Reprise du message précédent :
les 4 To peuvent aussi poser des problèmes pour le RAID, car de telles capacités augmentent considérablement le délai de reconstruction du système de fichiers, plus la reconstruction prend du temps plus ça augmente le risque de crash de l'autre disque survivant :
 
http://storagegaga.com/4tb-disks-the-end-of-raid/
 

 
le 4 To s'adressent en effet à des gens qui stockent beaucoup de vidéos, ceux qui rippent des saisons entières de série télé ( les 9 saisons de X-Files par exemple ), qui font de la musique ou de la vidéo HD ( bientôt ultra-HD ) assistée par ordinateur avec des rushs dans tous les sens, et puis globalement tous ceux qui n'effacent jamais les fichiers téléchargés
 
les capacités des disques augmentent mais malheureusement le débit et le temps d'accès ne suivent pas le même rythme de croissance, ce qui rend compliqué les opérations de sauvegarde ou de clonage entre ces disques de forte capacité

 
Perso j'ai le raisonnement contraire pour mon serveur.
Je préfère accumuler les 4To plutôt que quatre fois plus de disque de 1To ou deux fois plus de disques de 2To.
Moins de chauffe, moins de consommation, moins de bruit, moins d'encombrement.

ça se tient comme raisonnement,
 
mais en contrepartie tu concentres sur un seul disque 4 To d'espace disque, pas de marge de manoeuvre en cas de panne,
 
j'ai préféré 2x2To parce que je sais que mes habitudes sont telles que je sais que je vais mettre un bon moment avant de saturer l'espace disque, par exemple mon disque de 1 To j'ai mis presque 3 ans à le remplir à 80%,
 
et rien ne m'oblige à brancher les 2 disques de 2 To dans ma tour, je peux en brancher qu'un seul en interne et réserver le second disque de 2 To dans un boitier USB pour les sauvegardes,
 
en guise de comparaison c'est un peu comme si tu avais la possibilité d'acheter 6 cannettes de coca ou une grosse bouteille de 3 litres, ça dépend de ta soif
 
je prendrai un gros 4 To que lorsque je serai certain que mes usages à venir vont nécessiter beaucoup d'espace disque ( une vocation de vidéaste si on m'offre un camescope , une soudaine envie de ripper des blu-ray, la création d'un home studio pour la musique etc... )

J'ai passé plusieurs commandes de gros DD (2 x 2 To) chez un assembleur et à chaque fois il me regarde genre "alors, ça va le DL ?"
 
Si la demande pour les DD grosse capacité augmente, les autorités vont flairer un piratage massif et taxer le To, donc les prix remonteront

Et on achètera sur amazon.de <o/

 
aucune différence par rapport à un hd de 500go, 1to, 2to, 3to. Les sauvegardes d'un disque dur entier ça se fait logiquement sur disques durs parce que c'est ce qui est le plus rapide à remplir et le plus rapide à checker pour détecter des pertes de données.
 

 
ce sont des points qui font débats dans les forums ... mais en pratique pour un seul acheteur ça change rien. les sav hd fonctionnaient avant les 4to ils fonctionneront après. de même qu'on peut discuter des heures sur des ssd moins fiables que d'autres alors qu'aucun plateau n'est en jeu.  
 

 
bref, t'as quasiment jamais acheté un seul hd à capacité record dans ta vie, donc t'es pas concerné par les 4to sur lesquels tu donnes ton avis sur les tarifs, les acheteurs et tes peurs sur la fiabilité  
 

 
cette phrase ça fait 15 ans qu'on l'entend   . à chaque fois qu'un modèle sort avec une capacité record  

faut plus se baser sur le nombre de plateaux que la taille pour la fiabilité
 
un 2To à 4 plateaux aura autant de problème de fiabilité mécanique dans le temps qu'un 4to à 4 plateaux. et un 2 To à 2 plateaux sera théoriquement (bien) plus fiable.

