Reprise du message précédent :

En fait y'a déjà 3 générations de cartes en 40nm si on compte la HD 4770 qui est sortie, je vous le rappelle, en avril 2009.
 
2009 à 2012 avec la même finesse de gravure... bravo TSMC ! (ou pas)

Avec + de concurrence cela serait peut-être différent (ou pas) ...

avec des couilles chez les ingé AMD ça serait aussi différent
 
on serait pas en train de se demander pourquoi cayman est plus un milieu de gamme qu'autre chose 1an après cypress
bon au moins cayman à presque un tarif milieu de gamme avec la hd6950
 
on est loin de l'espèce de bouse qu'était la hd5830
 
bon allez petite demo de crysis 2, tu sort toujours cette semaine ?

Les techs d'AMD sont tellement au dessus de tout qu'ils avaient deviné que le 28nm de TSMC serait en retard d'un an, et ils ont donc décidé de créer un Cayman moyen de gamme pour tester les SP 4D, et ils vont ensuite sortir la vraie carte haut de gamme en 40nm avec un minimum de 1920 ALUs, en septembre ou octobre prochain si tout va bien.
 
Quant aux techs de nVidia, ils ne peuvent plus augmenter la taille de leur puce, et ils devront attendre 2012 et le 28nm pour proposer autre chose...
 
Note: Ma boule de cristal est un peu embrouillée par les temps qui courent...

ah bon ils sont si "bêtes" qu'ils ont cru tmsc qui pipote à chaque fois sur ses délais
et à la base ils étaient censé sortir des gpu 32nm TES ingé AMD soit disant au dessus de tout
 
en gros depuis l'été 2010 AMD pipote avec des soit disant iles du sud et iles du nord  
 
alors qu'en fait ils ont rien fait de plus que vendre le milieu de gamme 32nm "cayman" en nouveau "haut de gamme" 40nm de la marque
 
et bart "bas de gamme" en "milieu de gamme"
 
avec ce décallage, rien d'étonnant à voir juniper refaire surface dans la gamme HD6xxx
 
l'art d'un caribou d'y voir  
"de la réactivité face au report du 28nm"  
alors que ce n'est que  
"de la glandouille avec du concept qui devait sortir en 32nm"  

Pour te rassurer, elle n'a jamais fonctionné    
 
Des fois le hasard fait bien les choses mais pas plus Paco ...

bonjour la conso...  

Bah, suffit de diminuer le voltage de 10% pour que la conso baisse de 30%.

Ouais, yaka, easy guitare quoi  

  mode illuminati on ; si les 7k sont en 40nm et les 8k en 28nm, faudra espérer que les 9k introduisent GF dans le circuit de production des puces graphiques pour réduire la dépendance vis à vis de TSMC

Je pense que la HD6970 a deja les 1920 SP mais ils n'ont pas eté capables de les faire fonctionner tous à cause de probleme de fab ou de conso exagérée.
Mais ce n'est que mon avis bien sur.

 
 
Je t'assure que Cayman à jamais été prévu d'être un milieu de gamme en 32nm car si il devait sortir en 32nm, il serai logiquement plus puissant, tu aurai du formulé ta phrase dans l'autre sens au moins on se serai rapproché un peu d'une réalité. Et oui une HD6970 et quand même aussi puissante qu'une GTX480/GTX570, et c'est pas du milieu de gamme !!!
 
c'est pas la faute à AMD/Nvidia si TSMC n'arrive pas à respecté ces engagement sur le 32nmm puis sur le 28nm et qu'on ce tape déjà du 40nm depuis bientôt 3ans.

 
 
 
Je sais pas si AMD va sortir une autre puce en 40nm pour cette été mais je pense pas vu qu'il ont tenue quand même 1an avec cypress, et surtout qu'AMD à encore une HD6990 dans ces carton qu'on entend plus d'ailleurs, et pour Nvidia ne soit pas si sur il peuvent surprendre déjà avec la GTX580, avoir pu augmenté la puissance d'environ 20% pour une conso augmenté de quelque % c'est assez impressionnant surtout qu'il ya même pas 1an d'écart entre les 2 cartes (GTX480/580).
 
Donc il peuvent encore sortir une nouvelle gammes avec des fréquences plus élevé et une consommation qui bouge presque pas, par contre AMD à largement de la marge sur ce point mais leur image (écolo) en subirait

Non. Ils n'ont pas 1920 ALUs.
 
Cypress: 1600 ALUs -> 320 SP 5D
Cayman: 1536 ALUs -> 384 SP 4D
 
Étant donné qu'AMD a dit que ses SP 4D étaient 10% plus petits que les SP 5D, on obtient: 384 - 10% = 349 SP 4D
349 SP 4D occupent donc autant d'espace que 320 SP 5D, tout en offrant 9% de perfs en plus.
Si on ajoute les 35 SP 4D supplémentaires, on doit ajouter 10% d'espace en plus, et 11% de perfs en plus.
Au total les 384 SP 4D occupent 10% plus d'espace que les 320 SP 5D, tout en offrant 20% de perfs en plus.
 
