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Auteur Sujet :

[Topic Unique] CPU Intel Core 2 Duo (Conroe & Penryn)

n°4908027
darknico
Posté le 29-06-2006 à 12:02:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sawam22 a écrit :

Quelqu'un peut me dir si il a acheter l' Asus P5W DH Deluxe chez materiel.net. Car je ne suis pas sur quelle sont vraiment dispo en 5 jours. Merci :pt1cable:


 
je les ai maile ya 2 jours il m ont dit 7-8 j apres la commande......


---------------
www.overclocking-masters.com
mood
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Posté le 29-06-2006 à 12:02:52  profilanswer
 

n°4908041
nicotchtch
Posté le 29-06-2006 à 12:06:29  profilanswer
 

à Marc : Je comprend bien que lorsqu'on teste en haute résolutions, on introduit un autre paramètre qu'est la carte graphique.  :jap:  
Maintenant, c'est un test bien plus représentatif des perfs d'un cpu dans l'utilisation "normale" d'un jeu (hautes résolutions + filtres).
Ensuite, comme tu l'a souligné, il faut bien représenter le framerate mini atteint sur une scène, qui est plus important que le framerate moyen ou max d'ailleurs.
Donc pour en reenir au test dont j'ai fourni le lien, je le trouve bien fait mis  à part qu'il n'y a pas le framerate mini atteint sur chaque scène d'un jeu. Reste que je préfère largement ce type de test que n'importe quel test en 640 qui représente aucunement l'utilisation courante d'un jeu. ca pousse peut être certains à acheter tel ou tel cpu, juste pasque y'a 30 fps de plus dans cette résolution, différence de toute façon atténuée par la carte graphique en utilisation "normale", puisq'on sait que la carte graph est l'élément qui influence beaucoup qur les prefs, bien plus que le cpu dans une grande majorité de cas. J'espère avoir été clair.  :hello:

n°4908051
m16
Posté le 29-06-2006 à 12:11:53  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

A propos d'aptitudes, il serait intéressant de voir le taux d'occupation CPU en décodage  H264 avec coreAVC...
 
Pour moi c'est un critère déterminant.


 
+1
 
..et meme POWER DVD7 en lecture H.264 AVC avec l'acceleration materiel active.
 :jap:  

n°4908056
m16
Posté le 29-06-2006 à 12:13:24  profilanswer
 

Marc a écrit :

Tu as une vidéo particulière? Je n'ai pas trop envie de tout remonter pour ca, mais je peux te faire le tx moyen sur une vidz :D


 
celle de la BBC.
 
 :jap:  

n°4908063
Fouge
Posté le 29-06-2006 à 12:21:23  profilanswer
 

Marc a écrit :

A propos du CPU/GPU :o

Je suis globalement d'accord avec toi.
Cependant on est pas censé savoir que lorsque l'on joue en 1280*1024 tous filtres activés on est globalement GPU limited sur sa 7900GT. Pendant une période même, beaucoup pensaient qu'on était CPU limited car les GPU avaient "évolué" plus rapidement que les CPU. Du coup, beaucoup de monde voyait de la limitation CPU partout, meme en hautes résolutions.
Dailleurs d'où vient cette volonté absolue de vouloir supprimer toute trace de limitation CPU, partout meme dans 3DMark05 ? Le GPU limited total (cad dans TOUS les jeux) est-il LE but à atteindre lorsqu'on choisi ses composants ? N'est-ce pas plutot la fluidité, la jouabilité ?
 
Ensuite lorsque le joueur lambda a besoin d'acheter un PC, il est supposé regarder sur un même site le comparo CPU puis le comparo CG qui utilisent les même jeux (et les meme scènes!), regarder le min() des 2, évaluer si celui-ci (le min) poserai des pb de fluidité et enfin choisir le couple CPU/CG le plus optimal en fonction de son budget et de ses exigeances de framerate et de qualité. Pas toujours simple surtout qu'il faut garder à l'esprit que ce sont des framerate moyen.
 
Enfin, comment retranscrire (coté testeur) ou deviner (coté lecteur) que cette différence de 1 fps (57.5fps / 58.75fps) du test GPU ou de 60fps (120fps / 180fps) du test CPU, résulte du phénomène que tu décris ? Il ne serait pourtant pas idiot de penser qu'un CPU capable de débiter 120fps de moyenne serait largement suffisant pour jouer de manière optimale. Qu'en est-il réellement dans les fait ? Quel raisonnement avoir pour choisir son nouveau couple CPU/GPU (l'ancienne machine est refilée au petit frère) ?
 
