Reprise du message précédent :
Oui une armoire ca m'a bien fait marrer  
Quand tu te fais cambrioler, les gens ils foutent le bordel partout, donc a moins d'habiter dans un palace, ils auront vite retrouvé le NAS.

Le probleme c'est que moi, meme en comptabt que les données "sensibles" ca fait au moins 20 go ( avec les photos entre autres) et pour stocker ca en ligne c'est lourd car c'est generalement payant au dessus de 5go et il faut un bon debit en televersement.

Sinon, un Disque dur externe que tu stockes ailleurs que chez toi : copine, maitresse, coffre à la banque, casier du boulot, parents... ça suffit largement.

il te faudra donc à peu près 5 heures et demi d'upload pour ces 20 Go si tu as un taux d'upload de 1mo/sec, en gros tu fais ça la nuit ou en arrière plan la journée,

sachant qu'ensuite la sauvegarde suivante se fera de manière beaucoup plus rapide vu qu'on ne sauvegarde que  les nouvelles données ou celles qui ont été modifiées,

pour l'espace de stockage sur le net idéalement il faudrait que le FAI propose un espace stockage compatible pour cet usage, 1 ou 2 To, sinon en gratuit il y a l'ami Kim Dotcom avec son site Mega et 50 Go gratuit d'espace disque mais faut pas que le FBI mette la main sur ses serveurs

tes remarques sur la difficulté d'utiliser la sauvegarde sur internet montrent qu'on a encore rien vu niveau révolution internet malgré tout le baratin sur le web 2.0, l'internet participatif, tant qu'on aura pas la fibre, un taux d'upload convenable nos usages sur internet resteront assez primitifs, le Kevin de base qui utilise sa connexion internet pour télécharger de la vidéo, du réseau social mais qui peinera à faire du cloud,

ce retard niveau coffre fort numérique c'est comme si on forçait les gens à conserver tout leur argent à la maison, sous un matelas, comme si les banques n'existaient pas, c'est pas très sécurisant, un dégât des eaux ou un cambriolage et alors au revoir nos précieuses données

1 Mo/s en upload, c'est loin d'être courant, si ? (à part pour ceux qui ont la fibre)

ah oui c'est vrai, je confondais avec 100 Ko/sec ( ce que j'ai chez free )  
 
du coup en effet ça va prendre un bon bout de temps, 50 heures en gros
 
après il n'est pas obligé de tout sauvegarder d'un coup, il découpe ça en morceaux de 1 Go, au bout de quelques semaines ça sera mis à l'abri

En vrai, c'est bien foutu, ça ne fait pas sourire. Et c'est évident que j'ai des doublons sur des disques durs externes à plusieurs endroits !
 
La majorité des gens ne prend pas les précautions élémentaires en matière de sauvegarde

seagate qui fait des promesses sur le SSD :

http://www.pcworld.fr/business/act [...] 0903,1.htm

peut-être un premier pas vers une réorientation à moyen terme vers le SSD, future star du stockage chez le particulier,

du coté de western digital pas grand chose coté SSD à part des rachats de sociétés et de technologies tournant autour du SSD

Avec les rachats et donc la diminution du nombre de fabricants de mémoire, je suis pas sûr qu'on aille très vite vers une démocratisation du SSD pour du stockage de masse... moins d'acteurs = moins de concurrence, entente plus probables, baisse des prix plus lente, tout le contraire de ce qu'il faudrait

faut espérer que les constructeurs de PC/portable proposeront de plus en plus par défaut un disque SSD pour habituer le client à cette technologie ( rapidité, légèreté chauffe peu et consomme peu ),
 
le Kevin de base qui voudra stocker ses 4 To de vidéos HD de "vacances" ben il achètera un boitier externe USB 3.0 à base de disque dur green poussif, jusqu'à ce qu'il s'aperçoive que c'est vraiment de la daube comme technologie à force de voir ses disques 4 To claquer et qu'il finisse par ne jurer que par le SSD et le stockage en ligne
 
on sera alors en 2020, les disques à plateaux connaitront le même sort que le tube cathodique terrassé par le LCD à pas cher  

