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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Haswell & Broadwell

n°9575470
ol1v1er
Posté le 06-08-2015 à 19:44:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LePcFou a écrit :

Je suis bien content d'être passer du 2500K vers un 4690K en gardant ma ddr3 !
Je m'étais dit que la ddr4 ça coûterai cher pour pas gagner grand chose voir y perdre, j'avais bon :)
 
Je voudrai bien un comparatif DDR1 vs DDR4, vous croyez que les perfs ont vraiment changées ?
Où c'est juste un truc d'obsolescence programmée ?


 
 
Qu'as tu gagné en passant d'un 2500K à un 4690K ?
Concrètement.

mood
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Posté le 06-08-2015 à 19:44:00  profilanswer
 

n°9575475
duflotte
Posté le 06-08-2015 à 19:49:41  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Je suis bien content d'être passer du 2500K vers un 4690K en gardant ma ddr3 !
Je m'étais dit que la ddr4 ça coûterai cher pour pas gagner grand chose voir y perdre, j'avais bon :)
 
Je voudrai bien un comparatif DDR1 vs DDR4, vous croyez que les perfs ont vraiment changées ?
Où c'est juste un truc d'obsolescence programmée ?


 
 
ta jamais remarqué que les changement majeur de perfs comprenait CPU + RAM ? les 2 sont etroitement liés.
tu peux proposé de balancé 30Go/S a une unité centrale qui sait pas la traité , ca changera rien aux perfs

Message cité 1 fois
Message édité par duflotte le 06-08-2015 à 19:50:54
n°9575478
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-08-2015 à 19:51:56  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :


 
 
Qu'as tu gagné en passant d'un 2500K à un 4690K ?
Concrètement.


 
 
Ben je crois rien mais je me suis fait plaisir modestement c'est tout, avant la ddr4 trop chère.
Les deux tournent à 4500mhz

n°9575483
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-08-2015 à 19:53:30  profilanswer
 

duflotte a écrit :

 


ta jamais remarqué que les changement majeur de perfs comprenait CPU + RAM ? les 2 sont etroitement liés.
tu peux proposé de balancé 30Go/S a une unité centrale qui sait pas la traité , ca changera rien aux perfs

 


Oui mais a chaque fois qu'on passe d'une génération à l'autre de ddr, on constate que la bande passante n'augmente pas vu que l'augmentation des fréquences est compensée par l'augmentation des timings.
Pour la ddr1 on était en cas 2 voir 1
Donc si c'est vrai pour la génération n et n+1, ben c'est vrai jusqu'à l'infini.

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 06-08-2015 à 19:55:59
n°9575487
duflotte
Posté le 06-08-2015 à 19:55:14  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
 
Oui mais a chaque fois qu'on passe d'une génération à l'autre de ddr, on constate que la bande passante n'augmente pas.
Donc si c'est vrai pour la génération n et n+1, ben c'est vrai jusqu'à l'infini.


 
hmm

n°9575493
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-08-2015 à 19:59:05  profilanswer
 

oups j'ai parlé trop vite la bande passante augmente mais visiblement dans les applications ça ne change rien au perfs vu que les timings augmentent.

 

http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html

 
Citation :


Quoi qu'il en soit, sur desktop la DDR4 nous laisse sur notre faim, mais c'était également le cas de la DDR3 et de la DDR2 à leurs lancements !

 

Donc je dis obsolescence programmée c'est pas absurde.
Vrai pour n et n+1 donc vrai pour n+r, r étant un entier qui tend vers l'infini

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 06-08-2015 à 20:01:19
n°9575498
duflotte
Posté le 06-08-2015 à 20:01:14  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

oups j'ai parlé trop vite la bande passante augmente mais visiblement dans les applications ça ne change rien au perfs vu que les timings augmentent.
 
http://www.hardware.fr/articles/94 [...] tique.html
 

Citation :


Quoi qu'il en soit, sur desktop la DDR4 nous laisse sur notre faim, mais c'était également le cas de la DDR3 et de la DDR2 à leurs lancements !  