C'est aussi compliqué du coté testeur que lecteur j'ai l'impression. Les questions (pas toutes!) posées par certains me semblent légitimes.

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 29-06-2006 à 12:24:48
n°4908066
7ptique
Posté le 29-06-2006 à 12:22:27  profilanswer
 

Je pense que même si les tests actuels mettent en évidence la suprémacie du nouveau processeur d'Intel sur l'offre actuel d'AMD, il serait quand même bien d'inclure dans les tests de jeux les performances "en situation"  car aujourd'hui je vais pas changer mon PC (qui me sert qu'à jouer ...) car j'ai plus + 50% de fps en 800/600 alors que le gain se limite à + 5% en 1280/1024 4x/8x ...

n°4908069
Ill Nino
Love
Posté le 29-06-2006 à 12:24:40  profilanswer
 

Quand on joue en 1920*1200, on est plus facilement limité par le GPU ou ca joue pas ?

n°4908081
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 29-06-2006 à 12:32:01  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Je pense que même si les tests actuels mettent en évidence la suprémacie du nouveau processeur d'Intel sur l'offre actuel d'AMD, il serait quand même bien d'inclure dans les tests de jeux les performances "en situation"  car aujourd'hui je vais pas changer mon PC (qui me sert qu'à jouer ...) car j'ai plus + 50% de fps en 800/600 alors que le gain se limite à + 5% en 1280/1024 4x/8x ...


Bah y a sans doute un autre paramètre que la moyenne des fps.
Par exemple le fps minimum, même si c'est difficilement valable lors d'un test, je pense qu'en pratique un core 2 duo doit apporter un certain "confort" (moins de chutes de framerate?), que les autres cpu n'ont pas forcément.
Faut pas se borner au fps moyen.
 
Puis, mettons que ton core 2 duo te permettre d'avoir du 140fps, même si t'es gpu limited avec les gpu du moment, on peut espérer faire évoluer son gpu tout en gardant son cpu.
 
Enfin perso je préfére avoir un cpu avec une grande réserve de puissance, même si je sais qu'en pratique le gpu me limitera, car je compte bien garder mon cpu bien plus longtemps que mon gpu, puis je fais pas que jouer donc :o


Message édité par god is dead le 29-06-2006 à 12:34:36

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°4908091
booba92i
Posté le 29-06-2006 à 12:38:23  profilanswer
 

ca serais cool un test avec lockon car c'est un tueur de cpu en puissance.

n°4908097
Fouge
Posté le 29-06-2006 à 12:42:06  profilanswer
 

God is dead> D'accord avec toi. Pour moi LE principal avantage, c'est la durée de cie du CPU dans les jeux. Ses perf dans les jeux actuels me semblent pas réellement utiles (quoique).

mood
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Posté le 29-06-2006 à 12:42:06  profilanswer
 

n°4908103
GMI
Posté le 29-06-2006 à 12:45:48  profilanswer
 

dites moi les gens, en quoi 140 images par secondes sont-elles utiles quand on a un écran qui en affiche 75 par seconde au grand maximum ?  :??:


---------------
Sony VAIO Z 13 :         Avant achat : Prendre le SSD et la RAM séparément      |     Après achat : Retour d'expérience après une semaine
n°4908108
GMI
Posté le 29-06-2006 à 12:47:39  profilanswer
 

Fouge a écrit :

T'es sûr que les Core 2 Duo 2Mo n'ont pas la VT ? D'où te vient cette info (à part Wikipedia :D) ?


alors là, c'est de vous que je sais ça moi !! il me semble l'avoir lu en première page ou durant la discussion ! si tu veux j'suis prêt à chercher dans les quelques dizaines de dernières pages voir où c'est que j'apprend ça de vous  :D  
 
non mais oh, remettre la faute sur moi alors qu'c'est même pas moi  [:arg]


---------------
Sony VAIO Z 13 :         Avant achat : Prendre le SSD et la RAM séparément      |     Après achat : Retour d'expérience après une semaine
n°4908110
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 29-06-2006 à 12:48:33  profilanswer
 

Fouge a écrit :

God is dead> D'accord avec toi. Pour moi LE principal avantage, c'est la durée de cie du CPU dans les jeux. Ses perf dans les jeux actuels me semblent pas réellement utiles (quoique).


