Reprise du message précédent :
Pour moi franchement ils y vont fort...
Qu'on le veuille ou pas, y a une plus grosse puce qui va sortir (GK110), le GK104 a une taille et une conso contenu, c'est une puce qui cible le MDG, point ! Je sais pas, y a qu'a voir son nom de code quoi !
 
Maintenant elle est à priori très performante, et vu ce que fait la concurrence, ils peuvent se permettre de la vendre le prix d'un HDG "normal". Alors pour quoi se priver ...
 
S'il vende le GK104 550$, a combien va sortir le GK110 ? vont ils soudainement baissé le GK104 a 350$ ? Ou bien vont ils nous sortir une génération "virtuel" GTX780 ?
 
C'est qu'une question de contexte franchement. Avec une concurrence plus féroce, les mêmes puces seraient sorties, mais bizarrement je suis sur que les noms marketing auraient été différents... C'est qu'une manière de faire passer la pillule et de prendre le plus de tune aux consommateur

Ce qui fait un MDG ou un HDG c'est pas le nom de code ou le prix, c'est les perfs... Les perfs sont vu la concurrence actuelle plutôt HDG d'ou prix HDG pour le moment...

 
Si Tahiti avait été plus menaçant le GK100 serait sortie coute que coute , castré si besoin comme ce fut le cas avec le GF100 , le GK104 étant suffisant pour être dans les eaux de Tahiti plus ou moins en fonction des jeux et surement légèrement plus en moyenne .  Le GK104 est propulsé en tant que puce HDG , c'est tout bénef pour nvidia . Et à la fin de l'année avec la maturation du process chez TSMC , le GK100 après quelques révisions peut ainsi faire son apparition renommé en GK110 comme toutes le reste de la gamme qui ressortira , GK104=> GK114 etc .

Je suis pas expert en économie/marketing, mais est-ce que ca ne serait plus profitable pour nVidia de caler le GK104 sur un prix MDG (même si par rapport à la concurrence il a des perfs d'une HDG) pour vendre plus de cartes ?

Bah oui et non, pour du NVIDIA, par rapport au différentiel de la gamme n-1, c'est plus proche d'une upgrade du MDG (GTX 560 Ti) que du HDG (GTX 580)... Après chacun peu faire son interprétation, mais bon...

C'est une combinaison de perfs, consommation et coût.
 
A ce petit jeu là, le(s) GF1x4 c'était du lourd déclassé, puisque plus gourmand et cher que Cypress tout en étant embarqué sur des cartes de gamme inférieure pour réduire les coûts.
 
Il n'est pas exclu qu'on finisse par voir du coeur de gamme à 400+mm² (200~250mm² actuellement), en fonction des différents paramètres.

Peut être en terme financier sur le court terme et encore, il faut voir si le nombre de cartes vendus en plus à 350€ compense la diminution des marges par rapport à la carte à 550 euros ce qui n'est pas dit.
 

Bon bah vu comment c'est parti, c'est toujours pas le moment d'acheter...

Bah il suffirait de pas acheter leur carte, ils devraient bien baisser leur prix non?

J'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'explication à ce qu'nVidia ne sorte pas son mammouth de suite, ni que c'était volontaire dans le but de vendre des cartes "raisonnables" à prix de mammouth. J'ai juste hâte que le GK110 sorte

A comparer avec Tahiti :
389mm²
4.31 myards transistors
TDP 250W

Oui sauf qu'à moins d'un boycottage mondial (impossible à mettre en place surtout pour ce genre de raison), ça ne peut pas fonctionner si seulement toi dans ton coin tu boycottes. Or l'appel de la nouveauté, les fanboys qui achètent tout de leur marque favorite et les geeks (qui eux achètent tout et n'importe quoi du moment que c'est nouveau et high-tech) ne permet plus (à la condition que cela était déjà possible avant) le boycott de ce type de produit.

