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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ATI Radeon HD 5800 et 5900 Series (RV870 inside)

n°7104046
gregreg43
Posté le 07-09-2009 à 16:52:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
sans doute plus, pour la hd5870, ok peut-être pour la hd 5850

mood
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Posté le 07-09-2009 à 16:52:29  profilanswer
 

n°7104049
vanhoenack​er
Posté le 07-09-2009 à 16:53:51  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Ou bêtement 750/1250, ou encore 625/1250/1250... bref, tout dépend de l'archi, dont on ne connaît rien encore.


une carte à 1250MHz pour la ram ça sera une première si c'est le cas  :jap:  

n°7104055
asmomo
Modérateur
Posté le 07-09-2009 à 16:58:46  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Au fait, qu'est-ce que c'est que cette histoire de "dissocier les fréquences" ? Un peu comme le GT200b avec les shaders à 1476MHz et le core à 648MHz ? Concrètement, ça a quoi comme avantage par rapport à un GPU à fréquence unique ?  :??:


 
ça date du G80  [:aloy]


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n°7104064
asmomo
Modérateur
Posté le 07-09-2009 à 17:04:47  profilanswer
 

vanhoenacker a écrit :

la HD4890 est à 850/975, 900/1100 ça fait pas une différence exagérée  :jap:


 
Sauf qu'on parle d'une carte plus grosse avec une nouvelle finesse de gravure. Normalement ça sort plutôt avec une fréquence "basse", qui évolue éventuellement au bout de 6 mois/un an.


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n°7104065
gregreg43
Posté le 07-09-2009 à 17:05:47  profilanswer
 

bein pour la ram, elle a interêt à monter haut, si ati a gardé un bus de 256bits, comme cela semble être le cas

n°7104069
asmomo
Modérateur
Posté le 07-09-2009 à 17:07:02  profilanswer
 

M16 a écrit :

pas mange,c'est juste une opa sur chartered.(pas sur que ca les intéresse de vendre)


 
"Les", c'est les actionnaires, faut voir qui il y a, mais si c'était moi ça m'intéresserait.


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n°7104081
vanhoenack​er
Posté le 07-09-2009 à 17:15:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :


Sauf qu'on parle d'une carte plus grosse avec une nouvelle finesse de gravure. Normalement ça sort plutôt avec une fréquence "basse", qui évolue éventuellement au bout de 6 mois/un an.


d'accord à "comparer" à l'évolution 4850 vers 4890 : de 625/1000 à 850/975(?) et max 1000/1050 (Atomic)   :jap:


Message édité par vanhoenacker le 07-09-2009 à 17:15:46
n°7104110
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 17:43:42  profilanswer
 

vanhoenacker a écrit :


une carte à 1250MHz pour la ram ça sera une première si c'est le cas  :jap:  


De même que les 900 de la 4870... :o
 
Faut pas oublier qu'on parle de GDDR5 là, pas de GDDR3, et Hynix propose déjà 5-5.5-6GHz (soit 1.25-1.375-1.5GHz en horloge commandes, le double en horloge données, et encore le double en débit de données).
 
 

asmomo a écrit :

ça date du G80  [:aloy]


Erreur, ça date du G70 :o

Message cité 3 fois
Message édité par Gigathlon le 07-09-2009 à 17:47:40
n°7104130
vanhoenack​er
Posté le 07-09-2009 à 18:03:46  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


De même que les 900 de la 4870... :o
Faut pas oublier qu'on parle de GDDR5 là, pas de GDDR3, et Hynix propose déjà 5-5.5-6GHz (soit 1.25-1.375-1.5GHz en horloge commandes, le double en horloge données, et encore le double en débit de données).


c'est vrai, AMD devrait alors utiliser logiquement la Hynix 1375MHz pour une carte à 1250MHz (à moins de supprimer la marge en utilisant la 1250MHz) comme il avait utilisé la Qimonda 1000MHz pour la 4870 à 900MHz
ou alors il sort à 900MHz sur les stocks 1000MHz à bas coût  :jap:


Message édité par vanhoenacker le 07-09-2009 à 18:05:14
n°7104147
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 18:13:52  profilanswer
 

AMD avait visiblement pris d'assaut le stock de Qimonda qui n'était composé que de GDDR5 4Gbps, idem pour la tof de Mobility HD4860 avec sa GDDR5 4.5Gbps parue après le démantèlement.
 
