Reprise du message précédent :

 
FC3 était Gaming Evolved.
FC4 doit reprendre une bonne partie du moteur Dunia Engine de FC3, ça doit aider à ne pas trop subir de possibles allourdissements nvidiesques sur le 4 estampillé twimtbf

Vouais ou pas

En même temps, c'est tellement simple de "donner" des zoulis shaders qui tourneront à coup sûr mal sur l'archi concurrente...
 
L'archi d'AMD est suffisamment claire pour développer spécifiquement des algos qui vont ramer dessus mais pas sur celle de Maxwell ou Kepler, c'est pas au point du Vec5 des Evergreen, mais il y a encore quelques vestiges.

Il y a mieux que de couper l'herbe sous le pied du concurrent : se discréditer soi-même en faisant porter le chapeau aux clients
Vous l'avez rêvé, nVidia l'a fait

T'inquiète

Si cette invention de rumeurs sort un jour, et que la carte à effectivement un AIO, donc bien moins de chauffe et donc moins de bruit qu'une 980 logiquement , même avec 300W, un tel niveau de puissance, et moins cher qu'une 980 ils reviendront tous avec la queue entre les jambes en disant que rien ne vaut la consommation et les watts

Toi peut être, mais ce n'est pas le cas de tout le monde donc ne prends pas ton cas pour une généralité
Moi par exemple je veux avant tout de beaux graphisme. Et jouer en 1080p quand t'es habitué de jouer en 4K c'est juste l'horreur. C'est le même effet que 1080p -> 800*600.

Et même si un jeu tourne à 30 FPS (Je n'en sais rien car je n'ai pas de compteur FPS pour scruter les moindres baisse, je m'en bas les .... je joue et c'est tout) je ne vois pas de différence temps que je n'ai pas de saccades de ralentissements. Je n'ai pas le même jeux qui tourne à 60 FPS à coté pour comparer. Et grâce aux drivers AMD tant décrié, le CF est plus optimal que le SLI en UHD

C'est comme si tu roule à 130 sur l'autoroute tout seul sans personne et que ton moteur tourne comme une horloge sans brouter ou ratatouiller, tu auras l'impression d'aller vite, jusqu'à qui y a un seul mec qui te double à 200

C'est juste de la branlette ces 30 40 50 60 fps. Moi (pour mon cas personnel) je ne vois pas de différences entre mon ancienne 7970 et 1080p (que j'avais avant) et CF 290 et 4K en terme de ressenti performance

 
Plus c'est gros plus ça passe    
The way it means to be ...ed

Si ils collent du WC, ils ne seront pas moins bruyants... juste moins bruyants en charge, mais trop au repos.

Ben j'ai parlé pour moi que je sache, je ne vois pas de quelle généralité tu parles
 
Maintenant 30/60 fps, non ce n'est clairement pas de la branlette.

C'est vicieux comme cercle !
À moins d'avoir une alimentation fanless de forte puissance, on ne peut supprimer totalement les ventilateurs d'une config. de jeu complète digne de ce nom ...
>source

C'est surtout qu'une pompe c'est pas silencieux.

Entre 23dB et 30dB, ça fait une jolie différence et c'est encore avec un ventilo largement moins bruyant que celui d'origine, qui ne permet donc pas d'arriver ne serait-ce qu'aux 28dB des blowers habituels.

Moins de bruit dans le pire des cas c'est bien, mais si c'est pour en avoir plus quand il ne devrait pas y en avoir du tout, c'est un bon gros foirage...

 
Ca dépend de la qualité du bordel. Si le "waterblock" peut avec modif ce brancher sur le circuit WC existant, perso ca m'arrange
 

 
Je te mets au défis de voir la différence si pendant 2 semaines tu joue régulièrement à 30 fps 4K puis en 1080p 60. Aucunes tu seras habitué aux 30 fps
 
L'être humain a plus de facilité à ressentir une dégradation qu'un amélioration à l'instant T, et ce n'est pas moi qui le dit

Je l'ai déjà faite depuis longtemps la différence...
 