Cypress = 334mm² + 14mm² = 348mm² pour les 384 SP 4D
À cela il faut ajouter les 16 TMUs (96 vs 80), soit environ 7mm² -> 348mm² + 7mm² = 355mm²
Il reste donc ~34mm² pour l'UVD3, les 2 Graphics Engines (Tesselators, Vertex, Geometry, Rasterizer), et les caches.
 
Selon mon moi-même il est donc impossible qu'il y ait 1920 ALUs dans le Cayman.

Oui tu as raison de dire selon "TOI" le cayman n'a pas 1920 ALU mais ce n'est pas forcement une certitude n'est ce pas.!!!

Tout dépend de la véracité des dires d'AMD.
S'ils ont gagné 15% d'espace au lieu de 10%, ça pourrait p-ê le faire... ou pas.
Mais faut pas oublier que 1920 ALUs c'est 480 SP 4D, et donc 120 TMUs.
Faudrait donc avoir assez d'espace pour ajouter 384 ALUs et 24 TMUs de plus... ce qui est peu probable.
De plus, avec la HD 6950 (full SP) vs HD 6970 (full TMUs) on a vu que les TMUs supplémentaires ne changent pas les perfs.
C'est donc clair qu'avec 120 TMUs on gaspillerait pas mal d'espace avec des TMUs inutilisés.
Et faut aussi prendre en compte la bande passante qui suffit à peine à nourrir les 1536 ALUs et les 96 TMUs.
Augmenter de 20% le nombre d'unités sans toucher à la bande passante ça ne servirait à rien.
Tout ça pour dire que 1920 ALUs c'est très peu probable.

Pourquoi GF et AMD ne communiquent pas sur leurs projets de production de puces graphiques en 28nm ?

Parce qu'il n'y a pas de projet de GPU en 28nm chez GF.
Par contre si tu veux parler d'APU...

Ça suxxxe  

Euh... 6950 (full SP) = Cayman (full SP + TMU) = 6970.
 
Les TMU sont liées aux SIMDs, donc si tu réactives les SIMD tu réactives les TMU, encore heureux que les perfs ne changent pas face à une HD6970 aux mêmes fréquences.

 
les hd7000 seront pas en 40nm....
le process limite aussi bien la marge de manoeuvre d'AMD que de nVIDIA, et l'un comme l'autre savent qu'ils obtiendraient de piètres résultats en réutilisant encore une fois le 40nm. peu importe leurs efforts, les puces qui découleraient d'une 3e gen en 40nm n'apporteraient pas assez de perfs par rapport à la hausse de la conso....
 
et sachant que si l'un des deux ne bouge pas rien ne bougera, bha je suppose que rien ne bougera jusqu'à l'arrivée du 28nm.

Qu'est ce qui les a poussé à ne pas avoir de projets de GPU en 28nm avec eux ?? J'ai écrit aux adresses mails de GF sans réponse, pareil pour AMD.   Et le mec de TSMC ne me répond plus...

 
tu veux dire que les actuelles cartes avec un cayman ont en fait 480sp ?
peu probable, surtout si AMD savait d'avance qu'il ne pourrait pas les faire fonctionner....

Vrai.    
 
En fait c'est le PowerTune qui n'est pas mis à jour lors du flash et qui diminuent les perfs des TMUs.
Lorsqu'on le règle sur +20% on constate que les TMUs sont bien débloqués.

Source?  
 
C'est un truc qui date de la famille R700 cette affaire, après le découplage raté dans la famille R600...
 
Certes, le cache permet d'exploiter indirectement le travail d'autres TMU que celles de son propre bloc (encore que ça doit arriver rarement...), mais on n'accède pas à ces TMU "externes".

Peut-être qu'ils ne sont tout simplement pas assez compétitif par rapport à TSMC  

Les techs d'AMD utilisent les outils de TSMC depuis longtemps.
Changer tout ça au profit de ceux de GF ça se fait pas en claquant des doigts.
Il faut du temps pour maîtriser ces outils, et il faut qu'ils soient dispo au moins 18 mois avant le lancement.
GF vient à peine d'obtenir tous les outils indispensables au tape-out, donc c'est cuit pour le 28nm HP.
 
23 juin 2010 : "Synopsys has worked closely with IBM and its technology alliance on common IP ports, design tools and flow enablement. The Galaxy™-enabled production flow in Lynx and supporting DesignWare® Interface IP for Common Platform's 28nm HKMG process combined with this new four-way 28nm fab manufacturing synchronization offering, will provide our customers with the ultimate design choice, coupled with multi-source chip production flexibility for their next-generation consumer devices."
 