C'est pas parce qu'un disque est mécanique qu'il claque forcément, et il y a aussi des SSD qui claquent
 
Et un green "poussif", si c'est pour stocker et lire des films, c'est très largement suffisant côté performances. Pour l'OS/applications/documents accédés fréquemment, le SSD est imbattable, mais pour le reste, un SSD même pas cher ne s'impose pas vraiment (hors considérations type nuisances sonores).

 
l'absence de pièces mécaniques en mouvement est quand même un avantage pour cette technologie
 
dans l'hypothèse où le PC classique type "tour XXL" est voué à disparaitre ( d'après les chiffres de vente ) pour être remplacé par des portables hyper fin/design ( quand c'est pas des tablettes ) alors le SSD/puces flash reste la seule solution pour les constructeurs,
 
c'est pour ça que je vois le disque dur condamné à être externalisé sous forme de boitier USB ( ou NAS pour celui qui a le budget ), une façon de le déclasser et de lui faire perdre son "prestige", et comme tout le monde n'a pas besoin d'avoir 4~12 To de données chez soi alors on verra des familles se contenter du SSD de base fourni avec leur ordi, et quelques grosses clés USB
 
 

salut les gars,
 
Pourriez vous m'indiquer les logiciels indispensables sous windows pour bien entretenir son disque dur ?
 
Je me retrouve souvent avec des disques avec "secteurs défectueux". Je fais un scan disk mais ca change rien.
 
Et quand je veux faire un backup avec le logiciel DriveImage XML ca me mets "le backup n'a pas pu être fait a cause de secteurs defectueux".
 
Merki

Pour les secteurs défectueux et la réallocation, essaie chkdsk.

l'idéal c'est d'avoir un service en arrière plan qui surveille en permanence les données "SMART" du disque/SSD,
 
personnellement j'utilise un logiciel open-source "smartmontools", je crée alors un service windows qui lance automatiquement "smartd.exe" qui se base sur un fichier de configuration, dès le moindre problème il peut afficher une fenêtre d'alerte et même envoyer un mail à l'administrateur :
 
http://sourceforge.net/apps/trac/smartmontools/wiki
 
http://doc.ubuntu-fr.org/smartmontools
 
mais c'est un outil qui peut faire peur au débutant, il existe des logiciels similaires beaucoup plus user-friendly
 
tu peux aussi utiliser hdtune ( version gratuite ) pour vérifier les données smart, faire un test de surface, faire un benchmark, le graphique est assez parlant, c'est grâce à ça que j'ai remarqué que mon western digital 1 To était mourant :
 
 

 
alors qu'il y a 2 ans le débit mini était nettement meilleur :
 

 
 
au final il est tombé en panne à cause du moteur et du bras de lecture, les débits se sont effondrés mais j'ai eu le temps de sauvegarder les données, j'ai quand même dû tenir le disque à la verticale ( sur la tranche ) pour que le moteur electrique puisse entrainer les plateaux et faciliter le travail du bras de lecture, car en le posant à plat ( à l'horizontale ) le disque dur refusait de lire les données
 
edit: très important: bien ventiler ses disques pour éviter les problèmes ( ventilateur ou radiateur ), sur la capture d'écran on voit "51 degrés", c'est limite comme température, ça a dû accélérer l'usure de mon disque 1 To

Merci et désolé pour le HS  

Ca vient de baisser légèrement, là, non ?
 
Je surveillais un WD Black 4 To et il est passé de 277,95 à 249,95 €

t'es prêt à mettre 250 euros sur un disque dur mécanique ?  
 
perso au delà de 150 euros j'achète pas de disque dur, surtout pour un 4 To dont l'empilement des plateaux peut laisser dubitatif sur la fiabilité à moyen terme, là c'est une version black à 7200 tours/min qui peut surchauffer et s'user plus vite qu'un green,
 
l'idéal c'est de descendre en dessous de la barre des 100 euros, comme au bon vieux temps, un 4 To à 79 euros, 3 To à 59 euros, sans les inondations de 2011 ( ainsi que le duopole wd/seagate ) on aurait eu probablement cette grille tarifaire sympa

Tu fais allusion à quoi ? SSD, cloud ?
 