A la base, il n'y avait aucun intérêt à proposer la GDDR5 à moins de 4Gbps puisque la GDDR3 arrivait à 2.5Gbps, l'écart est trop faible. Maintenant, vu que la GDDR3 commence à céder sa place à la DDR3 le scénario est différent et il est plus intéressant d'opter pour une production "génaraliste" (DDR3) et une "haute performance" (GDDR5) avec des speed bins plus nombreux. Ils éliminent au passage une catégorie de RAM.

mood
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Posté le 07-09-2009 à 18:13:52  profilanswer
 

n°7104167
vanhoenack​er
Posté le 07-09-2009 à 18:19:35  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

AMD avait visiblement pris d'assaut le stock de Qimonda qui n'était composé que de GDDR5 4Gbps, idem pour la tof de Mobility HD4860 avec sa GDDR5 4.5Gbps parue après le démantèlement.
A la base, il n'y avait aucun intérêt à proposer la GDDR5 à moins de 4Gbps puisque la GDDR3 arrivait à 2.5Gbps, l'écart est trop faible. Maintenant, vu que la GDDR3 commence à céder sa place à la DDR3 le scénario est différent et il est plus intéressant d'opter pour une production "génaraliste" (DDR3) et une "haute performance" (GDDR5) avec des speed bins plus nombreux. Ils éliminent au passage une catégorie de RAM.


ils avaient (Qimonda) pourtant de la 1200MHz au catalogue  :??:

n°7104187
asmomo
Modérateur
Posté le 07-09-2009 à 18:28:26  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Erreur, ça date du G70 :o


 
OTAN pour moi, le pire c'est que j'ai eu une 7800GTX aussi  [:prozac]


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n°7104198
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 18:33:29  profilanswer
 

vanhoenacker a écrit :

ils avaient (Qimonda) pourtant de la 1200MHz au catalogue  :??:


A cette époque ils étaient déjà en redressement judiciaire et proches de fermer boutique, d'où le morceau sur la tof de Mobility HD4860.
 
AMD a vraisemblablement fait une excellente affaire avec la 4870, puisque dans des situations de ce genre on brade les stocks.

n°7104205
vanhoenack​er
Posté le 07-09-2009 à 18:35:38  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


A cette époque ils étaient déjà en redressement judiciaire et proches de fermer boutique, d'où le morceau sur la tof de Mobility HD4860.
AMD a vraisemblablement fait une excellente affaire avec la 4870, puisque dans des situations de ce genre on brade les stocks.


et il s'en serait servi (la 1200MHz) sur quelle carte ?  :??:

n°7104212
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 18:39:23  profilanswer
 

Probablement la Mobility HD4860, pour diminuer un poil le Vddr.
 
Maintenant, Qimonda ne devait pas avoir un stock important de ces puces, donc c'est une toute autre histoire...

n°7104217
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2009 à 18:41:00  profilanswer
 

Activation a écrit :

je mise sur aucune des 5

Tu t'attends à quoi alors ?
 

Gigathlon a écrit :

16 ROPs ça serait vraiment ridicule si la puissance de calcul double, et il est clair que le texturing limite moins souvent les RV730 et RV770 que le fillrate (cf. les cas où la 4770 fait mieux que la 4850, la seule explication est que le fillrate de la 4770 est nettement supérieur).

