas d'intérêt.
 
En applicatif multitread en revanche ça devrait être intéressant.
 
L'IHS soudé reste intéressant pour tout le monde par contre.
 
Cela reste des spéculations bien-sûr, vivement les tests.


Message édité par PowerMarcel le 26-09-2018 à 01:44:11
n°10434427
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 26-09-2018 à 01:47:38  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

ça vaut le coup passer du 8700k au 9900k d après vous ?
je fais presque que du jeux sur mon pc


On devra attendre des tests pour ça, les fps mini surtout ! voir avec la 2080 ti en DLSS et/ou SLI car pour l'instant c'est surtout la CG le facteur limitant, les CPU eux peuvent mouliner assez vite.


Message édité par olioops le 26-09-2018 à 01:48:01
n°10434451
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-09-2018 à 07:54:38  profilanswer
 

pharmajo a écrit :


J'ai un peu regardé les tests de ryzen 2700x, c'est franchement pas la folie. Au niveau d'un 6700K en jeu et moins bons que les 8700K en multi thread, excepté cinebench, mais c'est juste un benchmark.


Non, c'est devant le 8700K en MT y a bien 10% d'écart en faveur d'AMD


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10434514
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 26-09-2018 à 10:18:34  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

ça vaut le coup passer du 8700k au 9900k d après vous ?  
je fais presque que du jeux sur mon pc


 
Pas du tout.
 
Ces gens qui veulent toujours le high end, c'est à cause de vous que les prix sont moisies :o


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°10434527
sardhaukar
Posté le 26-09-2018 à 10:38:03  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

ça vaut le coup passer du 8700k au 9900k d après vous ?  
je fais presque que du jeux sur mon pc


 
Tu trouves que ton 8700k te limite ? Il faut se poser les bonnes questions.

n°10434559
crouk
Posté le 26-09-2018 à 11:12:28  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

ça vaut le coup passer du 8700k au 9900k d après vous ?  
je fais presque que du jeux sur mon pc


 
Il n'y a aucun jeu qui tire partie de 16 threads. Déjà 8 threads c'est pas encore généralisé. Alors franchement le 9900k est complètement useless pour le jeu.
 
D'ailleurs, pour faire une comparaison avec AMD, ceux qui ont un 1700/1700x/1800x/2700/2700x ont tout intérêt à virer le SMT et tourner sur les 8 cores principaux si c'est pour faire uniquement du jeu

n°10434585
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 11:45:14  answer
 

crouk a écrit :

D'ailleurs, pour faire une comparaison avec AMD, ceux qui ont un 1700/1700x/1800x/2700/2700x ont tout intérêt à virer le SMT et tourner sur les 8 cores principaux si c'est pour faire uniquement du jeu

Possible de poster ça sur le Topic dédié ?
Je pense qu'ils seront ravis d'apprendre qu'il faut brider leur processeur pour jouer [:henri gaud-chiste:4]

n°10434594
crouk
Posté le 26-09-2018 à 12:01:00  profilanswer
 


 
C'est connu qu'il y a plein de jeux sur lesquels l'impact du SMT est négatif. Et dans les autres, même si il n'amène pas de baisse de performance, il n'amène pas non plus de hausse. Donc pour jouer uniquement, ça a du sens de désactiver le SMT. Je parle bien sur d'un 8 coeurs. Sur un 4 ou 6 coeurs, il apporte des gains bien entendu  ;)  
 
D'ailleurs, ce n'est pas "brider" son cpu que de faire ça. Si en virant le SMT on peut grapiller un peu en fréquence, c'est à mon humble avis, bien plus utile  :jap:


Message édité par crouk le 26-09-2018 à 12:01:21
n°10434597
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 12:04:59  answer
 

Non mais je ne blague pas : vas leur dire ça sur le Topic ;)
Il vont chercher de leur côté des tests récents sur le sujet
Le "c'est connu" mérite un peu plus qu'un avis ..

n°10434601
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 26-09-2018 à 12:13:48  profilanswer
 

Pas besoin d'aller chercher bien loin
 
https://www.hardware.fr/focus/121/i [...] ryzen.html
 
La perte minime (1.4 % en moyenne), ne justifie pas de désactivé le SMT pour moi.
 
Si ca permet de monter beaucoup plus haut en OC, à voir.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°10434602
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 26-09-2018 à 12:15:40  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Pas du tout.
 