 

Je pense qu'il fait allusion au prix qu'il ne peut depasser pour un DD.
Moi je fais comme lui sauf que je raisonne au prix au prix au go, et j'essaie de ne pas depasser 0.03€/Go sur les 3.5"

J'ai acheté deux Seagate 7200tpm 4To 150€ au début de l'année, c'est même plutôt remonté depuis. Le black c'est 100€ de plus pour une meilleure garantie, à voir si ça vous intéresse.

 
voilà c'est ça
 
j'ai été habitué à ne jamais dépasser les 100 euros lors de l'achat d'un disque dur ( une sorte de barrière psychologique ), en général je dépense entre 50 et 80 euros pour un disque dur 7200 tours, sachant qu'à chaque nouvelle génération pour le même tarif on avait le double de la capacité, le cache mémoire qui augmente, que du bon pour les clients,
 
puis malheureusement sont venues les inondations de 2011 avec les prix qui sont devenus excessifs, un manque de concurrence ( concentration des marques ), une offre illisible chez western digital avec trop de segmentation ( gamme red, AV-GP, RE-4, la gamme blue laissée à l'abandon pour les grosses capacités ), et l'impression qu'ils régressent techniquement ( les capacités ne doublent plus tous les ans, ça plafonne à 4 To avec trop de plateaux ),
 
grosso modo pour moi le disque dur sent la naphtaline, à la ramasse techniquement par rapport aux SSD, quasi has-been, difficile alors de miser 250 euros dessus, vaut mieux prendre un green médiocre pas cher qui fera le job honnêtement  s'il s'agit de stocker des To de vidéos qu'on consultera de manière occasionnelle ( tout en évitant de mettre trop de données précieuses dedans vu la fiabilité douteuse des modèles 4 To, si ça claque on perd une quantité monstrueuse de données d'un coup )

C'est aussi mon avis, très habitué à acheter les disques à 70€ avec un doublement de capa à chaque fois, même 150€ dans un disque méca c'est mort

la techno actuelle (enregistrement perpendiculaire) des HDD est arrivée devant un mur, faut attendre la suivante

+1
 
4 To c'est très risqué. J'en ai un et je le manipule avec d'infinies précautions.  
 
Et le jour où il se met à faire "claclaclac", je sais que j'aurai pas le temps de transférer son contenu avant qu'il lâche (ça m'a pris 24h de le remplir, en USB 2.0).

C'est exactement l'impression que j'ai
 
Mais bon, il va falloir attendre encore quelques années avant d'avoir un SSD 4 To à moins de 100 €  

Un mur tout relatif, puisque les capacités doivent encore augmenter de 50% d'ici l'an prochain (Seagate prévoit des 6 To 3.5" pour Q3 2014).
 
J'ai pas franchement l'impression que la techno est en bout de course, plutôt que les constructeurs ont ralenti tant qu'ils pouvaient l'introduction de nouveautés pour traire le plus possible leur vache.

 
faut aussi avoir l'utilité de ces 6 To, le blu-ray ne s'est pas encore démocratisé ( pas de rip XXL susceptible d'encombrer les disques dur )
 
le formatage long va prendre des plombes sur un 6 To, un 2x3 To serait plus prudent ( le second pouvant servir de sauvegarde ),
 
quand je regarde les sites de vente en ligne comme LDLC et materiel.net j'ai l’impression que ce qui se vend le plus ce sont les capacités de 1 et de 2 To    ( peut-être à cause des tarifs abordables ou du fait qu'au delà de 2 To il peut y avoir des soucis liés à la barrière du bios classique et que certains boitiers externe USB peuvent planter pour la détection des disques de plus de 2 To, ou une alimentation insuffisante )