4 août 2010 : "Synopsys, Inc., a world leader in software and IP for semiconductor design, verification and manufacturing, and GLOBALFOUNDRIES, a leading provider of advanced semiconductor technology and manufacturing services, today announced an agreement to develop the Synopsys DesignWare® SuperSpeed USB (3.0), USB 2.0, HDMI 1.4 Tx and Rx, DDR3/2, PCI Express® 2.0 and 1.1, SATA 1.5/3 Gbps and 6 Gbps, and XAUI PHY IP for GLOBALFOUNDRIES' 28-nanometer (nm) "Gate First" High-k Metal Gate (HKMG) process technologies."
 
1 septembre 2010 : "At today’s inaugural Global Technology Conference, GLOBALFOUNDRIES showcased the industry’s first open-access 28nm Analog/Mixed-Signal (AMS) production design flow development kit. The AMS flow is designed to emphasize the advanced features of GLOBALFOUNDRIES’ 28nm Gate First High-k Metal Gate (HKMG) technology. The flow includes silicon-driven guidelines and recommendations for better manufacturability. Customers will have access to IP, libraries, reference kits and foundry collateral, which will allow them to recreate the design and flow to meet their individual design specifications."
 
13 octobre 2010 : "GLOBALFOUNDRIES today introduced three newly certified design services companies as part of its GLOBALSOLUTIONS partner ecosystem. Infotech Enterprises Limited, Verisilicon, and Wipro Limited have joined GLOBALSOLUTIONS, further strengthening the company’s ability to help customers accelerate time-to-volume for complex systems-on-chip (SoCs) on advanced technology nodes."
 
13 janvier 2011 : "GLOBALFOUNDRIES today introduced the industry's first 28nm silicon-validated signoff-ready digital design flows to help chip designers deliver the next generation of power-sensitive mobile and consumer electronic devices. Developed in collaboration with EDA/IP ecosystem leaders and based on GLOBALFOUNDRIES' 28nm Super Low Power (SLP) technology with Gate First High-k Metal Gate (HKMG), the flows are precisely tuned to help overcome the unique challenges of designing and manufacturing integrated circuits at leading edge nodes."

Comment se fesse-t-il ?
 
Toi qui nous annonçais l'an dernier que le 28 nm HP GloFo allait tout poutrer et qu'ils étaient dans les temps, tu nous aurais pris pour des jambons ? Tu prends tes désirs pour des réalités ou quoi ?

Le 28nm est dans les temps chez GF.
Et il sera là bien avant le 2e trimestre 2012.
 
Mais les outils pour la conception des puces en 28nm HP étaient dispo plus tôt chez TSMC que chez GF.
Si AMD avait attendu que les outils de GF soient là, alors nVidia aurait pris trop d'avance avec TSMC.
AMD n'avait donc pas le choix d'aller du côté de TSMC afin d'être prêt en même temps que le caméléon.

Bref, tu nous a raconté nawak, pour changer ...  

C'est quand que j'ai dit qu'AMD allait produire ses GPU chez GF ?
 
 
 
Posté le 04-12-2010 : C'est maintenant officiel, AMD va continuer à produire ses futurs GPU chez TSMC.  
                              AMD et nVidia sortiront donc leurs GPU en 28nm à peu près en même temps.  
                              Et vu qu'il n'y aura pas de différence de process, aucune compagnie n'aura un avantage sur l'autre.

Sont où les quotes sur la dispo des guidelines et autres basic IP de TSMC? (c'est pas franchement plus vieux...)
 
D'ailleurs, le 28nm SLP on s'en fout un peu à priori, sauf si AMD décide de faire du GPU mobile ou de l'APU à très très faible conso...

 
05/04/2010
 

 
24/05/2010
 
Ben ouais, à l'époque, t'étais le seul illuminé qui voyait Cayman en 28nm et tu croyais que GloFo allait délivré sérieux ...    

Arrête tu t'enfonces ...
On savait dés le 01/04/2010 que le 32nm Bulk était abandonné chez GloFo

Il est aussi utile de rappeler que pour le moment seul un 28nm "bulk" Low Performance (et non Low Power ) est dispo chez TSMC, pas HKMG... donc leur "avance" est toute relative.
 
Si TSMC a annoncé prévoir en être +/- au même point sur le 28nm au Q4 2011 que sur le 40nm au Q3 2009, ça devrait être un bon indicateur.

TSMC annonce même qu'il produit désormais 5000 wafers en 28nm par mois, ce qui est totalement irréaliste.
On ne peut se fier à personne de nos jours...

combien de puce par wafer ?
(je sais que cela dépend de plein de truc... mais juste pour me faire une idée ! )

on peut plus se fier a personnes de nos jours entre les boules de cristales qui déconnent,les leaks bourrés d erreurs et les marketeux qui markettent,ou va le monde ma pov' Lucette.

Faudrait voir, s'ils sont à même de produire 5000 wafers en 28nm par mois pour l'heure, a quel moment les GPU d'AMD feront parti des puces produites sur ces 5000 wafers ! D'ailleurs s'ils peuvent déjà produire en 28nm, pourquoi AMD ne commande t il pas immédiatement ? A moins que ce ne soit déjà fait ?