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Auteur Sujet :

[Topic Unique] nVIDIA GeForce GTX 560 Ti ** GF114 **

n°7961619
Jinseikai
Posté le 03-07-2011 à 02:01:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La vache 100W de plus ! Ca vaut plus vraiment le coup vu le gain de perf' apporté.
Par contre désolé mais je n'ai aucun contact chez MSI et ça a l'air mort pour l'instant :/

mood
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Posté le 03-07-2011 à 02:01:53  profilanswer
 

n°7961645
enidehalas
Posté le 03-07-2011 à 08:14:11  profilanswer
 

100W ><
Ca pique la facture d'electricité

n°7962173
zato
Posté le 03-07-2011 à 18:34:03  profilanswer
 

Si on fait un calcul grossier de l'intensité lié au delta de la tension entre 1,1V et 0,95 ça donne:
I = P/U ; An I = 100/0.15 = 666 A .
 
Impossible se chiffre est trop élevé.
Es-tu sûr de ce que tu avances Fab76 ?

n°7962403
Fab76
Après la pluie...
Posté le 03-07-2011 à 22:24:40  profilanswer
 

[:icon4]  [:orthopedux]  [:icon4] Désolé

 


Absolument sur, j'ai fait la mesure avec un wattmètre de qualité.

 

Je ne veux pas te froisser, mais ton calcul n'a aucun sens, c'est plus que grossier, c'est faux !
Tu ne peux pas comparer un Δ de puissance, Δ de tension et Δ d'intensité comme cela :pt1cable:

 

Je vais prendre un cas simple, un moteur électrique.

 

Ce moteur consomme 100W à 10V et 10A en simplifiant
10V x 10A = 100W

 

Maintenant mettons qu'on augmente à 12V la tension d'alimentation de ce moteur.
12V x 10A = 120W
Il consomme maintenant 120W, toujours en simplifiant.

 

Maintenant si j'applique ton calcul : ΔI = ΔP/ΔU (ce qui est faux)
J'obtiens Δ20W / Δ2V= Δ10A alors que l'intensité n'a pas changé, elle est toujours de 10A et pas de 20A :whistle:

 

Concernant les processeurs (au sens large du terme), il y a une loi empirique pour connaître la puissance consommée et donc dissipée.
P = fréquence x tension² x coefficient

 

Le coefficient est propre à un processeur.

 

Je n'ai pas l'équipement pour mesurer la consommation de la GTX 560 Ti seule, je vais donc reprendre les chiffres de Damien http://www.hardware.fr/articles/81 [...] bruit.html

 

Il obtient 191W en charge à fréquence et tension standard.

 

Je calcule le coefficient : coeff = 191/(823x1.025²) = ~0,22

 

Maintenant, à 850 MHz et 0,95V (undervolting): P = 850 x 0,95² x 0,22 = ~170W
La carte consommera une vingtaine de watts en moins en charge.

 

Pour aller jusqu'au bout, à 980 MHz et 1,1V : P = 980 x 1,1² x 0,22 = ~261W
La carte consommera 70W de plus que par défaut et 90W de plus qu'en "undervolting".
Ajoute à cela les pertes engendrées par l'alim et tu as tes 100W, soit ce que j'ai mesuré [:spamafote]

 

Ce n'est pas pour rien que la température grimpe en flèche lorsqu'on force un peu trop sur la tension en voulant overclocker.
Ajoute à cela qu'un processeur consomme plus (et donc chauffe plus) lorsque sa température augmente.
Je ne me rappelle plus du terme scientifique de ce phénomène d’ailleurs  [:sniperlk]

 

Pour finir de te convaincre http://www.techpowerup.com/reviews [...] Ti/30.html

 

Alors bien sur, c'est en charge avec un stress test (furmark, OCCT GPU etc...).
Sur un jeu, même gourmand, l'écart sera plus mesuré, disons 70-80W dans mon cas.


Message édité par Fab76 le 03-07-2011 à 22:50:22

---------------
---> Feedback
n°7963162
zato
Posté le 04-07-2011 à 17:35:44  profilanswer
 

@Fab76

 

Merci pour ta réponse fournie, rassure toi je ne suis pas froissé et sais reconnaitre que j'avais dit de la merde, j'aurais dû réfléchir davantage avant de poster...
Ce qui m'a fait réagir c'est cette différence de 100W qui est assez disons, énorme ! Je connaissais l'existence d'une formule d'approximation pour calculer la puissance en fonction de la tension et bien sûr de la fréquence car c'est lié.

