Reprise du message précédent :

Les jeux fonctionnent en Directx11, mais on peut voir que les drivers NVIDIA fonctionnent mieux/ sont mieux optimisé en comparaison

http://www.hardware.fr/focus/117/a [...] vidia.html

https://translate.googleusercontent [...] YX3MwHFTeA

(je n'ai pas encore retrouvé l'autre test de pclab)

edit :
@CardinalFuneste tu as des "preuves" de ce que tu avances comme quoi les drivers se seraient améliorés en dx11 ?

Mais bon, on part un peu en HS.

Ce qui est important c'est qu'AMD sorte une bonne carte graphique avant tout, et pas une simplement R9 390x qui consomme moins, il faut qu'AMD marque le coup
la GTX 1080(TDP 180w) offrira 20% de mieux en perf que la 980TI, et au moins 30 à 40% de mieux qu'une 390X (à vue de nez)
Seulement NVIDIA aura encore de la marge pour sortir plus tard une GTX 1080 Ti qui sera elle au moins 20% plus performante qu'une GTX 980ti logiquement, donc il faut qu'AMD sorte le grand jeu.

Le pilote d'AMD est plus gourmand en cpu que le pilote de Nvidia.
C'est pour ça que quand tu montes en résolution les cartes d'AMD s'approchent (fury x vs 980ti, 390X vs 980) ou creuse l'écart (380 vs 960) avec leurs concurrentes de Nvidia. (puisqu'en grosse résolution tu es moins limité par le cpu).
 
Et c'est pour ça que sur ashes of singularity les cartes d'AMD ont un aussi gros boost avec DX12. Ce jeux a beaucoup d'entité, donc très lourd à gérer par le cpu. En DX11 les perf des cartes d'AMD sont très mauvaise, encore plus en 720p (hardware.fr avait fait un test de perf 980ti vs fury X en DX11 / DX12 sur ashes qui montre bien le phénomène).  
Avec DX12 le problème disparait, puisqu'une grosse partie des appels graphique n'est plus géré par le pilote mais par le jeu lui-même et qui en plus peut le faire de façon équilibré à travers tous les cœurs de la machine. (ce qui est impossible avec DX11 ou OpenGL).
https://www.youtube.com/watch?v=P_I8an8jXuM
 
Sous Linux le pilote propriétaire d'AMD est encore moins bon que sous Windows, on voit clairement l'utilisation cpu par xorg (= serveur d'affichage de linux) monter de façon anormal en jeu ou lorsqu'une vidéo tourne (alors que ce n'est pas le cas avec le pilote libre).
 
Fiji et Tonga sont en effet mal équilibré (trop peu de ROP par rapport aux nombres de SP/TMU) mais elles pourraient faire mieux si le pilote les limitaient moins.

Hum... Par rapport au troll de Roy.
https://blogs.nvidia.com/blog/2016/ [...] -gtx-1080/
 
"Our Pascal-based GPUs feature enhanced asynchronous compute"
 
Donc il va falloir savoir qui dit vrai dans le test HFR   ...

Roy ne dit pas que Nvidia ne supportera pas l'async compute, il dit juste qu'il faut attendre AMD sur DX12 et la VR.
 
C'est juste de la com, il allait pas dire "non, n'attends rien et fonce acheter chez la concurrence". Dans leur com ils ont décidé depuis quelques temps de cibler VR et DX12 donc il reprend juste ça dans son tweet. Ça ne veut pas dire grand chose sur les performances des cartes au final (AMD a déjà montré que sa com avant un lancement pouvait être du bon gros bullshit, coucou les Fury ...). Ca ne veut pas dire non plus que les nouvelles cartes seront pourries sous DX11, c'est juste de la com basique pour essayer de faire patienter les clients alors que le concurrent sort une carte et eux pas.

Une chose est sur, Nvidia sort leur carte avec des drivers plus mature que chez AMD.
Malheureusement les test sont fait les premières semaine, puis rarement (jamais?) mis a jour.  
Même HFR ne le fait pas. Genre après 2-3 grosses mise a jour de drivers. Afin de comparer l’évolution des performances.

 
non, mais on retrouve les perfs mises à jour quand les jeux sortent, à travers les tests des jeux on peut comparer... :
 

Les drivers AMD donnent une bonne positions aux radeons ces derniers temps ... Cf. Les tests Gamegpu.ru ...

C'est le jeu, tous comme les jeux videos sont testés à la sortie mais pas retesté aprés les 150 patchs correctifs qui arrivent dans les 2 ans qui suivent. Sans compter qu'en général on achète une CG pour l'utiliser de suite, pas 3 ans plus tard avec de la chance ...