J'ai des 2 To à 3 plateaux

Moi j'ai acheté un 4 To a 125€ d'ocaz certes, mais voila ca reste possible sans se ruiner
Il a pour vocation de remplacer tous mes disques de 500 go qui fond un boucan pas possible, en plus de ralentir le pc quand chacun doit se reveiller un par un.
Dooooiing, doooiing ! Lol

 
oui ça semble logique, plus un disque aura de plateaux et plus la probabilité d'une défaillance augmentera :
 
- on multiplie les éléments mécaniques ( plateaux, têtes de lecture/écritures ) donc aussi le risque d'erreurs de fabrication/d'assemblage ou de surface moisie, un peu comme dans une horloge où l'on aurait augmenté le nombre d'engrenages et de ressorts, la complexité qui est l'ennemie de la fiabilité,
 
pour compenser cela il faudrait que les fabricants améliorent leur procédé de fabrication ( contrôle qualité plus sévère, meilleure sélection des pièces détachées avec de meilleurs sous-traitants ) mais ça risque de faire augmenter le prix des disques dur,
 
outre les doutes sur la fiabilité des 4 To ce qui m'inquiète c'est aussi la complexité ( voire l'impossibilité ) des opérations de sauvegarde et de maintenance quand le disque de 4 To commencera à être plein, ça va prendre des plombes vu que les débits n'ont pas connu la même croissance que ces capacités XXL,
 
sur des centaines de Go ça restait jouable en IDE et en SATA, quand on franchit le To ça devient délicat, des opérations comme le formatage long ou un scandisk de surface qui vont durer plus de 10 heures au moins sur un 4~6 To
 
c'est sans doute le prix à payer pour les amateurs de vidéos HD et les téléchargeurs fous, du moins jusqu'à ce qu'on ait une technologie permettant du 1 Go/sec comme débit de lecture et d'écriture
 
 

 
une solution serait de suspendre par des élastiques tes disques dur ( élastiques de mercerie, ou même ruban de chambre à air ), j'ai vu quelques topics sur le forum à ce sujet, ça a l'air très efficace,
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 2611_1.htm
 
visser un disque dur c'est une aberration pour celui qui vise le silence ( la carcasse métallique du boîtier va faire office de caisse de résonance )

Oui, enfin faut pas trop en faire non plus, si dans l'absolu on convient qu'un HDD à 4 plateaux est plus complexe qu'un autre à 2 plateaux, c'est pas dit pour autant que le premier claquera forcément avant le 2e. Le design à 4 plateaux, c'est pas tout neuf, si c'était si atroce niveau fiabilité que tu sembles l'entendre ça serait pas si courant. C'est comme si tu disais "une carte graphique HDG consomme et chauffe plus, donc est forcément moins fiable (usure prématurée des composants, etc.) qu'une puce d'entrée de gamme."
 

Ben, sauvegarde incrémentielle, non ? Quand on a besoin de HDD de 4 To pour des données importantes (ce qui pour moi exclut les collections de rip ou de DL), c'est pas la mise en place d'une solution de sauvegarde efficace qui fait peur, je pense.

 
C'est sur le point de sortir, ce sont les SSD au format M.2 qui vont a 1 Go/s et plus et c'est tout petit donc on pourrait en mettre plein dans une tour, mais ca va couter un bras
 

 

 
Oui mais bon dans ma tour je crois pas que ca soit les vibrations dues au vis, qui fassent le plus de bruit, ce sont bien les moteurs des disques dur, surtout quand windows demarre un par un.    
Et puis dans ma tour j'ai des emplacements dédies au disques dur au nombre de 6 et les disque sont simples a retirer.
 

 
Ta solution avec les élastiques seraient une perte de place des emplacements 3,5" que jpourrai utiliser pour autre chose

 
c'est si courant que ça le design à 4 plateaux ?
 
la norme c'est plutôt 2 à 3 plateaux, des plateaux de 333 Go, 1 To pour les modèles les plus récents,
 
je dis pas que ça va péter forcément à 4 plateaux mais les inconvénients d'un tel système sont biens réels
 
 

 
c'est quoi des "données importantes" chez l'utilisateur lambda ? ( ses données personnelles type bureautique, photo du bébé ? )
 
si on exclu la vidéo/rip/musique/images ISO alors il n'y a pas besoin de disque 4 To, ni même de 2, un modèle à 500 Go comme disait quelqu'un plus haut peut suffire,
 
après oui pour la sauvegarde incrémentielle si elle est régulière et respectée, mais si le gars s'y prend tardivement ou doit tout recommencer c'est pas gagné ( la notion de sauvegarder ses données est malheureusement très peu développée chez le particulier )

Oui c'est courant, ce qui l'est moins ce sont les HDDs à 5 plateaux.
Certains de mes 4To ont 5 plateaux (5K4000) et tournent non stop sans souci depuis 12 000 hrs.