 

Pour ton calcul :

Citation :

Ce moteur consomme 100W à 10V et 10A en simplifiant
10V x 10A = 100W
 
Maintenant mettons qu'on augmente à 12V la tension d'alimentation de ce moteur.
12V x 10A = 120W
Il consomme maintenant 120W, toujours en simplifiant.

Si tu augmentes la tension dans ton deuxième exemple, l'intensité I va changer, non?
Je ne sais pas si l'exemple du moteur est très pertinent dans ce cas.
Fin du H/S pour moi :)

 

edit:

 

En fait je crois pas qu'il faille le voir comme ça le truc.
Une CG c'est un récepteur alimenté entre autre en 12V Dc, admettons car il y a peut-être d'autres tensions qui passent dans le PCI-E ?
Bref, 12V est la tension "fixe" quelque soit le vcore que tu mets, ça ne change pas ( dépend de la qualité de l'alimentation quand même...). Ce qui va varier c'est l'intensité consommée par la carte, et comment on fait varier l'intensité ? Avec des scènes de jeux lourdes, des benchs, ou en modifiant le vcore du GPU.
Ensuite le surplus de dégagement thermique qui découle de la consommation en Intensité se traduit en Watts supplémentaires consommé par la carte.

Message cité 1 fois
Message édité par zato le 04-07-2011 à 17:53:20
n°7963164
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2011 à 17:39:17  answer
 

Je suis largué sur vos calculs moi =)

n°7963225
tonton-tho​n
AV2F
Posté le 04-07-2011 à 18:59:25  profilanswer
 

Bonsoir la compagnie !
 
J'ai besoin de vos avis car je lorgne sur cette carte, une 560GTX http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] d_i=405320
 
Après avoir lu la première page du topic, j'ai quelques doutes.
En effet, ma config actuelle est la suivante :
 
- P35C-DS3R
- E4500
- 2*1Go Gskill PK 6400
- Gainward GS 4850 512Mo  
 
Je me tâte à passer à 4Go, o/c mon cpu à presque 3Ghz pour "justifier" un upgrade de ma CG pour jouer sur mon 22" en 1680*1050 en attendant plus tard de changer CM et CPU.
 
Ma question est la suivante : avec mon CPU, vais-je vraiment brider la CG, en l'occurrence la 560GTX? A 190€ elle me fait de l'oeil, ça me semble un bon investissement.
D'autre part, mon alimentation est une Antec Earthwatts 500, est-ce qu'elle "supportera" cette carte graphique?
 
Je pense upgrader de cette manière avant de changer plus tard la CM et le CPU. Pour jouer à The Witcher 2, le futur Heroes 6, Guild Wars 2 ça risque d'être juste avec ma 4850...
 
D'avance merci :jap:


---------------
♫ I give in Again and again I give in Will you give it to me? I give in I'll say it again I give in ♫
n°7963278
Jinseikai
Posté le 04-07-2011 à 19:50:51  profilanswer
 

Côté alim' c'est bon. Pour le reste, je sais pas :D
Mais passer à 4Go t'apportera quelque chose c'est sûr mais si tu vas upgrader ton combo CPU/CM autant garder les sous pour de la DDR3.

n°7963286
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 04-07-2011 à 19:55:21  profilanswer
 

Tu seras limité par le CPU qu'il soit OC ou non mais si tu comptes le changer un peu plus tard je vois pas trop ou est le problème.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°7963330
tonton-tho​n
AV2F
Posté le 04-07-2011 à 20:26:50  profilanswer
 

Jinseikai a écrit :

Côté alim' c'est bon. Pour le reste, je sais pas :D
Mais passer à 4Go t'apportera quelque chose c'est sûr mais si tu vas upgrader ton combo CPU/CM autant garder les sous pour de la DDR3.


 
Ca sera au moins ça de fait ^^
 

Faluja a écrit :

Tu seras limité par le CPU qu'il soit OC ou non mais si tu comptes le changer un peu plus tard je vois pas trop ou est le problème.