Suffit de brider un jeu à 30 fps puis de le débrider à 60 pour comprendre tout de suite de quoi il en retourne.
 
Et quand tu as un écran 120hz comme moi, le 30 fps, c'est à proscrire. Ce sont des conditions de jeu à la console, ça ne m'intéresse pas. Si je joue sur PC, c'est pour le niveau supérieur. Je demande pas du 4K mais du 1080/60, c'est l'idéal.

 
Comme dit ca dépend du matos utilisé, même une Eheim 1250 si tu l'isole un peu, bin niveau bruit... c'est comme si elle n'était pas là... Encore heureux tu me diras vu que c'est pour des aquarium dans des salons.

faut voir , en fait et d'ailleurs c'est là que j'en reviens à ce que je prétendais page précédentes  
 
gm204 = mdg  
 
ça reste dans classique chez nvidia , le mdg de la gen suivante aussi perf que le hdg de la gamme précédente pour une conso moindre  
à une nuance près cette fois si , c'est qu'il est même plus perf  
 
par contre oui le rythme ralenti au fil des générations  
 
maintenant ont peut aussi se poser des questions , qu'est qui justifie ce écart de perfs ?
petit rappel , il me semble qu'à part le dernier sniper élite et le dernier Civilisation , tous les jeux sortis depuis le printemps 2014 sont développés en collaboration avec nvidia  
ça aide pas mal  
surtout qu'il suffit de gaver un moteurs d'effets post process par exemple ( HDR toussa , comme ça à l'air d'être le cas sur FC4 par exemple ) pour permettre aux gm204 de tirer son épingle du jeu face au gk1104 sans forcément être pénaliser par la bp  
par contre dès que tu augmente le nombre de pixel et l'aa ect... l'écart se réduit voir disparait  
 
concernant le prix , et les perf brutes , bah oui comme le gk104 en son temps , ces cartes sont dans le haut du panier donc ça leur permet aussi de le fourguer au prix fort  
c'est particulièrement bien joué de leur part et ça marche très bien depuis la gen kepler et leur permet de se gaver en marge là ou leur concurrent tire sur des bouts de chandelle pour pouvoir survivre  
je suis convaincu que même si le 20/16 nm avaient été dispo plus tôt , ils auraient procédé de la même façon  
 
c'est fini l'époque ou l'ont sortaient avant le flagship couteux en premier en temps que vitrine , car moins rentable  
 
il est fort ce huang quand même  

 
T'es juste buté tu n'as rien (ou ne veut pas) compris à ce que j'ai dis...
 
Forcément depuis avant je ne dis que ca ! Tu fais 30 -> 60 en 2 minutes, forcément tu vois la différence. Relis avec le doigts bordel.
 
Chacun son truc après, chacun choisis. Perso je préfère, et de loin jouer entre 30 et 60 FPS avec les meilleurs graphismes possible à l'instant T que le jeu peut donner, que d'absolument avoir 60 120 240 fps avec une résolution d'un autre âge et peut être même baisser les détails. (non parce que faut dire que le nouveau palier devient de plus en plus le 1440P.. )
 
Bref je n'appelle pas ca le niveau "supérieur" d'un PC. Une console c'est du 1080p si tu veux jouer sur les mots.. Mais ca ne m'intéresse pas d'aller dans ce sens donc bref.

bien évidemment , là tu enfonce les portes ouvertes  
évidemment que tous le monde préfère des conditions idéales  
 
mais corleone_68 a pas tort , tu fini par t'y habituer , à partir du moment ou c'est stable  
c'est les variations qui sont gênantes    
 
genre être en 60 htz avec vsync , alors que tu n'a pas constamment du 60 fps mini  
ça génère du microstutter bien plus désagréable que si tu étais en 30 fps constant  
 
l'oeil est surtout sensible aux variations après c'est le cerveau qui fait le boulot  
(cette remarque vaut aussi pour l'audition )

T'es gentil mais tu me dis...