Oui et puis le confort de jeu est important, aussi.  
Par exemple je trouve que les jeux saccadent + sur mon p4c@3.6 que sur un 3500+, avec la même cg et en 1280 aa/as, pourtant le taux de fps moyen est très proche.
Seulement ce genre de paramètre n'est pas mesurable via graphique.
Je ferais ce genre de "test" qd j'aurai un conroe, car je suis persuadé que l'essentiel n'est pas le fps moyen.


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°4908113
Fouge
Posté le 29-06-2006 à 12:48:59  profilanswer
 

GMI> C'est pas du 140 fps constant. Sinon, effectivement, ce ne serait pas utile.

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 29-06-2006 à 12:49:19
n°4908114
zerong
Posté le 29-06-2006 à 12:49:00  profilanswer
 

l'objet du test est uniquement : le CPU
 
Il faut donc isoler tout parametres pouvant influencer une mesure tronquée et donc rester de fait en basse réso même si celà n'est pas représentatif d'une utilisation "courante".
 
L'objet est le test des perfs intrinseque au cpu.


Message édité par zerong le 29-06-2006 à 12:49:55
n°4908119
Fouge
Posté le 29-06-2006 à 12:51:40  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Seulement ce genre de paramètre n'est pas mesurable via graphique.
Je ferais ce genre de "test" qd j'aurai un conroe, car je suis persuadé que l'essentiel n'est pas le fps moyen.

La vraie révolution, ce serait de pouvoir "mesurer" facilement ce paramètre. Tu n'es pas le seul à etre persuadé que le fps moyen n'est pas essentiel.
Certains sites montre carrément la courbe de framerate. Est-ce LA solution ? Est-ce assez lisible et exploitable par le lecteur ?

n°4908121
GMI
Posté le 29-06-2006 à 12:51:51  profilanswer
 

Fouge a écrit :

GMI> C'est pas du 140 fps constant. Sinon, effectivement, ce ne serait pas utile.


ah donc c'est uniquement pour assurer un flux toujours assez élevé ? espérer qu'avec 140 fps on aura moins de chance qu'il y est des piques à moins de 30 fps c'est ça ?
 
je comprends mieux :)


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n°4908129
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 29-06-2006 à 12:54:51  profilanswer
 

Fouge a écrit :

La vraie révolution, ce serait de pouvoir "mesurer" facilement ce paramètre. Tu n'es pas le seul à etre persuadé que le fps moyen n'est pas essentiel.
Certains sites montre carrément la courbe de framerate. Est-ce LA solution ? Est-ce assez lisible et exploitable par le lecteur ?


Bah tu peux pas bencher ce genre de chose, le confort ça se ressens surtout en pratique.  
Mais bon je peux t'assurer qu'il existe un autre monde au-delà des fps moyens :o


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Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°4908138
GMI
Posté le 29-06-2006 à 12:59:01  profilanswer
 

le fps moyen caÿ le mal  :o  
 
ben ouais, ça sert à quoi d'être en 200 fps pendant les 90% du jeu et d'avoir 10% où les fps sont très bas = saccades insupportables
 
les 200 fps feront monter la moyenne alors que durant le jeu ça n'aura pas été très jouable à cause des saccades intermittentes.
 
 
nan le mieux, je pense, c'est d'avoir réellement tous les piques, le même genre de graphique que pour les débits de disques durs !  :)


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n°4908172
Tuxerman12
Posté le 29-06-2006 à 13:13:37  profilanswer
 

Avec les jeux récents , tu peux pas y échapper aux lags si t'as pas du matos tip top . Tu regardes un mur , wééééé c'est fluide 200fps , tu te retournes t'as 4 méchants dans un décor chargé et 20fps :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2006 à 13:17:54
n°4908182
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 29-06-2006 à 13:18:46  profilanswer
 

Toutafay.
 