Ça serait pas plutôt un problème de Z-Pixel Rate ?
Je dis ça pcq le filtrage ne semble pas poser de problème.
 
http://media.bestofmicro.com/1/L/112809/original/017.gif
 
 
Quelques quotes à ne pas oublier:

Citation :

The number of ROPs in the RV770 hasn't changed vs RV670, but they are twice as fast now, doing twice as much work per cycle in most cases.

         Il n'est donc pas nécessaire d'augmenter le nombre de ROPs pour gagner en perfs.

Citation :

AMD explained that in spite of having 10 TUs on chip, there are only 32 interpolators, so the INT8 bilinear rate will be limited by that.

         Ce petit détail sera sûrement réglé sur le RV870, et les perfs devraient augmenter de 25%.

Citation :

En pratique tous les GPU actuels sont limités par la puissance du setup engine qui les bride à un triangle par cycle dans le meilleur des cas.

         Espéront qu'AMD ait trouvé le moyen de traiter 2 triangles par cycle...
 
 
Comparaison des archis vs les perfs :
 
· 9800GTX (64 TMUs et 16 ROPs) -> 10.8 GP/s, 43.2 GT/s (21.6 FP16), 70.4 GB/s
· HD 4850 (40 TMUs et 16 ROPs) -> 10.0 GP/s, 25.0 GT/s (25.0 FP16), 63.55 GB/s
  On constate qu'avec 70% moins de TMUs, la 4850 offre les mêmes perfs que la 9800 GTX.
 
· GTX 260 (72 TMUs et 28 ROPs) -> 16.1 GP/s, 41.5 GT/s (20.7 FP16), 111.9 GB/s
· HD 4870 (40 TMUs et 16 ROPs) -> 12.0 GP/s, 30.0 GT/s (30.0 FP16), 115.2 GB/s
  On constate qu'avec 75% moins de ROPs, la 4870 offre les mêmes perfs que la GTX 260.
 
· GTX 280 (80 TMUs et 32 ROPs) -> 19.3 GP/s, 48.2 GT/s (24.1 FP16), 141.7 GB/s
· HD 4890 (40 TMUs et 16 ROPs) -> 13.6 GP/s, 34.0 GT/s (34.0 FP16), 124.8 GB/s
  On constate qu'avec 2 fois moins de ROPs et 2 fois moins de TMUs, la 4890 offre des perfs semblables à la GTX 280.
 
Pourtant la puissance théorique en texturing des GeForce 2xx devrait permettre à nVidia d'écraser les Radeons :
 
http://media.bestofmicro.com/1/J/112807/original/015.gif
 
Les TMUs du caméléon seraient-ils mal conçus, ou limité en BP ?
Ou serait-ce les TMUs d'ATi qui seraient ultra performants ?
 
 
Est-ce que ces infos peuvent changer notre idée de ce que sera le RV870 ?
Être à la place des techs d'AMD, il est certain que j'aurais essayé d'améliorer les points faibles du RV770.
 
Pour l'instant une seule chose est sûre, c'est que d'ici un mois, on sera fixé.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 07-09-2009 à 22:07:34
n°7104233
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 07-09-2009 à 18:50:49  profilanswer
 

Rumeurs de conso idle très basse pour la 5870 :
 

Citation :

an 5870 will have 30-40watt idle and thats the monster car with 1600 shader units.

 
 
http://www.phoronix.com/forums/sho [...] tcount=806
 

Citation :

the 5870, due at the new gen's launch, would use only 25-28W or so when idling.


 
http://forums.anandtech.com/messag [...] id=2332709
 
A confirmer, mais ça serait une excellente nouvelle.

n°7104238
vanhoenack​er
Posté le 07-09-2009 à 18:53:29  profilanswer
 

ils l'on fait  :jap: (le vrai mode Idle)

n°7104242
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 18:57:35  profilanswer
 

Wirmish>
 
Si on reprend tes chiffres, on voit bien que la 4870 a certes un fillrate 25% moins important, mais aussi une capacité de blending 20% plus importante (en considérant les 32 interpolateurs) voire 50% plus importante (sans les compter), et une capacité de calcul monstrueusement plus importante (1.2TFlops vs 805GFlops dans le meilleur des cas pour la GTX260).
 