La résolution, c'est beaucoup moins important que le framerate pour moi. J'en ai bouffé pendant des années du 30 fps, peu importe la résolution. Maintenant je ne peux plus DU TOUT jouer à un jeu à 30 fps sauf cas exceptionnel où t'as pas le choix comme L.A Noire ou Dark Souls 1.

Donc j'ai pas besoin de 2 semaines, juste d'une seconde. Tu me sers la même en 4K/60 vs 1080/60, il est évident que je vais m'orienter vers le premier mais sacrifier le 60 fps pour le 4K, jamais pour moi.

 
Mais gros +1 quoi !
Surtout comme tu le souligne je suis sur qu'il joue avec la Vsynchro donc 30 fps quand il n'atteint pas les 60..
 

 
T'es gentil toi aussi mais tu ne veux toujours pas comprendre, t'es borné Hein ?
 
T'as bouffé du 30 FPS et si on ne t'avais jamais mis du 60 devant le nez tu ne tiendrais pas ce discours. Et si demain tu ne devais plus que jouer en 30 FPS bin tu en bouffrais toujours, ca te piquerais les yeux les 2 premiers jours et après tu ne t'en rendrais même plus compte.
 
Pour reprendre à nouveau l'analogie des voitures, peut être que tu (voudra) comprendre roule avec une voiture 110 chevaux pendant X temps, puis la même en 90 chevaux. Tu roule tout les jours, au bout d'une semaine tu ne te rends même plus compte que ca ce traine c'est "normal" pour toi
 
Enfin j'ai dis ce que j'ai à dire j'arrête le HS

Non je ne suis pas borné, bien au contraire, depuis le début je parle pour MOI. J'ai très bien compris de quoi tu parles mais moi, ça ne me convient pas. C'est compliqué à comprendre ou je dois faire un dessin ??

Tu veux m'imposer ton point de vue qui n'a rien à voir avec le mien. J'ai pas besoin d'un compteur en haut à droite pour savoir si un jeu tourne au moins à 60 ou pas. Ca se voit tout simplement et que tu le veuilles ou pas, c'est comme ça.

Ton analogie avec les voitures est fausse évidemment. A la première accélération poussée, tu vas la sentir la différence... et puis on parle d'un simple au double pour le framerate donc c'est plutôt 90/180 CV qu'il faudrait dire et pas 90/110... Du coup, je ne suis pas sur que la 180 se "traine" vis à vis de la 90.

Quant à la vsync, chuter à 50 est bien moins désagréable qu'un 30 constant. La réactivité est toujours meilleure à 50 qu'à 30, sans parler de l'input-lag. Joue à une simu auto à 30 fps puis bascule à 60, même si tu as des chutes de frames, tu comprendras que l'intérêt n'est pas purement visuel. Ca impacte aussi le temps de réponse des commandes et ça trouve tout autant son intérêt dans un shooter.
Le 30 fps, c'est trop faible pour garantir une bonne fluidité, c'est haché, saccadé, tu sens qu'il manque des frames. Dès que tu passes à 60, c'est le jour et la nuit.

Maintenant c'est pas ta sensibilité ok, tu préfères tout balancer dans le 4k ok mais faudrait arrêter de refaire le monde et croire qu'on est tous aussi jemenfoutiste sur le framerate. En général, ce sont ceux qui ne font pas les tests qui ne comprennent pas... Comme je disais, prends un jeu, bride le à 30 et débride le à 60, tu vas t'y habituer comme t'arrêtes pas de me dire, tellement que tu ne reviendras pas en arrière. Y a pas de "et si on t'avais jamais mis", "et si", "et si"... C'est fait, point donc on ne refait pas le monde et on s'en tient au factuel, merci.

Désolé mais à un moment donné, à force de me prendre pour un imbécile, ça commence légèrement à fatiguer... donc lisez et TESTEZ avant de parler, merci.

+1 tout le monde n'a pas la même sensibilité aux différents points.
 