Phénomène très impressionnant et particulièrement dérangeant sous F.E.A.R. par exemple.

n°4908202
Biscroute
Posté le 29-06-2006 à 13:25:48  profilanswer
 

Test du core 2 duo chez matbe:
http://www.matbe.com/articles/lire [...] ore-2-duo/
 
Article interressant le core 2 duo explose les athlon FX sans difficulté
A priori le model E6600 semble etre un bon choix

n°4908203
Tuxerman12
Posté le 29-06-2006 à 13:25:48  profilanswer
 

C'est à FEAR que je pensais :D
Les jeux plus anciens faisaient certainement ramer la materiel du moment lors de leur sortie : je joue pafois à Enemy Territory avec une radeon9000 , ça rame :/


Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2006 à 13:26:29
n°4908232
GMI
Posté le 29-06-2006 à 13:40:23  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Avec les jeux récents , tu peux pas y échapper aux lags si t'as pas du matos tip top . Tu regardes un mur , wééééé c'est fluide 200fps , tu te retournes t'as 4 méchants dans un décor chargé et 20fps :whistle:


est-ce vraiment sûr que ça soit le cpu qui bride à ce niveau là aussi ?  
 
vraiment pas facile de savoir  :(


---------------
Sony VAIO Z 13 :         Avant achat : Prendre le SSD et la RAM séparément      |     Après achat : Retour d'expérience après une semaine
n°4908235
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-06-2006 à 13:41:49  profilanswer
 

Marc a écrit :

Tu as une vidéo particulière? Je n'ai pas trop envie de tout remonter pour ca, mais je peux te faire le tx moyen sur une vidz :D


T'as un site FTP pouvant contenir 500 MO(vidéo de 4mn) ? [:matleflou]
 
En fait ça donnerait les aptitudes au décodage de la TVHD, vu que c'est un stream provenant directement de la TNTHD.
 


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4908237
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 29-06-2006 à 13:42:03  profilanswer
 

Il n'a jamais dit que c'était le CPU qui bridait ;)

n°4908238
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-06-2006 à 13:42:26  profilanswer
 

m16 a écrit :

+1
 
..et meme POWER DVD7 en lecture H.264 AVC avec l'acceleration materiel active.
 :jap:


C'est moins intéressant car là ça dépend plus de la CG que du processeur.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4908249
GMI
Posté le 29-06-2006 à 13:48:26  profilanswer
 

on finit par se rendre compte que quasiment tout ce qui ram, dépend de la carte graphique  :lol:  
 
hahahahaha  :D


---------------
Sony VAIO Z 13 :         Avant achat : Prendre le SSD et la RAM séparément      |     Après achat : Retour d'expérience après une semaine
n°4908254
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-06-2006 à 13:51:24  profilanswer
 

GMI a écrit :

on finit par se rendre compte que quasiment tout ce qui ram, dépend de la carte graphique  :lol:  
 
hahahahaha  :D


Bin non par ex, coreAVC, ça fonctionne en soft avec des CG modeste (ma radéon 9600 y arrive avec un athlon S754 à 2420MHZ mais en relecture, en stream ça décroche). Perso ça me dirait bien de ne pas avoir à TOUT changer et surtout d'avoir un support HD trop dépendant du hardware.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4908277
theboss347​5
Posté le 29-06-2006 à 13:59:53  profilanswer
 

sawam22 a écrit :

Quelqu'un peut me dir si il a acheter l' Asus P5W DH Deluxe chez materiel.net. Car je ne suis pas sur quelle sont vraiment dispo en 5 jours. Merci :pt1cable:


 
 
je les ai eu au tel et pas avant le 10 juillet ;)

n°4908352
selector
gloire a daniel prevost
Posté le 29-06-2006 à 14:48:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

T'as un site FTP pouvant contenir 500 MO(vidéo de 4mn) ? [:matleflou]


 
www.yousendit.com

n°4908430
Ben59
Posté le 29-06-2006 à 15:40:25  profilanswer
 

http://www.cooling-masters.com/images/news/juin2006/core.png
 
Bravo Tyrou !  :jap:  
 
Configuration utilisée :
- Carte mère Intel D975XBX moddée
- Processeur Core2Extreme X6800
- DDR2 Corsair 6400C3
- Alimentation PCP 850SSI
 
http://www.cooling-masters.com/news.php?id=284
 
http://www.cooling-masters.com/for [...] -106c.html
 
http://www.matbe.com/actualites/13 [...] rclocking/
 
Bizarre le coeff 12....


Message édité par Ben59 le 29-06-2006 à 17:25:48
n°4908432
sawam22
Posté le 29-06-2006 à 15:41:35  profilanswer
 

Tu las acheter ou? Et a quel prix. Merci [:sawam22]

n°4908443
Fouge
Posté le 29-06-2006 à 15:51:05  profilanswer
 

Ben59> Le coef du X6800 n'est pas bloqué.

n°4908444
Migill
Posté le 29-06-2006 à 15:52:00  profilanswer
 

5,1GHz avec les 2 coeurs actifs qui plus est !!
 