Non mais HFR teste toutes les cartes avec les derniers pilotes à chaque nouveau comparatif.

 
je n'ai pas dis le contraire
 
   
 
Nan mais c'est vrai tu as raison ceux qui ont un budget de 300 achèteront une carte dans cette gamme de prix... chez nVidia Car la HDG (la vitrine) aura impressionné
Surtout que nV ne va pas rien faire dans cette gamme.
 
Comme si Ferrari vendait un modèle de pauvre, plus personne n'achèteraient une Peugeot de la même gamme de prix de ce dernier même avec 100 chevaux de plus
 
Enfin on verra bien
Perso je passe mon tour, ou je prendrais chez nV, je ne rachète pas le même CF V2
 

 
Oui voilà.

Of course le GP106 arrive pour chasser sur le territoire de Polaris. Donc va falloir que P10 déboite sérieusement ...
Je suis au stade où j'espère qu'AMD à un GPU de ~3-400mm2 pour manger le GP104 sinon bonjour l'engraissement de NVIDIA ...
Édit : ortho

 
Bas ça sera en 2017 avec Vega ... Et les 7/10 mois qui viennent ne changeront pas grand chose à ce qui se passe actuellement en tout cas pour le haut de gamme et ce depuis Maxwell et le GM204 en somme  
 

Le prix des GTX 70 et 80

@havoc_28 Tu bosses dans le semi conducteur ou tu es juste intéressé ? Tu connais pas mal de chose c'est sympa d'avoir des personnes qui connaissent des trucs

La GTX 1080 custom la moins chère se trouvera pas a moins de 630 boules une fois la conversion et les taxes appliquées.
 
La GTX 1070 custom la moins chère ( ~980ti ) se trouvera pas à moins de 399 boules.
 
Et encore, c'est en admettant que les perfs des slides Nvidia peuvent être obtenues avec les versions premier prix, et pas seulement avec les versions Founders Editions OC, et là je tire les prix au plus bas, dans la réalité on sait pertinemment qu'on sera plus proches des 679 roros pour la 1080 et 479 pour la 1070.
 
Alors bien sur y'aura une 1060/1060 ti pour se positionner sur le terrain des moins de 300$.
 
Mais vaudra-t-elle une 980 ? Une 970 ? Sera t-elle dispo en même temps que les futures r9 480 et 480x ? Et à quel prix sera t-elle lancée et à quel prix l'auront nous réellement ?
 
J'ai du mal à croire que Nvidia lance une 1060 Ti du niveau d'une 980 à moins de 299$, tandis qu'on se dirige vers un concurrent AMD se positionnant entre 200 et 249$.
 
Ils ont leur carte à jouer sur le segment visé.
 
J'ai que du Nevispas à la maison, mais j'ai de grands espoirs de pouvoir changer de camp aussi bien pour le pc portable que pour la tour, parce qu'Amédé semble s'adresser à moi en me tapant sur l'épaule :
 
"hé hé..psssst...tu veux pouvoir jouer à BDO et TW3 sur ta télé Full HD sans casser ta tirelire en attendant de vraies avancées en VR, d'ici 2-3 ans, qui justifieraient l'achat de matos de fou ? Viens chez moi"
 
Tandis que Nevispas il me regarde de haut en me disant "Viens, viens, j'vais te montrer que j'ai la plus grosse, t'as juste à te pencher, ça va faire un peu mal sur le moment, mais d'ici que je lance les 1080ti tu sentiras plus rien, j'te promet".

 
Ah non je suis juste intéressé , et je ne fais que spéculer , je prends en compte ce qui c'est passé avec le 28 nm (la différence de densité entre Kepler / Maxwell ou encore Tahiti Tonga) , je fais quelques règles de trois , je croises les données qu'on a , je regarde les roadmaps , fais attention à quelques commentaires lâché par Marc ou Tridam , par exemple il y a peu Marc a rappelé quelque part que la densité permise par un process est rarement exploité plein pot des le début (en tout cas pour des puces aussi grosses qu'un GPU et avec les finesses de gravures aussi élevées que des nos jours) . Et voila rien de plus .  
 
Sinon ,
 
Polaris 10 même s'il n'arrive qu'au niveau d'une R9 390X , va disposer d'une très bonne fenêtre de tir , pendant tous cet été il risque de dominé Nvidia dans la tranche des 200/300 €  , le GP106 n'étant attendu que courant septembre voir un peu plus tard à l'automne .  
 
D'ici le GP106 y aura peut être la version la plus castré du GP 104 à 350 € voir 300 € , mais nvidia qui n'est pas du genre à sacrifier ces marges ne baissera pas plus que ça , de son coté comme polaris 10 est nettement plus petit ils peuvent placer Polaris 10 à 250 € s'il le faut (pour sa version complète) et 200 € pour la version castrée tout en restant très rentable pour eux .
 