Faudrait faire une plongée dans les datasheets d'il y a dix ans pour voir
 
Tu me dirais 5 plateaux, là OK, mais quatre ça va encore je crois.
 

Les données importantes, c'est ce qui fout dans la panade si on les perd  
 
Si on perd des photos, on a des regrets mais pas vraiment de problèmes. Idem pour la musique/vidéo, j'ai tout sur mon HDD parce que je centralise tout sur mon pc, mais s'il claque, je ressors les disques des cartons et je réencode le tout (au fur et à mesure des besoins/envies). Ça me gonflera, mais moins que d'acheter un nouveau 3 To au prix actuel pour des données pas critiques

 
en tout cas sur les disques que j'ai acheté depuis 10 ans le max ça doit être 3 plateaux mais je vérifierai ( des modèles IDE de 160 Go, 300 Go, des modèles SATA de 500 Go, 640 Go et 1 To )
 

C'est pas surprenant, les designs à 4 plateaux, c'est toujours les plus grosses capacités, donc les disques les plus chers, que tu dis préférer éviter (et je ne te lance pas la pierre vu la tarification de tels disques)

 
j'espère être encore de ce monde quand ce produit sera accessible au grand public    
 
sinon au niveau annonce technologique il y a une start-up qui aurait inventé une puce capable de stocker 1 To :
 
http://www.developpez.com/actu/595 [...] -stockage/
 

 
si c'est vrai alors c'est la mort assurée du disque dur classique, mais prudence ce genre d'annonce d'une techno qui va tout révolutionner est assez fréquente, mais on ne voit rien venir ensuite, souvent trop compliqué à industrialiser

Ca doit sortir cette année donc a part si tu meurt demain, tu seras toujours en vie

si c'est vrai alors c'est la mort assurée du disque dur classique, mais prudence ce genre d'annonce d'une techno qui va tout révolutionner est assez fréquente, mais on ne voit rien venir ensuite, souvent trop compliqué à industrialiser[/quotemsg]

La RRAM par contre c'est beaucoup moins certain dans un proche avenir donc je ne pronostiquerai pas la-dessus  

Et 20 fois plus cher
 
Si on fait encore des DD mécaniques classiques, ce n'est pas qu'on ne sait pas faire mieux, c'est que ça constitue le meilleur rapport technologie / prix. Il existe de meilleures technologies mais en prix, elles ne rivalisent pas.

ça finira bien par se démocratiser, les économies d'échelle, un processus de fabrication,
 
l'avantage du matos type SSD/puce flash c'est qu'il n'y a pas de partie mécanique complexe à assembler, essentiellement un PCB avec des puces flash dedans, au niveau industriel ça doit être moins prise de tête à fabriquer, encore moins compliqué qu'un iphone venant des usines de foxconn

C'est pas tant une question de complexité que de moyens à disposition. Il va falloir une sacrée augmentation des outils de production de NAND avant d'arriver à un coût au Go équivalent au HDD.

c'est le peuple qui tranchera    
 
il y aura bien une entreprise qui flairera le bon filon et les attentes d'une population qui en a marre de se faire tondre par les Seagate/WD ( les greens poussifs comme des escargots et aussi fiables qu'une traban de l'ex Allemagne de l'Est ), un Samsung qui fera une grosse levée de fonds, voire AMD qui chercherait des opportunités de croissance en investissant dans ce secteur    
 
 

avant que ça n'arrive pour la bourse de madame michou on sera pas loin de 2020.
 
début 2008 pour mettre son os sur un bon ssd slc il fallait 400-500 euros, voire 1000 euros si tu voulais passer à 32go pour pouvoir mettre le sp1 de vista. Bref, il a fallu 5 ans pour diviser le prix par 10 (un 128go étant convenable pour  l'os actuellement).
 
Alors tabler rapidement ou même sur 3 ans sur des prix raisonnables sur une technologie de stockage de masse sur puces même pas encore présente en magasin,  c'est de la science fiction.