Le X6800 a le coef libre, donc tu fais ce qu'il te plait. Tyrou pourrait même le mettre à plus s'il voulait.

n°4908448
Ben59
Posté le 29-06-2006 à 15:56:52  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ben59> Le coef du X6800 n'est pas bloqué.


 
Je pensais que le coeff etait accessible de 6 à 11. D'ailleurs Stephane de MatBe se pose la meme question, et il en possède un :

Citation :

Ce chanceux a d'ailleurs apparemment réussi à mettre la main sur un Core 2 Duo extreme doté d'un multiplicateur de x12, alors que la valeur maximum sur ce processeur est normalement de x11. Il est ainsi libéré des limites de FSB sur lesquelles butent les autres overclockers



Message édité par Ben59 le 29-06-2006 à 15:59:18
n°4908451
rosco
Posté le 29-06-2006 à 15:58:58  profilanswer
 

Wé enfin c'est Stephane quoi :whistle: :D
C'est un spécial Intel...

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 29-06-2006 à 16:00:24
n°4908453
cust be ba​ck
Posté le 29-06-2006 à 16:03:55  profilanswer
 

rosco a écrit :

Wé enfin c'est Stephane quoi :whistle: :D
C'est un spécial Intel...


[:kiki]
Pas de private story :o

n°4908487
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-06-2006 à 16:27:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

T'as un site FTP pouvant contenir 500 MO(vidéo de 4mn) ? [:matleflou]
 
En fait ça donnerait les aptitudes au décodage de la TVHD, vu que c'est un stream provenant directement de la TNTHD.

Pas vraiment :o

n°4908488
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-06-2006 à 16:28:04  profilanswer
 

Marc a écrit :

Pas vraiment :o


Pas vraiment quoi?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4908496
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-06-2006 à 16:29:09  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Je suis globalement d'accord avec toi.
Cependant on est pas censé savoir que lorsque l'on joue en 1280*1024 tous filtres activés on est globalement GPU limited sur sa 7900GT. Pendant une période même, beaucoup pensaient qu'on était CPU limited car les GPU avaient "évolué" plus rapidement que les CPU. Du coup, beaucoup de monde voyait de la limitation CPU partout, meme en hautes résolutions.
Dailleurs d'où vient cette volonté absolue de vouloir supprimer toute trace de limitation CPU, partout meme dans 3DMark05 ? Le GPU limited total (cad dans TOUS les jeux) est-il LE but à atteindre lorsqu'on choisi ses composants ? N'est-ce pas plutot la fluidité, la jouabilité ?
 
Ensuite lorsque le joueur lambda a besoin d'acheter un PC, il est supposé regarder sur un même site le comparo CPU puis le comparo CG qui utilisent les même jeux (et les meme scènes!), regarder le min() des 2, évaluer si celui-ci (le min) poserai des pb de fluidité et enfin choisir le couple CPU/CG le plus optimal en fonction de son budget et de ses exigeances de framerate et de qualité. Pas toujours simple surtout qu'il faut garder à l'esprit que ce sont des framerate moyen.
 
Enfin, comment retranscrire (coté testeur) ou deviner (coté lecteur) que cette différence de 1 fps (57.5fps / 58.75fps) du test GPU ou de 60fps (120fps / 180fps) du test CPU, résulte du phénomène que tu décris ? Il ne serait pourtant pas idiot de penser qu'un CPU capable de débiter 120fps de moyenne serait largement suffisant pour jouer de manière optimale. Qu'en est-il réellement dans les fait ? Quel raisonnement avoir pour choisir son nouveau couple CPU/GPU (l'ancienne machine est refilée au petit frère) ?
 
C'est aussi compliqué du coté testeur que lecteur j'ai l'impression. Les questions (pas toutes!) posées par certains me semblent légitimes.


 
Je vois bien ce que tu veux dire mais à mon avis ce que tu demande est autant à demander à un site de jeu qu'a un site de hardware, enfin c'est le type de chose qui est pile entre les deux et que du coup personne ne fait. Car pour aller vraiment au fond des choses et ne pas faire un truc vite fait juste pour l'apparence cela demande carrément un article par jeu, en fait.

mood
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