Bref de juin à septembre 2016 , AMD pourrait faire une razzia avec Polaris 10 sur le segment 200/300 € , le GP106 qui devrait avoir 1536 SP (je présume) 40 % plus petit , donc 40 % moins de SP , et un bus 128 bits , ne peux pas se contenter de GDDR5 , Polaris 10 avec son bus 256 bits aurait un avantage bien trop important en terme de bande passante ...  (compte tenu de l’augmentions des perfs par rapport au GM206 / Tonga , faut que la bande passante suive) .
 
Donc Polaris 10 pourrait même se contenter de GDDR5 , et sortir tout de suite d'ici juin pour le computex , le GP106 pour s'en approcher , doit obligatoirement disposer de GDDR5X à cause de son bus 128 bits ... et la GDDR5X ne sera réelement disponible en masse et à un tarif correcte que courant de cet été ( ce qui nous donne le GP106 pour septembre ou courant de cet automne ...) .
 
Après quand le GP106 sera la les choses seront un peu plus équilibré , mais on va retrouver une situation un peu proche de ce qu'on actuellement , Tonga un peu plus perf que le GM206 , mais consommant plus , sauf que cette fois je ne pense pas que la différence de consommation soit très importante ...
 
Si polaris 10 mont très haut en fréquence on aurait une très bonne surprise , mais même si c'est pas le cas , je ne m'inquiète pas trop pour Polaris 10 si le placement tarifaire est raisonnable .

Reste la question de l'image, si ton HDG pète tout pour ton BDG ferait pas pareil ? Alors qu'AMD n'ait pas de HDG ça peut être considéré comme un aveux de faiblesse du reste de la gamme ...

 
Par le passé AMD/ATI ont foiré le R600 , bref le HDG était mort , se sont rabattus sur le RV670 avec des tarifs très compétitifs et ça leurs à permis de tenir assez bien le coups , jusqu'à réaliser le coups de maitre du RV800 des HD48XX .
 
AMD va essayer de regagner des parts de marché par étape , on commence par le milieux de gamme , le plus lucratif , une carte avec un tarif raisonnable , consommation maitrisé un ventirad de qualité , en disant clairement que dans 6 mois (en 2017) , ils vont sortir une version haut de gamme dans la même veine , ça peut aider à regagner des parts de marchés ...

Ben justement j'ai pas l'impression que le haut de gamme Nvidia va tout péter. Entre cette histoire de fréquences et de Founders Editions, j'ai comme l'impression qu'il ya un truc pas clair du genre "1080 FE OC à 2Ghz = Sli de 980, mais pour la version custom premier prix avec rad et fréquences standards, va falloir modérer votre joie".
 
Comment j'attends les tests HFR avec impatience à ce niveau  ...

La 1080 sera obligée de tenir un certain niveau de perf, sinon elle n'aurait aucun sens vs la 1070.

 
Yep.     Bonne stratégie, je pense, vue leur position. Viser les secteurs qui vendent par camions, pas au compte goutte.
Quand à l'image de marque, osef un peu  (en dehors des ultra geek). De plus, que ce soit NV ou AMD, il y a plus d'une génération ou le HDG était bon mais le MDG/BDG trop déséquilibré, bref, ce n'est pas, je pense, un indice pertinent.
Qu'ils parviennent à regagner des part là ou il y en a le plus, et là ou ils sont absents.
Quand à la 1060, bah, wait and see comme d'hab, mais apres un GM206 plutot bof, rien n'exclu un GP106 bateau

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Personnellement j'attends beaucoup d'AMD pour ses nouvelles gen de CG.
 
Je suis a la base pour Nvidia mais j'en ai légèrement plein le cul de leur politique tarifaire basé sur leur 'monopole' actuel. Il est claire que les cartes Nvidia respire la qualité mais oser de ses prix de dingue? plus 800€ pour 980Ti Strix
 
AMD j'attends bien entendu un gage de qualité/finition sur ce qui va arriver et un TDP nettement amélioré. Ce qui a l'air de pas mal s'annoncer... Pour le moment, quoi-qu'on en dise, je ne me sent pas en confiance quand je vois la gueule des cartes AMD. Que ce soit les customs de toutes générations et notamment, cette FURY X hideuse qui m'a fait reculer de nouveau pour partir encore chez les verts.
 
Bref, on va bientôt voir le combat Pascal-Polaris et cette fois, ce seras le prix qui tranchera!

Je voudrais bien te le dire mais la dernière fois ou j'ai osé le faire on m'a envoyé faire un tour chez les TT.
 