 
Je suis bien tenté par un i2500K mais du coup faut changer le combo CM+CPU-RAM et CG... et là le budget explose.
Après y a toujours la revente de ma config mais c'est un autre sujet :)
 
D'où le doute sur le CPU limited avec la 560Ti ;)
Le but étant de savoir si je fais un investissement cohérent (et justifié) ou non avec ma config actuelle (bon c'est sûr c'est pas un Barton 2800+ ou un P4 non plus hein :D ).


Message édité par tonton-thon le 04-07-2011 à 20:27:13

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Posté le 04-07-2011 à 20:26:50  profilanswer
 

n°7963707
Fab76
Après la pluie...
Posté le 05-07-2011 à 01:36:30  profilanswer
 

zato a écrit :

En fait je crois pas qu'il faille le voir comme ça le truc.
Une CG c'est un récepteur alimenté entre autre en 12V Dc, admettons car il y a peut-être d'autres tensions qui passent dans le PCI-E ?
Bref, 12V est la tension "fixe" quelque soit le vcore que tu mets, ça ne change pas ( dépend de la qualité de l'alimentation quand même...). Ce qui va varier c'est l'intensité consommée par la carte, et comment on fait varier l'intensité ? Avec des scènes de jeux lourdes, des benchs, ou en modifiant le vcore du GPU.
Ensuite le surplus de dégagement thermique qui découle de la consommation en Intensité se traduit en Watts supplémentaires consommé par la carte.


Là Je suis d'accord avec toi, l'intensité en charge augmente bien lorsqu'on augmente la tension du processeur :jap:
C'est bien l'intensité du courant qui crée la chauffe par effet Joule ;) mais comme on ne peut pas le mesurer facilement au niveau de l'alimentation du GPU, on utilise la loi empirique P=fréquence x tension².
Ça permet de calculer approximativement l'intensité des courants utilisés.
Sans faire le détail des calculs ici pour éviter de gonfler tout le monde (on me dit dans l’oreillette que c'est déjà fait :D ), ça donne ça.

 

undervolting 0,950V @850 MHz  |  Puissance 170W  |  Intensité cumulée PCIe 12V = 14,2A  |  Intensité cumulée GPU à 0,950V = 158A (en estimant que le processeur consomme 150W)
par défaut    1,025V @823 MHz  |  Puissance 191W  |  Intensité cumulée PCIe 12V = 15,9A  |  Intensité cumulée GPU à 1,025V = 166A (en estimant que le processeur consomme 170W)
overclocking 1,100V @980 MHz  |  Puissance 261W  |  Intensité cumulée PCIe 12V = 21,8A  |  Intensité cumulée GPU à 1,100V = 218A (en estimant que le processeur consomme 240W)

 

Alors certes il y a quelques approximations mais on ne doit pas être loin de la vérité ;)

 

On parlait de quoi déjà au départ ... ah oui quelle carte entre la GB et la MSI consommera éventuellement le moins :D
Tu parles d'un HS [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Fab76 le 05-07-2011 à 02:32:18

---------------
---> Feedback
n°7963708
enidehalas
Posté le 05-07-2011 à 01:42:21  profilanswer
 

Oui, mais très intéressant comme HS !
 
D'ailleurs, si quelqu'un retrouve :
 

Citation :


Ajoute à cela qu'un processeur consomme plus (et donc chauffe plus) lorsque sa température augmente.
Je ne me rappelle plus du terme scientifique de ce phénomène d’ailleurs  [:sniperlk]


 
Je serai curieux d'avoir le nom

n°7963723
Fab76
Après la pluie...
Posté le 05-07-2011 à 02:47:34  profilanswer
 

J'ai retrouvé [:biboo_]  
 
C'est le phénomène de courants de fuite


---------------
---> Feedback
n°7963732
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 05-07-2011 à 04:20:21  profilanswer
 

enidehalas a écrit :

...

  

Je serai curieux d'avoir le nom

c'est plusieurs phénomènes de conductivité électrique qui interviennent là , je sais pas si on peut le résumer à un nom ! mais dans un semi conducteur la résistance diminue avec la chaleur ! plus d'électrons sont arrachés produisant plus de chaleur ... Si on laisse cette chaleur trop augmenter , le courant augmente aussi on risque un "emballement thermique " !

 

Le courant de fuite c'est autre chose...