Bref, pour avoir une idée de l'influence de chaque élément il faut plutôt regarder dans une même famille, donc RV730-RV740-RV770. Là on peut voir que le RV740 fait presque systématiquement plus de 50% mieux que le RV730 alors que le RV770 de la 4850 fait parfois moins bien malgré une puissance de calcul identique (même un peu supérieure) et un texturing marginalement inférieur (en situation réelle, les 40 TMU sont mieux exploitées).
 
Conclusion: si l'équilibre doit être revu, ça ne sera certainement pas par une hausse du ratio Flops/ROPs, mais une baisse, si modification il y a de ce côté là.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 07-09-2009 à 18:58:08
n°7104243
augure59
Posté le 07-09-2009 à 18:58:09  profilanswer
 

moi le mode idle ... elle est pas près de le voir la cg :lol:
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Setie [...] 6210_1.htm


---------------
ventes + Feed-back
n°7104263
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 07-09-2009 à 19:10:01  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Tu t'attends à quoi alors ?
 


 
je vais la jouer la folie.. toujours 40 TMUs mais des TMUs de roxor avec du gros cache et des opti
 
et encore plus fou  24 ROPs :o (pour les rops je blague :p )


Message édité par Activation le 07-09-2009 à 19:13:43
n°7104265
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2009 à 19:10:45  profilanswer
 

C'est pas une grande nouvelle.
 
Posté le 8 juillet dernier par moi-même :

Citation :

  Bon, après cet intermède très intéressant, a-t-on enfin de nouvelles rumeurs à nous mettre sous la dent ?  
   Note: Le fait que ATIC (proprio de GF) essait d'acheter Chartered ne compte pas puisque c'est pas une rumeur.


 
Si on se fie... à moi... cette news est donc vieille de 2 mois.


Message édité par Wirmish le 07-09-2009 à 22:10:22
n°7104266
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-09-2009 à 19:11:05  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
http://forums.anandtech.com/messag [...] id=2332709
 
A confirmer, mais ça serait une excellente nouvelle.


 
J'adore la remarque sur la nouvelle signature de Baumann... :lol:

n°7104531
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2009 à 22:17:24  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Bref, pour avoir une idée de l'influence de chaque élément il faut plutôt regarder dans une même famille, donc RV730-RV740-RV770. Là on peut voir que le RV740 fait presque systématiquement plus de 50% mieux que le RV730 alors que le RV770 de la 4850 fait parfois moins bien malgré une puissance de calcul identique (même un peu supérieure) et un texturing marginalement inférieur (en situation réelle, les 40 TMU sont mieux exploitées).
 
Conclusion: si l'équilibre doit être revu, ça ne sera certainement pas par une hausse du ratio Flops/ROPs, mais une baisse, si modification il y a de ce côté là.


Si on se fie à ceci ...
 
http://img.techpowerup.org/081114/Capture258.jpg
 
... il est clair que le ratio 640 ALU / 32 TMUs / 16 ROPs est le plus optimal.
 
Donc, si le RV870 devait avoir 1600 ALU, pour avoir une archi balancée, il devrait avoir 80 TMUs et 40 ROPs.


Message édité par Wirmish le 07-09-2009 à 22:28:38
n°7104567
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 22:40:27  profilanswer
 

On revient dans l'impossible règle de trois là, ça devient désespérant... :o
 
D'ailleurs, avec Unreal (le premier hein), ça aurait été encore plus drole.

n°7104574
Gein
Posté le 07-09-2009 à 22:43:17  profilanswer
 

Ce tableau n'est valable que pour ce jeux  :o

n°7104606
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2009 à 23:03:22  profilanswer
 

AMD devrait donc créer une archi modifiable selon le jeu ! http://www.horizon2010.org/images/icons/crazy.gif
 
 

Gein a écrit :

Ce tableau n'est valable que pour ce jeux  :o

En effet, donc disons que j'ai rien dit.