Ces gens qui veulent toujours le high end, c'est à cause de vous que les prix sont moisies :o


C'est l'inverse ! si le high end se vendait plus, les prix chuteraient. C'est à cause de ceux qui ne prennent que de l'entrée de gamme que le HDG reste un marché de niche.

n°10434604
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 26-09-2018 à 12:18:51  profilanswer
 

Ué la preuve avec le 12 nm, c'est parce que ca se vend pas assez qu'il y a pénurie et que les prix augmentent :o
 
Les prix sont ce qu'ils sont parce que les acheteurs sont prêt à payer une telle somme, c'est très probablement étudié par le service marketing d'ailleurs.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°10434605
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 12:20:53  answer
 

Qu'est-ce qui n'est pas marketing de nos jours ?
Les prix ne sont pas calculés selon : coût de production + marges au plus juste = prix de ventes
C'est non seulement beaucoup plus varié mais la variabilité des marges est des plus complexe ..

n°10434633
steven8800​0
Posté le 26-09-2018 à 13:13:13  profilanswer
 


 
Vraiment n'importe quoi  :o  
 
Je me prend pas la tête avec la désinformation , je laisse tout en auto et je profites !
 
Faut arrêter de dire que 120fps au lieu de 130 c'est injouable  :kaola:


---------------
 Mon topic de ventes   http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5460_1.htm
n°10434644
wannamaker
Posté le 26-09-2018 à 13:25:49  profilanswer
 

steven88000 a écrit :


Vraiment n'importe quoi  :o  
 
Je me prend pas la tête avec la désinformation , je laisse tout en auto et je profites !


 
Sauf que c'est pas de la désinformation. C'est connu depuis l'introduction des CPU grand public supportant l'HT / SMT, il y a presque 15 ans
 
Même si aujourd'hui l'impact est moindre vu les jeux tirent nettement plus profit du parallélisme qu'auparvant, utiliser le SMT / HT n'a jamais été recommandé pour du gaming ( le pipeline d'exécution de chaque core étant splitté en 2 lorsque la fonctionnalité est active, un thread va saturer la capacité maximale d'un CPU logique nettement plus rapidement )
 
 
 
 

n°10434650
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 13:37:19  answer
 

Perdre 1.4% contre devoir y perdre partout ailleurs
Encore un truc de puristes vivant 5 ans en arrière :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-09-2018 à 13:38:29
n°10434672
wannamaker
Posté le 26-09-2018 à 14:08:17  profilanswer
 


 
Relis avec le doigt
 
La perte tournait plus autour de 17% que de 1.4% il y a 5 ans
 

n°10434674
sardhaukar
Posté le 26-09-2018 à 14:08:51  profilanswer
 

J'ai jamais touché au HT je laisse tout en standard parce que la flemme...  :D

n°10434682
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2018 à 14:13:24  answer
 

Je parle du Post de faluja qui a pris le temps d'éplucher pour nous

n°10434683
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 26-09-2018 à 14:14:30  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


 
Relis avec le doigt
 
La perte tournait plus autour de 17% que de 1.4% il y a 5 ans
 


 
C'est ptet toi qui devrait relire :o
 

crouk a écrit :


 
Il n'y a aucun jeu qui tire partie de 16 threads. Déjà 8 threads c'est pas encore généralisé. Alors franchement le 9900k est complètement useless pour le jeu.
 
D'ailleurs, pour faire une comparaison avec AMD, ceux qui ont un 1700/1700x/1800x/2700/2700x ont tout intérêt à virer le SMT et tourner sur les 8 cores principaux si c'est pour faire uniquement du jeu



---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°10434705
havoc_28
Posté le 26-09-2018 à 14:59:10  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


 
Relis avec le doigt
 
La perte tournait plus autour de 17% que de 1.4% il y a 5 ans
 


 
Non, fin 2008 lors de mon achat d'une plateforme LGA 1366, l'activation de l'HT en jeu en moyenne restait relativement minime, quelques % tout au plus.
 
https://www.hardware.fr/articles/73 [...] ading.html
 
https://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/24/IMG0024729.gif
 

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 26-09-2018 à 15:09:31
n°10434813
wannamaker
Posté le 26-09-2018 à 17:37:12  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


Non, fin 2008 lors de mon achat d'une plateforme LGA 1366, l'activation de l'HT en jeu en moyenne restait relativement minime, quelques % tout au plus.


 
Le bench qui montre une chute max de 7% .... avec 2 jeux testés  :sarcastic:  
 
Beaucoup de jeux à l'époque étaient très dépendant de la pmax de calcul en single thread, et l'impact lors de l'activation de l'HT / SMT était nettement plus important que ça
 

sardhaukar a écrit :

J'ai jamais touché au HT je laisse tout en standard parce que la flemme...  :D


 
Avec la débauche de core que l'on a aujourd'hui, le HT fait justement de moins en moins de sens ( à part pour le marketing ), sauf si tu effectues souvent des tâches qui tirent profit de la parallélisation massive ( retouche photo, édition video ... )

Message cité 1 fois
Message édité par wannamaker le 26-09-2018 à 17:38:50
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