 

Taille réelle de gravure (Gate Pitch x Metal 1 Pitch):
· Intel 14nm: GPxM1P = 3,640
· Samsung 14nm: GPxM1P = 4,992
· TSMC 16nm: GPxM1P = 5,760
 
On constate qu'en réalité le 16nm de TSMC est pratiquement identique à son 20nm.
Et l'on constate que le 14nm de Samsung (et donc de Globalfoundries) est comparable à du 16nm.
 

 
Seul Intel semble proposer quelque chose qui ressemble vraiment à du 14nm, ce qui est surprenant vu qu'ils ont presque toujours menti à propos de la 'supériorité' de leur gravure. Mais maintenant qu'ils sont passé devant les autres, ils peuvent enfin dire la vérité. Grand bien leur fasse.
 

 
 
On s'approche lentement de la limite de gravure du silicium qui se situe à ~9nm.
En fait cela fait des années que je parle de cette limite.
 
J'ai écrit ceci le 24 novembre 2009: "La limite de gravure sur silicium est de 9nm, car à une telle échelle, le silicium agit comme un puit quantique, confinant les porteurs électrique dans un "univers" à deux dimensions, ce qui créé une sorte de "vague" immobile formée d'un seul électron. À 8nm, le courant électrique ne passe plus les gates et le chip est inutilisable."
 
Lorsqu'on aura atteint cette limite, l'évolution de l'humanité s'arrêtera!

 
Ca donne quoi "enhanced" en partant de zéro ?      
 
 
 
 

Ça veut dire qu'ils ne vont plus se casser le cul outre mesure pour Maxwell et qu'ils vont continuer à essayer de rustiner leurs pilotes pour que celui-ci ait un semblant de compatibilité async compute plus performant que le précédent GPU. M'enfin bon, c'est pas comme si c'était tellement pénalisant vu les belles opti en utilisation CPU de manière générale. ^^

 
 
Intel n'est plus à son coup d'essai en matière de 14nm, pour Samsung et TSMC, on savait qu'ils allaient réutiliser une partie de leur process plus anciens.
Quand à la soit disant pseudo-supériorité des process Intel, comment dire ...

 
Le bricolage sofware de nV via ses majs de drivers n'a pas vraiment été efficace jusqu'à présent.
 
Toute la question réside dans l'adoption de masse ou non de cette feature (présente également dans vulkan) chez les devs.

La bande passante plus élevé aide surement aussi les cartes d'AMD.
Mais à mon avis ce n'est pas que ça, car si tu compares les cartes d'AMD et de Nvidia en 720p l'écart se creuse à l'avantage de Nvidia, or avoir trop de bande passante ne devrait pas ralentir les perf. Ce qui montre que le problème vient aussi du pilote. Ou d'autre chose qui ne va pas dans l'archi, il peut avoir plusieurs facteur qui explique une observation.

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Exact, même mon ancienne Radeon HD6970 arrivait à jouer en DirectX11 (pas rapidement certes ). Et il en est de même avec ma nouvelle Radeon 380x.

Dans ce cas comment expliquer qu'en DX12 cet écart disparait ?

La bande passante doit en effet jouer, mais je suis sûr que ce n'est pas le seul facteur.

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Perso pour de la 4K je vais soit viser le CF de Polaris, soit tenter la 1080, mais ca me ferait mal au ... de revenir chez NV depuis la Ti4200 64Mo

Ok, merci pour ces explications drey19.
En effet c'est vrai qu'il y a pleins d'autres facteurs.

Il y a un semblant de bench incompréhensibles de Ashes of Singularity sur Videocardz. C'est le foutoir mais parfait pour ceux qui aiment spéculer (et accesoirement se toucher la nouille) sur des benchs. Là, un truc "fuité" et Polaris 10 ne semble pas être au top.

 
 
http://www.ashesofthesingularity.c [...] ype=myself
http://videocardz.com/59725/nvidia [...] benchmarks
 

le polaris 10 qui fait 16fps en 5K crazy et 25fps en 1080 low ... xD  
wtf les test en mousse

Les mecs qui balancent xx screens tout en précisant qu'il n'y a pas moyen d'en tirer quelque chose...
 
Ils doutent de rien chez VC.
 
Au passage, en "crazy 5k", ils mettent le résultat de ce qui serait Polaris 10 face à...2 Titans X en sli...

On est d'accord  
D'ici Juin peut être qu'HFR ou des reviewers auront reçus leur(s) sample(s)

 
Y a un SLI dans la news de videocards ?
 
à la limite leurs news sur "event" à la fin du mois à Macao pour la présentation officiel de Polaris 10 est plus "crédible" .
 
http://videocardz.com/59753/amd-po [...] end-of-may

Visiblement dans les commentaires, les détails sortent sur les config' utilisées et il y aurait bien un SLI de Titan X.