 
2020 c'est à peu près mon prono pour le déclin définitif des disques dur ( du moins pour le particulier ), les investissements sur la mémoire flash, les divers recherches pour améliorer cette technologie porteront leurs fruits, le SSD dominant en terme de part de marché chez des sites comme LDLC ou materiel.net, les gens tellement habitués au débit de la mémoire flash nouvelle génération ( 1 Go/sec en 2020 ) qu'ils ne supporteront plus la lenteur du disque dur mécanique
 
ils auront aussi des PC design pas plus gros qu'un livre de poche ( intégration maxi des composants, concept des APU de plus en plus performant ) et silencieux, et grâce au streaming/abonnement type netflix à pas cher ( ou la licence globale généralisée sur la planète )  les gens perdront l'habitude de stocker comme des bourrins des To de vidéos qu'ils n'auraient de toutes façons jamais revisionné une seconde fois, avec la fibre ils auront de la HD à porté de clic, le cloud easy,
 
Seagate/WD existeront encore mais le marché des disques dur pour particuliers sera mort, les disques dur survivront péniblement dans des serveurs low-cost ( pour les boites qui ne peuvent pas se payer les SSD 60 To )
 
voilà à peu près le scénario assez crédible dans 7 ans
 
à noter que la transition tube CRT/dalle LCD a pris moins de temps que ça, et au début ça coutait un bras ce genre d'écran, et ils étaient pas encore en haute définition  

pour le cloud, je pense que tu te trompes, il y aura un pic (qui n'est encore pas très marqué), mais ensuite les professionnels voudront remettre la main sur leur datas et sur leurs apps et ensuite l’utilisateur lambda y reviendra aussi.
 

 
admettons que ça tape ça même sur des accès de 4ko, mais pour quoi faire ? en stockage de masse, l'utilisation est à 90% de la lecture streaming, ou ouverture de documents/fichiers. Donc pas d'utilité pour l'utilisateurs lambda, donc l'industrie s'en servira comme flagship pour le marché pro.
 
Même chez les pros, on est arrivé dans certains domaines à une stagnation de longue durée. Par exemple en mao, l'usb 2.0 suffit dans énormément de cas. Résultat, des années sans évolution de connectiques à garder des protocoles pour grand public.
 
edit : je ne nie pas que l'abandon des parties mécaniques et motorisées pour le stockage ne serait pas un grand pas en avant, mais il faut pas s'attendre à voir passer des techno de folie du labo r&d aux rayons des soldes du mediamarkt du coin.  
 
... Exemple : au début des ssd, slc vs mlc, on a vendu des bouses sans nom en mlc car il fallait segmenter grand public vs pro. Résultats, les béquilles hardware et software (pilotes & tweak) ont mis des années à atteindre une maturité censée compenser la technologie d'entrée de gamme.

 
il y a un cas où le 1 Go/sec serait utile: la vidéo ultra hd, voir le "6k" avec cette caméra qui impose un gros débit pour les données non compressées ( jusqu'à 100 images par seconde, le SSD a interêt à assurer ) lors d'un enregistrement en temps réel :
 
http://www.red.com/products/epic-dragon
 
je dis pas qu'en 2020 l'ultra HD sera répandu mais un débit proche du giga ce ne serait pas surprenant comme évolution, les débits type 80~120 Mo/sec du disque dur tel qu'on le connait depuis une décennie ça reste un goulet d'étranglement, on a des capacités en To mais les débits ne suivent pas le même rythme de croissance,
 
la taille des fichiers du "futur" va probablement augmenter d'un facteur de 2 à 5 ( vidéos, images ISO en cas de blu-ray, musique haute définition multi-canal ), manipuler/copier des dossiers pourraient prendre des plombes si le débit n'a pas été upgradé

Oui mais là, ça reste de l'utilisation pro (et pas ultra courante non plus, sans parler du fait qu'aujourd'hui si un pro veut du 1 Go/s en séquentiel, il l'a facilement). Ton 1 Go/s, tu le plaçais dans une perspective grand public je crois ("les gens tellement habitués au débit de la mémoire flash nouvelle génération" ). Et là en effet, le public, ça lui apportera pas grand chose, ce débit (pour la lecture, je doute que la future vidéo 4/8K demande 1 Go/s).

j'ai édité mon message entre temps pour ajouter la problématique de la taille des fichiers

Exact Gab, la vidéo ne tirera pas non plus le matériel grand public vers des performances professionnelles.
 