Moi 30fps même stable au bout d'un moment ça me file la gerbe, je m'en souviens bien avec GTA4 ou Crysis avec une 3870 par exemple, je joue une heure quand j'arrête je suis au plus mal

Tout ca depend egalement des gameplay proposés.
 
Exemple perso sur Crysis:
En 2007-2008, quasi impossible de le faire tourner correctement a 60 fps => j'ai privilegié le mode furtif sans etre gené
En 2014, on peut mettre tout au taquet tout en ayant les 60 fps => j'ai privilegié les modes grosbill/rapides

 
rien à ajouter ceci démontre que tu n'y connais rien. Le pire tu dis ca, après que chuckmaurice t'expliques contraire. Preuve que tu ne lis pas et que tu te raccroche aux branches
 
Bizarre, je n'ai pas de saccade de hachures, aurais je un PC hybride ?
 
Deuxièmement il y a une raison pour que je "t'attaque" sur ce sujet, il suffit de revenir en arrière et lire tes propos quand Bierman essaye de te démontrer quelque chose. Je suis d'accord avec lui donc j'argumente en son sens. Au moment ou tu ne parlais pas que pour "ton cas"
De plus je n'impose pas mon cas, car en gros pour synthétiser, tu impose à demi mot les 980 pour du 1080p alors que les gens qui jouent en 4K tout particulièrement ont plus d'intérêt de partir sur une 290 niveau perf, ressenti, et surtout en cas de CF/SLI. Après tu rétorque un je m'enfous je joue en 1080 quand Bierman te montre... Bin nous aussi en s'en fout Si un mec joue en UHD, la 980 ne sera pas une référence...
 
Si t'avais lu mon petit, tu aurais compris que j'ai d'abord eu du 1080p 60 et non aucune envie de "revenir" au 60 vue que je ne ressens aucune gêne vu que c'est stable
 
Pour le petit HS sur l'analogie, tu ne sais non plus pas de quoi tu parle. Je possède une voiture bien puissante pour loisir et une qui ce traine pour le boulot. Autant que ca soit l'une ou l'autre je suis blasé, je suis habitué. Et pour tout c'est pareil c'est ce que j'essaye de t'expliquer depuis le début. Certes on a dévié du sujet principal expliqué quelques lignes plus haut, mais je pensais qu'il fallait ca pour te faire comprendre Mais apparemment non, ca ne suffit.
Juste pour info, l'argumentation que je sors là c'est du vécu ou et pas juste "j'ai vu chez un pote" donc ne me dis pas que je n'ai pas "essayé"...

Stop HS !

 
Bah donc la 3D te fout la gerbe vu que c'est 30 fps  
 
A l'époque on n'avait pas 60 fps on ne ce plaignait pas personne avaient de problèmes. C'est bien la preuve qu'il y a quelque part un problème d'accoutumance

 
Bah ouais je voudrais bien mais on me relance

Et le 15 fps on s'y habitue aussi ?
 

Non mais cette ignorance crasse sans déconner...
J'avoue c'est la première fois que je lis quelqu'un qui est quasiment en train de me dire que 30 fps vaut mieux que 60. Je t'ai proposé des tests concrets, t'en as pas fait un seul. Le pire c'est quand tu me dis que 30 constant vaut mieux qu'une baisse 60-50. La baisse 60-50 est quasi imperceptible. Ce n'est pas pour rien que j'ai cité ceci car en revanche, la chute 60-40-30 elle, est totalement rédhibitoire en termes de confort sauf que ça n'arrive jamais me concernant. Tous mes jeux tournent au moins à 60 fps constants, soit en poussant au maximum les réglages hors AA (pas besoin de MSAA 568x non plus), soit en jouant sur les assets.

Maintenant pour ton information "mon petit" (vu que tu m'appelles ainsi), je suis un grand amateur de simulation automobile et je parle de vraies simues, pas des bousins Codemasters/console et autres jeu à pub. C'est le genre de jeu typique où tu comprends que 30 fps est une entube à grande échelle. Pourquoi ? Parce que les commandes ont une latence nettement supérieure à 30 fps qu'à 60 et sur ces jeux, il faut de la précision, de la réactivité. Le temps que tu tournes ton volant sur une simu bridée à 30 et c'est l'erreur, faute de timing du fait d'un framerate insuffisant.