 
Donc je dis obsolescence programmée c'est pas absurde.


 
regarde le comparo de la BP d'un atlhon XP avec celle d'un i7 DDR3. ensuite dis mois que ca a pas changé.

Message cité 1 fois
Message édité par duflotte le 06-08-2015 à 20:01:45
n°9575504
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-08-2015 à 20:03:28  profilanswer
 

duflotte a écrit :

 

regarde le comparo de la BP d'un atlhon XP avec celle d'un i7 DDR3. ensuite dis mois que ca a pas changé.

 


Oui mais tu le dis toi même ça veut rien dire, il faut comparer le même cpu qui supporte deux générations de ddr pour que ça ai un sens.
Et ne pas regarder la BP mais le gain en pratique.

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 06-08-2015 à 20:04:12
n°9575505
ol1v1er
Posté le 06-08-2015 à 20:03:34  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
 
Ben je crois rien mais je me suis fait plaisir modestement c'est tout, avant la ddr4 trop chère.
Les deux tournent à 4500mhz


 
Ok  :jap:  

n°9575509
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-08-2015 à 20:05:51  profilanswer
 


 
Après y'a probablement un gain mais j'en m'en rend pas forcément compte !

mood
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Posté le 06-08-2015 à 20:05:51  profilanswer
 

n°9575580
duflotte
Posté le 06-08-2015 à 21:07:57  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
 
Oui mais tu le dis toi même ça veut rien dire, il faut comparer le même cpu qui supporte deux générations de ddr pour que ça ai un sens.
Et ne pas regarder la BP mais le gain en pratique.


 
 
c'est justement ce qu'il faut pas faire.  
quand intel/amd font un CPU , ils conçoivent aussi l'acces a la memoire, et fait en consequences.  
si le cpu avale x instruction par cycle dans le meilleur des cas , et pas plus , crois tu qu'il y a une raison/une possibilité a vouloir lui en envoyer 2x ?


Message édité par duflotte le 06-08-2015 à 21:08:40
n°9576244
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 07-08-2015 à 13:41:44  profilanswer
 

Donc ce que tu dis ça veut dire que skylake n'est pas capable de supporter la vitesse de la ddr4 et c'est pour ça qu'il a les mêmes perfs qu'avec de la ddr3.
J'y crois pas trop.


Message édité par LePcFou le 07-08-2015 à 13:42:41
n°9576308
matyas69
Posté le 07-08-2015 à 14:24:04  profilanswer
 

Avec le test de Skylake on voit surtout que les applications tirent maintenant partie des améliorations de Haswell(AVX2, FMA3, etc). Ce qui creuse plus l'écart qu'à l'époque. Skylake n'intégrant pas de nouvelles instructions(AVX2-512) on ne devrait pas noter de gain de performance au fil du temps(sauf lors de l'utilisation intensive de FMA3).
La DDR4 semble également apporter un léger gain(2% environ).

 

Un i7 2600K commence à bien vieillir.

 

J'aurais bien aimer voir Ivy Bridge sur le test de Skylake. J'espère qu'il sera rajouté par la suite.

 

Message cité 1 fois
Message édité par matyas69 le 07-08-2015 à 22:56:40
n°9576314
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2015 à 14:29:21  answer
 

matyas69 a écrit :

../.. Skylake n''intégrant pas de nouvelles instructions(AVX2-512) on ne devrait pas noter de gain d'écart de performance au fil du temps(sauf lors de l'utilisation intensive de FMA3).

Plutôt, non ?

n°9576338
matyas69
Posté le 07-08-2015 à 15:06:49  profilanswer
 


 
Bah non c'est correct

n°9576748
matyas69
Posté le 07-08-2015 à 23:14:03  profilanswer
 

En gros je voulais dire qu'à presque chaque génération on a le droit à de nouvelles instructions.
 