Message édité par olioops le 05-07-2011 à 04:31:24

---------------
Ne pas confondre gisement épuisé et mine de rien !
n°7963805
Jinseikai
Posté le 05-07-2011 à 09:50:46  profilanswer
 

Ça dégrade la puce du coup non ?

n°7963817
enidehalas
Posté le 05-07-2011 à 10:00:21  profilanswer
 

Merci Fab76 et olioops, le but n'était pas juste d'avoir un nom qui traine au coin de la tête, mais plutôt de pouvoir faire des recherches dessus par la suite :D. Je suis pas du tout dans le domaine et je savais pas que des processus d'emballement thermique existaient aussi en electro
Par contre Fab les courants de fuite c'est pas plutôt ce qui cause les mini-court circuits, parfois coups de jus & co ? *mauvais souvenirs de mon ancienne alim+prise murale y a quelque années*
 En quoi ça augmente la température ?

n°7963902
hkkaneda
Posté le 05-07-2011 à 11:16:54  profilanswer
 

bon petit problème... j'ai monté ma 560ti (asus version top@900) gentillement en remplacement de ma gtx275 et je suis étonné du résultat (sur un 9550@3,8).
 
Je lance un petit crysis warhead en 1080p/élevée aa0, ça ramouille... je tic.
Je lance un petit Dirt 3 en 1080p détail élevé (alors qu'il y a ultra) aa0 et c'est juste injouable... 15/20fps... alors qu'en dx9 (ou 10) détail élevé 1080p et aa4x, le jeu tourne à merveille sur ma 275... je tac!
 
C'est quoi le délire?
 
Pour vérifier un peu tout ça... un 3dmarkvantage me donne un score un peu miteux de GPU: P18000 (je faisait 13000 avec ma 275)... ma version oc devrait être dans les 2200, non?
 
Je surestime la puissance de ce GPU ou j'ai un réel problème (vu comment tourne Dirt 3, je me pause la question...)
 


---------------
-Tu brilles aussi fort qu’un miroir de bordel, même un aveugle te verrait à 10 lieux d’ici.
n°7963910
Jinseikai
Posté le 05-07-2011 à 11:22:10  profilanswer
 

Les drivers sont sains et à jour ?

n°7963914
damienu
Posté le 05-07-2011 à 11:24:26  profilanswer
 

tu as les derniers drivers?
 
 [:benou_grilled]


Message édité par damienu le 05-07-2011 à 11:24:47
n°7963918
Esteb@n
Posté le 05-07-2011 à 11:28:40  profilanswer
 

Pb de branchements de la carte et/ou de drivers. La 560Ti est bien au-dessus de la gtx275, regarde les tests sur le web.

n°7963952
hkkaneda
Posté le 05-07-2011 à 11:49:50  profilanswer
 

non j'ai les 275 quelquechose... télécharger hier sur le site de nv... ma 520w est peu être limite?

n°7963969
v-christop​he
Posté le 05-07-2011 à 11:59:07  profilanswer
 

bon rebelote après 1 heure de Buletstorm mes drivers sont passés a 405 mhz (mode 2d donc)  pourtant la CG  n’était pas OC (juste un peu la ram)

 


reste a tester sans EVGA-precision ca vient peut etre de la........ :??:


Message édité par v-christophe le 05-07-2011 à 12:02:26
n°7964109
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 05-07-2011 à 14:11:38  profilanswer
 

Gainward Phantom 1 Go commandé \o/


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°7964113
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 05-07-2011 à 14:12:41  profilanswer
 

Jinseikai a écrit :

Ça dégrade la puce du coup non ?


oui , ça réduit sa durée de vie ! ou même détruit quelques transistors d'où l'apparition d'artefacts après un overclock trop pousssé [:kingus4300:1]


---------------
Ne pas confondre gisement épuisé et mine de rien !
n°7964155
nicooo66
Méchante nature
Posté le 05-07-2011 à 14:54:44  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

J'ai retrouvé

Électro-migration ?
 
http://www.overclock.net/attachments/intel-cpus/153252d1272635813-passing-torture-stress-test-like-prime95-frames.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par nicooo66 le 05-07-2011 à 14:55:17

---------------
"Anything that can go wrong, will go wrong"
n°7964186
Jinseikai
Posté le 05-07-2011 à 15:22:25  profilanswer
 

hkkaneda a écrit :

non j'ai les 275 quelquechose... télécharger hier sur le site de nv... ma 520w est peu être limite?