D'après toi, si le 30 fps est suffisant, pourquoi certains tricks dans Quake 3 Arena n'étaient pas faisables en dessous de 60 fps ? Pourquoi Street Fighter 4 est à 60 fps si 30 est suffisant ? Il n'y a pourtant que 2 personnages et un décor quasi fixe... alors ? C'est à cause d'une notion simple dont j'ai parlé précédemment et que tu n'as pas lue, comme toujours : les timings et les timings sont directement liés au framerate car plus le framerate est élevé et plus tes timings seront précis. Sur SF4 c'est à la frame près que certains coups sortent au bon moment, comme les cancel. C'est aussi pour ça que sur les écrans cathodiques, on privilégiait les modes 100hz et au-dessus... principalement pour les FPS et c'est aussi pour ça (avec la 3D vision qui est la raison officielle) qu'on a des écrans LCD 120/144hz qui permettent de revenir plus ou moins à la vivacité des cathos.
Tu vas me dire que c'est pas nécessaire sur tous les jeux, soit, je doute pas un instant que sur un Resident Evil Remastered, on ait guère besoin d'avoir 60 fps mais pour le principe d'une réactivité des commandes au top, il est toujours préférable d'avoir un framerate élevé dans tous les jeux donc 60 comme 50 seront toujours supérieurs à 30, constants ou non.
Aujourd'hui on commence à voir apparaitre des technologies qui vont régler le "soucis" du stutter lié à la vsync et on peut déjà s'en servir pour certaines : vsync adaptative, g-sync, freesync... c'est ce dont parlait chuckmaurice, sauf que je connais tout ça et c'est précisément pour ça que j'en parlais. J'ai presque l'impression de faire un cours mais quand je lis ta réponse à Gein, je me dis que t'en avais vraiment besoin.

Donc en plus de ton ignorance crasse qui fait insulte, tu nous dis qu'avant on avait pas de 60 fps... sauf qu'on a toujours eu du 60 fps... même sur Half-Life ou Duke Nukem 3D. On pouvait avoir 2000 fps en jouant en fil de fer sur une TNT 2 aussi, peu importe. Ce n'est pas une question de date, d'avant ou je ne sais quoi. Même sur une Nintendo 64, on pouvait avoir du 60 fps, F-Zero X par exemple et la console a quasi 20 ans. Sur console, c'est un choix de développement lié à une contrainte de performance technique. Sur PC, on fait ce qu'on veut et on joue sur les curseurs.
Tu préfères 30 constant, aucun problème, c'est pas mon PC et c'est ta vie... mais ça ne change rien au fait que le 60 sera toujours plus confortable et réactif. C'est technique et mathématique. Suffit de tester comme d'habitude.... donc "mon petit", maintenant que t'as assimilé la partie théorique, tu prends tes jeux, tu vas tester et tu arrêtes de polluer ce topic qu'on en finisse.

Du reste, j'ai pas souvenir d'avoir imposé la 980 ici... ni de l'avoir imposé tout court d'ailleurs. J'ai juste dit que c'était le HDG du moment chez Nvidia et uniquement Nvidia, nuance.... et j'ai aussi dit que PERSONNELLEMENT, je me fichais de la 4k, ce que TU as pris comme une espèce de vérité générale, que tu m'as reproché au demeurant alors que c'était juste MON point de vue comme quoi la 4k n'avait pas d'intérêt.

Faut lire avant de répondre, comme d'hab. bref.

Alors autant sur le 60 fps je suis d'accord avec toi, autant t'es à côté de la plaque car en v-sync si une image ne passe pas à toutes les 16,7 ms (60 fps) elle doit attendre 33,3 ms (30 fps). 50 fps en Vsync on c'est en moyenne sur une seconde avec des frames et c'est horrible à l'usage, avec des frame qui passerait plus souvent à 16,7 ms mais d'autre à 33,3ms, du fait d'un temps de calcul qui varierait entre 15 et 18ms ou un truc dans le genre.