Je dis pas que c'est intéressant pour l'utilisateur lambda, je dis que c'est prévu dans un an avec les techno actuelles

en gros un produit pour que les fabricants puissent se mousser dessus, le buzz technologique, mais au final inabordable pour le client lambda
 
j'ai retrouvé cette news datant de mars 2012, ça parlait de disque de 60 To grâce à une nouvelle technologie d'écriture :
 
http://www.pcinpact.com/news/69676 [...] to-6to.htm
 
mais je continue à penser que le disque dur mécanique est vouée à la disparition à moyen terme ( d'ici 5 ans ), du moins chez le particulier, il survivra peut-être un moment dans les serveurs,
 
car ces efforts pour éviter que le dinosaure disparaisse ça me fait penser aux tentatives qui avaient été faites à un moment pour faire durer la disquette dans les années 90 ( augmentation de capacité à 2 Mo, les cartouches zip puis jaz ) qui a fini par être balayé par le CD-R et les clés USB

Bof... Mes 4To ont plus de 12 000 hrs au compteur sans aucun souci.
Si un jour ils tombent en panne ils seront déjà certainement obsolète et remplacés par de plus gros modèles.
Concernant les craintes sur la perte de données les gens disaient la même chose a la sortie des disques de 6go

certes mais à l'époque il y avait déjà la possibilité de faire un backup du disque dur par CD-R, démocratisé dès la fin des années 90, un jeu de 10 CD-R et le disque de 6 Go était entièrement sauvegardé, avec norton ghost on peut même compresser l'image disque et réduire la quantité de CD-R,
 
en 2013 la sauvegarde intégrale d'un disque 4 To sur autre chose qu'un disque dur ce n'est pas possible, le blu-ray pas assez gros et trop cher, trop lent aussi je crois à l'écriture    
 
après pas évident de faire des pronos sur la durée de vie ton 4 To, il peut tomber en panne sans forcément donner de signes avant-coureur, mon 1 To avant de me lâcher n'avait aucun secteur défectueux, c'était en fait la partie purement mécanique qui a lâché ( moteur et bras de lecture ), il avait moins de 3 ans au compteur

En même temps, la sauvegarde d'un 4 To, pour un particulier je doute que ça soit impératif. Si c'est pour du boulot, donc pour des données importantes, je doute que 120€ de plus sur la note pour un DD supplémentaire en miroir soient impossibles à négocier.

HDD ou pas le sauvegarde c'est pas pour les cloportes, quel que soit le média, il est faillible.
Données importantes = sauvegarde et pis cay tout

la sauvegarde uniquement sur des médias de type 100% disque dur c'est le serpent qui se mord la queue, sachant que le disque dur qui sert de sauvegarde peut aussi claquer

la stratégie la plus sécurisée ce serait la sauvegarde en ligne avec le prestataire qui duplique tout sur du matos adapté ( matos à tolérance de panne, raid, bunker réfrigéré ) et décentralisé, un rêve inaccessible tant que les FAI limitent l'upload à 100 ko/sec,

personnellement je ne sauvegarde que le minimum vital ( pas les vidéos commerciales/ripées, ni le système ), ce qui me donne une sauvegarde d'à peine 8 Go, ça tient sur une clé USB et dupliquée sur un disque dur externe ( manque plus qu'à trouver un site en ligne pour le cloud, car un cambriolage, un incendie ou une inondation je perd tout )

J'en veux pas de ton rêve où on confie tout à d'autres, jamais mieux servit que par soit-même

Ouais, enfin y a peu de chances que tous tes HDD claquent en même temps, ou alors c'est dû à un problème externe (incendie, ...) et ça sera pas les seuls trucs à trépasser. Là, on passe à un problème différent (conservation des sauvegardes sur différents sites vs. fiabilité d'un médium de sauvegarde).
 
Et ta clé USB aussi peut se corrompre sans que tu t'en rendes compte. Bref, tant que tu assures la redondance des sauvegardes, le DD est pas une solution plus mauvaise qu'une autre.

certes, sauf si le client a eu la malchance d'acheter une mauvaise série de disque dur de la même marque, je me souviens d'une époque où IBM avait sortie des disques début années 2000 ( série DTLA il me semble ) exploitant une technologie pour améliorer la densité des plateaux, cela avait entrainé un énorme taux de panne, j'ai retrouvé une news d'époque annonçant ces disques :

http://www.hardware.fr/articles/21 [...] -dtla.html

plus récemment il y a eu seagate et des problèmes de firmware qui entrainait un parcage excessif des têtes de lecture  

après tu as raison, la probabilité est faible que le disque interne et externe tombe en panne en même temps, mais il y a la loi de Murphy pour emmerder l'utilisateur qui se croyait à l'abri de tout danger

je miserai en fait sur la multiplicité du type de média de sauvegarde ( flash, galette optique ) et un peu de cloud pour être vraiment tranquille, histoire de ne pas se reposer sur une technologie unique