Nvidia avait justement dit quand des sites l'avaient interviewé lors de la sortie de la geforce 2 ultra à des prix jamais vu depuis pas mal d'années, que si la demande est là, pourquoi vendre moins chère.

en gros le mdg devient le hfg qui va sortir d'ici peu, et le hdg du départ qui était prévu sortira lui en fin d'année, désolé si j'ai pas tout suivi mais c'est tellement le boxon avec ces rumeurs et ces fakes

Tu as tout juste sauf pour la fin d'année qui pour l'instant n'est à peine qu'une rumeur de quelques personnes ici et là. D'autres parlent de l'été 2012.

Le gk110 sortira plus tard mais quand, personne ne le sait. Cela peut dépendre de la riposte d'amd ou de problème de fabrication. Ce sera surement entre début été 2012 et noel 2012.

 
 
ok  
 
Va encore falloir s'arracher les cheveux pour savoir si faut upgrader maintenant ou attendre  

Toute façon si Amd est revenu dans la guerre des perfs de brillante manière c'est tant mieux pour le duel.
Maintenant je sais que deux solutions s'offrent à moi, soit je prends une troisième GTX soit je prends un crossfire de 7970 sachant que je n'avait pas acheté de Nvidia depuis dix ans

 
Alors le GK110 va inaugurer la création d'une nouvelle game ?
 
Ca me parait pourtant simple. nVidia a mis en chantier deux puces. Une grosse bien balèze (GK100 puis GK110) et une plus petite plus raisonnable (GK104).
A partir de là, tu peux imaginer que le GK110 sera le fer de lance, la carte mono GPU la plus performante, le .... HDG    
Et le GK104 forcément c'est du MDG ou de l'entré de HDG à la rigueur.
 
Apres que les marketeux te bidouille les noms en profitant de la situation, pour moi ça ne change rien. Me fait pas croire que le GK104 a été developpé depuis le début pour être le top de la génération à venir (au sens marketing, GTX 6XX)  

Sauf qu'on peut pas comparer le tdp des 2 marques, sur les gtx 5xx la conso en jeu (anno) est en moyenne 10% inférieure au tdp (5-15%)

Donc en supposant que ce soit similaire, en jeu :
7970 : ~190W
680 : ~ 180W

Ce qui reste exceptionnel pour nvidia si les performances sont similaires (ou meilleures)

Tahiti est donné à 365mm²  

Bah va falloir trouver des arguments pour acheter maintenant.Combien coûte le namomètre du x facteur machin...

Le truc c'est qu'a TDP/perf équivalente, ATI aura la RAM, NVIDIA la puissance géométrique, le GPGPU un peu plus avancé (mais moins probant) et pour les joueurs PhysX dans une poignée de jeu.
 
M'enfin le pb c'est que ça veut dire que NVIDIA avec une carte qui flirte les 300W de TDP et en 384-bit pourrai encore grappiller 1/3 de perfs en plus quoi...

Oui on nous la sort à chaque fois
Pour le moment on n'a aucune idée de quelle sera la consommation réelle par rapport au TDP leaké. Donc on est bien obligé de comparer avec les informations que l'on a.
 

Exact, j'ai inversé avec le crocodile.

Ouai mais nan, parce que si on suit ta comparaison ça veut dire que nvidia a développé sa puce en association avec des aliens  

 
Des versions 4GB vont faire leur apparition côté GK104 mais ça sera pas certainement pour tout de suite.
Après, restera l'éternelle question de l'utilité de 4GB de RAM ...
 

 
Et pourtant, si le GK104 est + performant que Tahiti XT, ça voudrait dire qu'nVidia a fait ce qu'il fallait avec Kepler.

même 2go ...  il y a des résolutions et jeux particuliers ou c'est insuffisant ?
 

 
tout à fait, ce serait exceptionnel, moi qui suit regardant du coté de la consommation, je serait enfin comblé par nvidia  

 
Y'a toujours 1 ou 2 illuminé qui vont te dire que oui.