Rappel : http://www.hardware.fr/articles/91 [...] ering.html

Bref vous êtes tous les deux ignorants et c'est moi qui ait raison, stout, continuez en mp  

Perso, 120hz + vsync adaptative au besoin, comme ce qui est écrit dans ton article. Ca marche bien et j'ai pas le choix sur Black Flag par exemple qui ramouille parfois même sur la 970  (en ville bondée et forêt très dense surtout). Pour le reste, RAS, je m'arrange pour que ça reste à 60
 
Aller, bonne nuité et navré pour tout ceci

Beaucoup de hater anti Nvidia en tout cas ! Moi je suis sur une 970 Gaming, je suis très content de cette carte malgré le buzz autour de la mémoire, vu ses perf' c'est pas bien grave !
 
Mais je ne suis pas anti AMD pour autant, j'ai eu de la 7850 - 7870 -7950 - R9 280X & R9 290.
J'ai mangé du blackscreen il faut l'avouer, mais quand ça fonctionnait c'était nickel !
Alors je suis avec curiosité la série 300 dans l'espoir que la course soit relancée !
 
Longue vie à Nvidia & AMD, quelle tristesse si un seul devait rester debout

 
Bin nan Marc, faut rester cohérent, 15 c'est trop bas il y a des limites tout de même. 30 c'est bien si c'est constant. Si personne n'arriveraient à s'y habituer, les consoles seraient un flop.
 
Enfin me parler de 60 fps et vsynch dans le même discours et dire que en dessous de 60 c'est insupportable me conforte juste dans mon argumentation que certes peut être suis je le seul à me comprendre.
 
Bref on retourne à nos moutons pour parler de fausses rumeurs et continuer à dire que grâce à la 980 on peut enfin jouer à des jeux dans toutes les conditions

 
Jamais essayé hors Disney/Futuroscope/etc donc pas de longue durée je saurais pas dire.

Il me semble que les consoles ne sont pas à 30fps mais bien à 60fps en entrelacé, ça change beaucoup de choses...

Pour les dernières je ne sais pas, mais pour celle d'avant il me semble que oui, mais je ne pourrai le confirmer car je ne m'y intéresse pas. Exemple, le dernier NFS à la c** pur portage console, bloqué à 30 fps sur PC.

Pour ce qui est des vieilles consoles rétro c'est du 50, puis 50 avec parfois option 60 sur les consoles de l'époque de la Dreamcast par exemple.
Maintenant c'est tout foireux

Les derniers jeux gourmands sont à 30fps sur console :
 
http://www.ign.com/wikis/xbox-one/ [...] Framerates

C'est donc ça, un dialogue de sourds ?    
 
Dites, sur le graph de Petit-tigre, vous trouvez logique que la 295X2 soit derrière la 290X ? Si le crossfire est mal géré, elle devrait être légèrement devant, au pire à égalité s'il n'est pas géré du tout... Je n'avais pas vu depuis longtemps de cas où le CF/SLI n'apporte absolument rien, ça me chiffonne.
 

Les dernières sont surement du 1080 60 vu que c'est du HD 7XXX nan ?
 
Mais les avant dernières j'ai toujours entendu que c'était du 30 720p il me semble  

 
Bon bin voila tu confirme les doutes.
 
Merdddddeeeeeeee les gens ne vont pas s'y faire plus aucunes consoles ne vont ce vendre hoooo myyy goooddd
 
Après mon petit délire je sors  

Vu qu'en entrelacé tu calcules une demi-image par image affichée, on peut considérer être à 30 ou 60fps selon le point de vue, mais le rendu est largement moins médiocre qu'à 30fps, malgré une puissance nécessaire comparable.

 
Là je ne te suis plus.. Entrelacé c'est bien du 1080i non ? Or là il est bien spécifié 1080p donc non entrelacé