Conroe : SSE3(même si ce sont les Prescott qui les ont introduit je pars de cette base)
Penryn : SSE4.1
Nehalem : SSE4.2(7 instructions de plus que Penryn mais ça reste insignifiant)
Westmere : AES
Sandy Bridge : AVX
Ivy Bridge : F16C
Haswell : FMA3, AVX2
Broadwell : ADX(variante de ADC en plus efficace), RSEED, PREFETCHW, SMAP(instructions mineures)
Skylake : Rien(Sachant que l'AVX3 est réservé au Xeon)
 
En gros si les applications tirent déjà partis des instructions intégrés à Haswell, elles n'auront pas de gain dans le temps. À la sortie d'Haswell les applications ne tiraient pas encore partis d'AVX2 et de FMA3(et il en reste sûrement pas mal).

n°9577381
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 08-08-2015 à 22:18:27  profilanswer
 

marche toujours pas tsx sous lukeskywalker :o ?


Message édité par Activation le 08-08-2015 à 22:19:57
n°9577415
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-08-2015 à 23:18:47  profilanswer
 

C'est de retour depuis BDW

n°9577781
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2015 à 15:07:40  answer
 

matyas69 a écrit :

Bah non c'est correct

Un gain c'est sur des choses comparables
Hors on ne peut pas comparer deux choses quand l'une des 2 n'existe pas
En résulte un écart, ce sont 2 cas à part, certes d'un même domaine mais dont l'application ne produit pas de gain s'il est inexistant [:mootmoot]
S'il n'est pas sur une base comparable quoi :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-08-2015 à 15:11:50
n°9577861
matyas69
Posté le 09-08-2015 à 17:58:17  profilanswer
 


 
Oui, donc c'est bien ce que je dis, un écart peut être positif ou négatif(dans le sens où il peut se réduire ou augmenter), un gain sera forcément positif. Je parle de comparer l'application à la version d'aujourd'hui avec l'application dans quelques mois.

n°9594795
mukumi
RATATATA
Posté le 27-08-2015 à 15:36:11  profilanswer
 

Un petit test du 5775C et 5675C chez sweclockers: http://www.sweclockers.com/test/20 [...] /1#content
 
Bon c'est en suédois mais les graphiques sont compréhensibles :D
 
Ils comparent à pas mal de CPU différents (dont le 6700K et le 2600K).

n°9599439
partaille
Langue de bœuf sauce piquante
Posté le 02-09-2015 à 11:51:33  profilanswer
 

[:cerveau drapal]


---------------
Ma chaîne Youtube iRacing | Parrainage iRacing | Redface Racing
n°9599446
partaille
Langue de bœuf sauce piquante
Posté le 02-09-2015 à 12:07:00  profilanswer
 

Je me pose la question de la désactivation de l'hyperthreading de mon i7 4790k pour les jeux. J'utilise mon i7 pratiquement exclusivement pour les jeux. A une époque où je suivais de près l'actualité, j'avais vu qu'un i7 pour le jeu n'apportait rien, voir était moins bon en perf dans les jeux qu'un i5, mais la différence de fréquence entre l'i5 4690k et l'i7 4790k justifiait quand même le passage à l'i7 pour les jeux. Néanmoins, j'avais cru voir que beaucoup de jeux n'aimaient pas l'HT (je crois même avoir vu un test HFR avec un i7 avec et sans HT), d'où ma question :
 
Vaut-il mieux que je désactive l'HT pour les jeux ? Ou c'est pas la peine tellement la différence ne sera pas visible. Je joue à Project Cars, Assetto Corsa, IL-2 Bos, iRacing, si question sur ma cinfig, suivre le lien dans ma signature.

Message cité 1 fois
Message édité par partaille le 02-09-2015 à 12:07:10

---------------
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n°9599456
Rayaki
Posté le 02-09-2015 à 12:19:22  profilanswer
 

Ca voudrait dire que, à chaque fois que tu veux jouer, tu es obligé de rebooter ton pc pour le désactiver dans le bios... (ce n'est pas coupable autrement)
Pour les jeux relativement récents que j'ai testé, l'HT n'a pas été un avantage ni un inconvénient.

Message cité 1 fois
Message édité par Rayaki le 02-09-2015 à 12:19:32

---------------
Clan Torysss.
n°9599460
partaille
Langue de bœuf sauce piquante
Posté le 02-09-2015 à 12:23:04  profilanswer
 

Rayaki a écrit :

Ca voudrait dire que, à chaque fois que tu veux jouer, tu es obligé de rebooter ton pc pour le désactiver dans le bios... (ce n'est pas coupable autrement)


 
 
Non, si je le désactive pour les jeux, ce sera pour les jeux + le reste, je vais pas m'amuser à changer à chaque fois.
 