 
ça veut pas dire grand chose ce raisonnement, tu ne parles pas du facteur temps entre deux achats.
 
si l'accumulation et la production de données requiert un 4to pour être tranquille pendant X temps (période ne représentant pas un laps de temps assez long pour voir venir une grosse baisse de prix) c'est idiot de prendre 4 x 1to sur le même X temps.
 
 

 
C'est pour ça qu'on essaie de panacher les marques/modèles, ou à défaut les VPC/dates d'achat pour éviter au maximum un crash en série (sans compter qu'on peut garder un disque dans une boite et ne le ressortir que ponctuellement pour MaJ la sauvegarde).
 
A titre personnel j'ai une paire de 2 To dans ma tour (un WD20EARS et un HD204UI), un WD MyPassport 2 To en externe et un HD204UI dans une boite dans un autre lieu, tous en miroir avec des delta Temps différents (ceux dans la tours sont quasi identiques, la sauvegarde sur le WD externe est souvent un peu plus vieille et la sauvegarde sur le disque sur un autre lieu date encore plus).

je précise que mes messages concernent que le particulier lambda ( le Kevin de base qui va sur twitter, Madame Michu ), pas le cas du professionnel qui doit gérer des To de bases de données et qui serait contraint d'engraisser WD/Seagate faute d'alternative,

dans le message que tu quotes je dis 3 choses :

- j'ai un prix plafond pour l'achat de disque dur ( 150 euros ) au delà du-quelle psychologiquement j'ai un blocage

- j'ai un doute sur la fiabilité des disques XXL actuels, notamment les 4 To avec empilement de plateaux, la grosse brique

- j'ai ensuite de la nostalgie concernant la grille tarifaire de 2011, le prix au Go très attractif de l'époque,

c'est pour ça que sortir 250 euros pour un disque dur mécanique en 2013 ça me semble un peu surréaliste ( du moins pour un particulier ),

sinon à choisir je prendrais 2x2To plutôt qu'un 4 To, sachant que je mettrais un temps fou rien que pour remplir 2 To ( et que j'ai tiré un trait sur le stockage permanent de vidéo de séries télé/divx/rip DVD, je fais maintenant dans la vidéo jetable, je télécharge, je consomme puis j'efface )

Que de souvenirs, quel gros flop !
 
Je pense aussi que les fabricants délaissent les DD de très grosse capacité car il n'y a tout simplement pas de demande. Évidemment, si le 4 To était à 99 €, les gens prendraient ça Mais pour des utilisateurs moyens particuliers ou professionnels, 1 ou 2 To suffisent amplement. La ménagère, il faut déjà qu'elle ait pas mal de fichiers pour remplir 1 To.
 
Les 4 To s'adressent vraiment à des profils très particuliers.

les 4 To peuvent aussi poser des problèmes pour le RAID, car de telles capacités augmentent considérablement le délai de reconstruction du système de fichiers, plus la reconstruction prend du temps plus ça augmente le risque de crash de l'autre disque survivant :
 
http://storagegaga.com/4tb-disks-the-end-of-raid/
 

 
le 4 To s'adressent en effet à des gens qui stockent beaucoup de vidéos, ceux qui rippent des saisons entières de série télé ( les 9 saisons de X-Files par exemple ), qui font de la musique ou de la vidéo HD ( bientôt ultra-HD ) assistée par ordinateur avec des rushs dans tous les sens, et puis globalement tous ceux qui n'effacent jamais les fichiers téléchargés
 
les capacités des disques augmentent mais malheureusement le débit et le temps d'accès ne suivent pas le même rythme de croissance, ce qui rend compliqué les opérations de sauvegarde ou de clonage entre ces disques de forte capacité