Message édité par Wirmish le 08-09-2009 à 01:20:56
n°7104611
Gein
Posté le 07-09-2009 à 23:04:38  profilanswer
 

D'où le catalyst IA  :o

n°7104631
atilla1975
Posté le 07-09-2009 à 23:27:35  profilanswer
 

J-?


---------------
d-_-b
n°7104657
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-09-2009 à 23:46:27  profilanswer
 

Bah euh... comment tu veux qu'on résolve l'équation que tu poses si tu oublies le résultat? Spa malin toussa :non:

n°7104659
Gein
Posté le 07-09-2009 à 23:49:51  profilanswer
 
n°7104675
vanhoenack​er
Posté le 08-09-2009 à 00:04:29  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Bah euh... comment tu veux qu'on résolve l'équation que tu poses si tu oublies le résultat? Spa malin toussa :non:


X-Y=Z trouvez les 3, vous avez dix minutes  :jap:

n°7104725
iRyu
Posté le 08-09-2009 à 01:10:10  profilanswer
 

Z=Z X=X Y=Y
J'ai gagné quoi ?  :D

n°7104732
vanhoenack​er
Posté le 08-09-2009 à 01:27:36  profilanswer
 

iRyu a écrit :

Z=Z X=X Y=Y
J'ai gagné quoi ?  :D


une chance au tirage  :)  
http://www.powercolor.com/event/wallpaper/index.htm

n°7104735
Rafale06
Vive les Suisses (Neutre..)
Posté le 08-09-2009 à 01:59:23  profilanswer
 

j'ai déja fais 3participations pour le concours ^^


---------------
Les kevin (j'ai 12ans lol) je les ignore......
n°7104739
iRyu
Posté le 08-09-2009 à 02:17:36  profilanswer
 


Rigole pas la go green m'intéresserait en plus xD

n°7104744
marllt2
Posté le 08-09-2009 à 03:29:53  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Erreur, ça date du G70


Des fréquences asynchrones sur le G70 ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 08-09-2009 à 03:30:03
n°7104775
Kayanwan
Pixelyoz
Posté le 08-09-2009 à 07:34:12  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Des fréquences asynchrones sur le G70 ? :??:


 
Oui oui ...  :o ... me rappele du tableau de coorespodance que je suivais pour OC  :D  
 
Sinon :
 
Source : Hfr
 

Citation :


Nous ne l´avions pas remarqué en juin lors du premier test du GeForce 7800 GTX, mais les GeForce 7800 utilisent un système de fréquences assez complexe et 2 fréquences sont appliquées sur des parties différentes du GPU : une fréquence proche de celle indiquée (mais pas identique) pour la partie pixel shader pipelines et ROPs et une fréquence plus élevée pour le reste soit principalement pour les vertex shader.


Message édité par Kayanwan le 08-09-2009 à 07:42:01

---------------
www.pixelyoz.com - www.eyeofworld.pixelyoz.com - www.emotionofday.pixelyoz.com - www.footproject.pixelyoz.com
n°7105575
Corleone_6​8
Posté le 08-09-2009 à 19:25:53  profilanswer
 

Il devait pas y avoir une presentation en europe aujourd'hui ?


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7105579
XTR3MKILL3​R
✮ ✮ ✮ ✮ ✮
Posté le 08-09-2009 à 19:26:39  profilanswer
 

Sa doit être du vent ...  [:bakk53]


---------------
¤ Achats/Ventes/Echanges ¤ ¤ Ancien Feed ¤
n°7105586
Corleone_6​8
Posté le 08-09-2009 à 19:32:47  profilanswer
 

C'est qui qu'on doit lyncher pour cette info ? :D


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
mood
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