 
T'avais supprimé les pilotes avant de mettre la 560Ti ?

n°7964202
v-christop​he
Posté le 05-07-2011 à 15:35:30  profilanswer
 
n°7964205
hkkaneda
Posté le 05-07-2011 à 15:38:27  profilanswer
 

Jinseikai a écrit :


 
T'avais supprimé les pilotes avant de mettre la 560Ti ?


 
Oui, via le panneau de config de windows... et à l'instal. des 275, il m'a proposé une instal. propre en remettant tout les paramêtres par défaut... je pige vraiment pas et ça me rend irritable d'avoir (pour l'instant) 200e dans le vent (pour avoir pire!).

n°7964280
damienu
Posté le 05-07-2011 à 16:44:57  profilanswer
 

sous vantage ton score graphique (pas le total) est de combien?

n°7964303
hkkaneda
Posté le 05-07-2011 à 17:04:13  profilanswer
 

18000 c'est le score du gpu

n°7964361
damienu
Posté le 05-07-2011 à 17:51:48  profilanswer
 

j'ai pareil.
comment tu as branché tes pci? ils sont sur le même rail ?
sinon réinstalle les drivers et tout les logiciels nvidia avec redémarrage entre.

n°7964371
Jinseikai
Posté le 05-07-2011 à 18:00:16  profilanswer
 

Surveilles les fréquences de la 560Ti pendant les jeux (avec afterburner par exemple).

n°7964470
hkkaneda
Posté le 05-07-2011 à 19:21:19  profilanswer
 

je regarde tout ça... c'est normal que gpu-z m'indique que j'ai un GF108???
problème d'obsolescence du soft?

n°7964486
Jinseikai
Posté le 05-07-2011 à 19:37:00  profilanswer
 

Il est à jour ?
Elle ressemble à quoi ta carte ?

n°7964519
enidehalas
Posté le 05-07-2011 à 20:09:03  profilanswer
 

T'as vérifié que t'étais bien en 16x ?

n°7964600
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 21:19:52  answer
 

Faluja a écrit :

Gainward Phantom 1 Go commandé \o/


 
Fallait prendre la 2go  [:zedlefou:1] Tu vas regretter ton achat  [:my god]

n°7964603
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 05-07-2011 à 21:20:26  profilanswer
 


 
Pourquoi ca ?


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°7964617
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 21:30:00  answer
 

Mieux placé pour le futur des jeux mêmes certains d'aujourd'hui arrive @ 1.2 1.3go de mémoire occupé en 1680*1050, pour le stockage des textures&effets. De plus tu pourras aisément l'OC a la hauteur d'une OC d'usine, car beaucoup des 2go sont @stock.


Message édité par Profil supprimé le 05-07-2011 à 21:31:31
n°7964640
Rorima
Posté le 05-07-2011 à 21:47:50  profilanswer
 

Si tu avais pris une 2go , on t'aurais expliqué que c’était inutile.
C'est un bon choix, amuse toi bien pendant plusieurs années.


---------------
A mort l'overclowning, et le benchmarketing.
n°7964653
Fragonar's​h
Posté le 05-07-2011 à 21:57:13  profilanswer
 

Gainward Phantom 2 Go commandée \o/
 
Avec un DD en plus vu que le mien commence à mouliner dans le vide.
C'est toujours compliqué de faire des prévisions dans le domaine informatique et je pense que de toute façon, cette carte sera totalement dépassée quand les JVs auront vraiment besoin d'une quantité > à 1 Go. Si je prends 2 Go, c'est surtout pour le côté psychologique et je peux me permettre de dépenser 30€ en plus.
 
Il y a 3 ans j'avais acheté un nouvel ordinateur et j'avais correctement évalué qu'il me faudrait 4 Go de Ram, alors que la norme était de 2 à l'époque... Par contre, je n'avais pas prévu l'augmentation du nombre de Watts dans les alims et ma Seasonic 500W est trop juste pour que je prenne une Geforce 570 :o.

n°7964990
WipEout 20​97
Processus créatif
Posté le 06-07-2011 à 09:55:30  profilanswer
 

l'un de vous avec un i5 2500 + 560ti aurait-il l'amabilité de me faire un benchmark DIRT 3 en High et en Ultra svp ? :)

mood
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