 
Merci pour ton avis concernant l'HT  :jap:


---------------
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n°9599748
burnout62
Posté le 02-09-2015 à 17:12:29  profilanswer
 

Euh je crois quand même que de nos jours, certains jeux aiment le HT.
Garde le, franchement ;) .


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°9600352
Cassius
Posté le 03-09-2015 à 14:14:44  profilanswer
 

partaille a écrit :

Je me pose la question de la désactivation de l'hyperthreading de mon i7 4790k pour les jeux. J'utilise mon i7 pratiquement exclusivement pour les jeux. A une époque où je suivais de près l'actualité, j'avais vu qu'un i7 pour le jeu n'apportait rien, voir était moins bon en perf dans les jeux qu'un i5, mais la différence de fréquence entre l'i5 4690k et l'i7 4790k justifiait quand même le passage à l'i7 pour les jeux. Néanmoins, j'avais cru voir que beaucoup de jeux n'aimaient pas l'HT (je crois même avoir vu un test HFR avec un i7 avec et sans HT), d'où ma question :
 
Vaut-il mieux que je désactive l'HT pour les jeux ? Ou c'est pas la peine tellement la différence ne sera pas visible. Je joue à Project Cars, Assetto Corsa, IL-2 Bos, iRacing, si question sur ma cinfig, suivre le lien dans ma signature.


Bonne question.  :jap:  
 
On perd quoi comme perfs en jeux si on a un i5 4690k à la place d'un i7 4790k ? moins de fps ? Plus de charge en proc ?


---------------
.           .
n°9600532
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 03-09-2015 à 18:00:23  profilanswer
 

Les deux mon neveu !

n°9600533
matyas69
Posté le 03-09-2015 à 18:00:33  profilanswer
 

Payer un i7 et pas garder l'HT, ça fait cher les 2 Mo cache ! Nan sans rire pour avoir tester, garde l'HT ça sert à rien de le désactiver. Y'a pas mal de jeux qui en tirent partie et le nombre de jeux où cela est contreproductif est très bas(sachant que la perte n'est souvent que de quelques pourcents)

n°9600539
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 03-09-2015 à 18:08:48  profilanswer
 

Y a qu'à lire le test HFR des i7 6700K et i5 6600K :

 

http://www.hardware.fr/articles/94 [...] e-cpu.html

 

+ 39% / + 19% en faveur de l'i7

 

A noter l'écart plus conséquent entre i5 et i7 avec les Skylake (idem Haswell) qu'entre les Sandy Bridge.

 

Bref, un i7 Skylake sans HT, c'est mettre de l'argent en l'air.


Message édité par Dark Schneiderr le 03-09-2015 à 18:10:35
n°9600542
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-09-2015 à 18:13:50  profilanswer
 

Normal que l'écart soit plus grand, ils ont augmenté l'écart de fréquence @ stock.

n°9600545
darkandy
?
Posté le 03-09-2015 à 18:16:36  profilanswer
 

Au pire des cas au lieu de désactiver l'HT, faire un échange i7 contre i5 + roros :D Au moins y'aura du blé.

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 03-09-2015 à 18:16:58

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°9602421
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 06-09-2015 à 13:02:56  profilanswer
 

Quelqu'un à testé l'Intel Smart Réponse sur Haswell-E ? Je comptais coupler un SSD Sandisk 64Go à un WD Black 3To avec un i7 5930K sur une XPOWER X99.  
 


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°9602824
mukumi
RATATATA
Posté le 06-09-2015 à 21:40:33  profilanswer
 

Allez hop. Un mini retour sur le i7 5775c. Je venais d'un 2500k à 4.2ghz.
 
J'ai pas OC le petit pour le moment, j'ai juste un peu testé quelques jeux et je suis pas mécontent du changement.  
 