Je pense que le 4K est prévu à environ 28mo/s (200 go le film de 2h) en h264. Mais ils le passeront en h265. Ils pourraient aussi monter le débit, peut-être max 50-60mo/s (dans un monde futur sans crise   )
 
... D'ici à ce que les foyers soient équipés d'écrans 4K, la next-next génération grand public sera à des kilomètres de réclamer des débits top vitesse pour l'époque en cours. Des débits de hd mécaniques assez vieux (rétrospectivement) seront largement suffisant pour supporter la vidéo de 2020. Tout comme un hd de 200 gigas de 2005 suffirait pour passer un film 4K de 2015.

C'est 200mo/s le debit des meilleurs disques non ?

En séquentiel avec le vent dans le dos, oui.

c'est ce qu'ils appellent le "burst rate" ? ( les tests HD Tune )
 
mais en pratique ça doit être impossible de maintenir un tel débit pendant plusieurs minutes, il doit y avoir une subtilité ? ( la source de départ est une ramdisk pour la copie et non pas un disque dur ? )
 
perso j'ai jamais dépassé plus de 150 mo/sec en réel avec mes disques 7200 trs/min, souvent ça tourne entre 80 et 120 au mieux pour transferer des fichiers volumineux avec aucune fragmentation du disque de destination

même à 60mo/s t'aurais aucun problème avec une vidéo 4K. au pire un petit réglage sur la mémoire tampon du player et une config hd pas nette ne fera pas souffrir le flux video. mais de toute façon, c'est pas pour noël prochain

Pour le RAID il est vrai qu'il faut faire attention aux temps de rebuild, mais il faut surtout regarder les capacités de la techno RAID qu'on utilise, le DD 4To reste quand même plus rapide qu'un 3To d'il y a 2 ans.
 
Perso j'utilise provisoirement des 2To, bientôt 3To pour mon array dès que j'aurai le temps d'upgrader (j'ai déjà les disques), et 4To dès que je pourrai en acheter 19 RAIDZ3 donc 3 disques de redondance, et le tout est backupé sur d'autres disques (à terme un autre serveur openindiana).
 
Après pour le SSD, comme je l'ai déjà dit sur ce topic, il n'y a pas vraiment de raison que leur techno fasse des bonds, à vrai dire on arrive déjà aux limites de la flash NAND et il va falloir trouver autre chose. Les SSD sont récents mais la mémoire qui les compose n'est pas une nouvelle techno, elle évolue à un bon rythme depuis des décennies. Et les milliards d'investissements y sont déjà !

 
4 To c'est 33% d'espace en plus qu'un 3 To, mais ce 4 To ne sera pas forcément 33% plus rapide que la version 3 To sortie il y a 2 ans    
 
après ils pourront toujours tricher en dopant la mémoire cache, en faisant de l'hybride avec de la mémoire flash mais ça ne fera qu'illusion, quand il faudra faire un formatage long, un scan de surface, une reconstruction raid, un backup complet ça va paraitre bien longuet ( ça me semble déjà insupportable sur mon western digital 1 To 7200 tours )
 
tu me diras aussi qu'on est pas obligé aussi d'utiliser toute la capacité, qu'on pourrait créer plusieurs petites partitions pour alléger le fardeau, qu'au lieu d'avoir 4 disques de 1 To on aura qu'un seul de 4 To qui donnera les mêmes services

Non, mais il sera toujours plus rapide. Et de toute façon quand tu passes d'un 3 To à un 4 To, c'est pour le To supplémentaire, pas pour les 20 Mo/s de plus en pointe

la fameuse course au sur-armement ( j'ai regardé sa config PC dans son profil, c'est énorme )
 
après il a peut-être vraiment besoin de ces To, une activité pro à domicile avec des serveurs, ou grand amateur de vidéos ?

Y a laaargement pire, quand même (et puis bon, on est sur hfr)
 
A part cette ligne-ci, c'est vrai :