On dit que le GK104 (alias GTX680) est du moyenne gamme.Qui nous dit pas que le 7970 le soit pas aussi; ce que je veux dire a "l’époque"  on parlait d'un AMD avec 23XX Sp tout comme on parle d'un GK100 (ou 110) avec 20XX "SP". Possible que AMD/Nvidia ont vu trop grand au départ sur leurs puces HDG par rapport a ce que l'on pouvait faire avec le gravage 28nm. Ils attendent peux-être une amélioration de celle-ci pour sortir leurs vrai HDG.
Je peux me tromper, mais bon c'est le sentiment que j'ai.

Multiscreen et/ou 3D.
 
Après clairement ça reste limité comme soucis.
 

La puce est initialement destinée au milieu de gamme, mais ça n'empêche pas d'en tirer des cartes haut de gamme.
 
Le RV770 était issu de ce même cheminement, et si la HD4850 pouvait clairement être considérée milieu de gamme, la HD4870 avait notamment une consommation qui la plaçait clairement dans le haut de gamme.
 
Si on regarde les 2 dernières gammes d'AMD, on voit d'ailleurs que des GPU de taille similaire au RV770 ont été mis sur des cartes de segment "Performance" (2e quart, où le rapport perfs/prix est généralement le meilleur), avec une certaine réussite.

Je compare avec les éléments qu'on a, si tu en as davantage je suis preneur
A côté de ça, les leaks laissent entendre une meilleure efficience chez nVIDIA : à confirmer. Mais du coup, si les performances sont égales, c'est que la consommation sera inférieure chez Kepler.
 

On verra dans les tests de toute façon si la GTX680 est limitée par la RAM face aux 3Go de Tahiti.

Les conditions où plus de 2 Go sont nécessaires sont de toute manière tellement extrêmes que le gpu ne peut de toute facon pas afficher un framerate jouable... (Metro tàf en surround avec DoF etc...).

 
C'est pas faux quelque part.
Mais y a une grosse différence. Contrairement a nVidia, AMD a déjà une puce plus petite (pitcarn) qui fait office de millieu de gamme. Et qui le fait bien en plus.
Alors si effectivement ils ont vu trop gros pour leur haut de gamme, ils s'en sont rendu compte relativement tot dans le développement et ont pu castré leur puce avant de la sortir. Ce qui donnerait un HDG "moins HDG" qu'initialement prévu. C'est pas un MDG qui a été projeté HDG, puisque le MDG existe.
 
Pour nVidia c'est différent. Ils développent leurs 2 puces comme prévu (le MDG et le HDG). Mais au moment de la sortie, ils vont adapter en fonction du marcher le nom finale marketing de leur produit.

C'est pas un peu juste du "HDG" en bus memoire 256?

Ca dépends la freq. mais oui c'est forcement un soucis dans les conditions extremes. La 7970 sera forcement devant tôt ou tard grace à sa BP énorme.

C'est la même BP que pour la GTX 580, on va bien voir ce que les tests disent

Gigathlon> Effectivement !
 
Cependant nVidia ne nous a pas habitué à ce genre de chose. AMD a du joué pas mal de temps sur le terrain de puce plus petite, plus efficient et moins cher alors que nvidia c'était plus les gros monstres "too much"

On le verra le moment venu, mais pour ma part j'estime que c'est un GPU taillé pour le segment Performance 2, alors que Cape Verde est taillé pour s'étaler sur les 2 segments Performance.

Assez bien joué dans l'absolu si c'est ça, car ça permet justement de dériver des cartes Enthusiast intérimaires en tirant un peu sur la corde.

T'as déjà oublié le G92?

 
c'est 384 bits le 580 !
il faudra attendre les tests pour la comparaison.

Il a dit BP, pas bus
La GDDR5 devrait être à 6Ghz, assurant une BP suffisante pour compenser le bus moins large.

 
 
384 bits sera surement pour le futur hdg qui sortira cet été ou en fin d'années, étant donné que c'est en fait le mdg qui était prévu qui sera face à la 7970

Mais dans le même temps c'est pas dit que le bus 256bits à cette fréquence consomme moins que le 384bits du GF110.

De toute façon, il faudra voir ce qui a changé dans l'architecture, car Fermi avait des points particulièrement intéressants mais possiblement pénalisants... la hiérarchie de caches notamment.