Là où mon 2500k moulinait généralement à 99% de charge pour certains jeux (AC Unity, Witcher 3), le 5775c se la coule douce avec un maximum de 60%.
 
J'en ai également profité pour refaire un peu de cable management et j'ai installé un nepton 140XL à la place du NH-D14. Mon problème de température du SLI custom a été résolu et la poseidon reste autour des 75°.
 
Donc assez content pour le moment. Surtout que j'ai pas du changé la ram et avec la promo RDC ça m'est revenu à 530€ pour le 5775c et une maximus ranger. (et le bios flashback sans CPU d'Asus fonctionne bien aussi :p )
 
Par contre je vais peut être devoir vérifier que j'ai bien mis la pate thermique et bien fixé le ventirad. En idle je suis à 32° sur le CPU là où la majorité des tests est en dessous de 30 :'(


Message édité par mukumi le 06-09-2015 à 21:41:55
n°9602846
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 06-09-2015 à 22:03:45  profilanswer
 

Le % d'utilisation CPU avec Hyperthreading ça n'indique pas grand chose pour info.

n°9602923
ClokeStone
Posté le 06-09-2015 à 23:39:18  profilanswer
 

"En idle je suis à 32° sur le CPU là où la majorité des tests est en dessous de 30 :'(
 
Les T° en Idle ne sont absolument pas significatives !


Message édité par ClokeStone le 06-09-2015 à 23:41:19
n°9602983
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 07-09-2015 à 07:52:09  profilanswer
 

Marc a écrit :

Le % d'utilisation CPU avec Hyperthreading ça n'indique pas grand chose pour info.


 
Même les relevés que font Gamegpu.ru ?


---------------
Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983
n°9602989
partaille
Langue de bœuf sauce piquante
Posté le 07-09-2015 à 08:11:00  profilanswer
 

darkandy a écrit :

Au pire des cas au lieu de désactiver l'HT, faire un échange i7 contre i5 + roros :D Au moins y'aura du blé.


 
 
Et perdre en performance ??? Je crois pas non...  
 
J'ai pas pris l'i7 pour le HT, je l'ai pris pour le 0,5Hz de fréquence en plus par rapport à l'i5. Ils auraient fait un i5 à la même fréquence que l'i7, j'aurais pris un i5. Les tests HFR de l'époque indiquaient clairement que l'i7 était devant pour les jeux (grâce aux 0,5 Hz).


---------------
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n°9603000
darkandy
?
Posté le 07-09-2015 à 08:48:52  profilanswer
 

Euh oui mais non,  les version K sont OC :D et 0,5GHz (et non Hz) ce n'est pas un OC de fou je pense :)
 
Après tu as peut-être choisi une version K pour avoir une version K sans OC.

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 07-09-2015 à 08:49:56

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°9603007
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 07-09-2015 à 09:04:54  profilanswer
 

Dark Schneiderr a écrit :


 
Même les relevés que font Gamegpu.ru ?

Oui, enfin au moins c'est par coeur. Mais au global ça ne veut strictement rien dire : si un soft 4 thread prend 50% d'utilisation CPU sur un 4 coeurs avec HT (donc 8 coeurs annoncés à Windows) ça ne veut pas dire que tu as la moitié du CPU de dispo pour faire autre chose, loin de là.

n°9603012
partaille
Langue de bœuf sauce piquante
Posté le 07-09-2015 à 09:12:17  profilanswer
 

darkandy a écrit :

Euh oui mais non,  les version K sont OC :D et 0,5GHz (et non Hz) ce n'est pas un OC de fou je pense :)
 
Après tu as peut-être choisi une version K pour avoir une version K sans OC.


 
 
J'ai choisi un k pour avoir le coef multiplicateur débloqué, et mon i7 est oc.
 
Pour moi, un proc version k est un proc dont on peut jouer avec le coef multiplicateur, et donc oc le proc.  
 
Et pour moi, une version stock (i7 @4GHz) n'est pas oc par définition (puisque c'est une version stock), et si tu joues avec les paramètres (dont le coef multiplicateur) que ça devient une version oc. Me trompe-je ? (si je me trompe, je suis dans le faux depuis des années et des années).


---------------
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