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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Mantle : l'API GPU d'AMD

n°9099819
Fouge
Posté le 25-03-2014 à 00:12:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

Mais pourquoi partir encore sur du DX
[...]
Allez hop, sans chercher bien loin... :love:
Démo en DX11

[:ddr555]

 

edit: étrange le choix de cette API, ce serait un mélange raster/RT ou alors du RT via DirectCompute :??:
http://www.rigidgems.sakura.ne.jp/index.html

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 25-03-2014 à 00:26:47
mood
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Posté le 25-03-2014 à 00:12:16  profilanswer
 

n°9099826
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 25-03-2014 à 00:23:15  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Non toujours pas. Une démo technique dans une petite salle n'a rien à voir avec un jeu complet. Et là dans ta vidéo on voit surtout des formes purement géométriques combinées ensembles avec des opérations booléennes (concaténation, soustraction), pas un seul modèle complexe; même les bagues sont composées de cylindres + boules - boules.
 
Par contre PowerVR se lance dans le rendu hybride en utilisant le RT là où c'est nécessaire : http://blog.imgtec.com/powervr-dev [...] ay-tracing


 
Oki, mais je vais approfondir ;)
 
http://realtimeradiosity.com/demos/ à voir ;) je vois des trucs intéressants quand même :jap:
 
Moi je me souviens de trucs costauds les années passées ;)
 

Fouge a écrit :

[:ddr555]  
 
edit: étrange le choix de cet API, ce serait un mélange raster/RT ou alors du RT via DirectCompute :??:
http://www.rigidgems.sakura.ne.jp/index.html


  :kaola:  :lol:
 
y dit que c'est en ray tracing sous dx11 lol
bon c'est du bizarre ok mais chuis en 3g à l'hosto et j'ai pas pu tout dl [:joce] et il me reste pas beaucoup de gigas ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Merlin_L_Enchanteur le 25-03-2014 à 00:24:18
n°9099829
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 25-03-2014 à 00:26:12  profilanswer
 

La haine, je peux pas télécharger :mad: orange et son forfait 7go hors de prix :mad: Mais il semble bel et bien il y avoir des trucs sympas dites mois si vous trouvez des trucs ;)
 
 
Imagination Technologies: real-time ray tracing 'feasible in several years'
http://techreport.com/r.x/2014_1_21_Imagination_Tech_realtime_raytracing_feasible_in_several_years/raytraced-plane.jpg
 
http://techreport.com/news/25943/i [...] eral-years
 
C'est vraiment pas si loin que ça en fait... Parce qui dit ray tracing, dit de fait physics, vagues, ombres, textures, réflexions illimitées ou peu s'en faut, voiles, vent, trajectoires, collisions, etc. il n'y a potentiellement pas de limite... Je sais, je faisais imagina au début 1990 :love:
 
des précisions sur le raytracing sous dx11 présenté plus haut :
 
Happily, today, we have a new contender in the same vein, also from Japan: a demo known as "Rigid Gems" that claims to use "hybrid raytracing" and DirectX 11 to produce some stunning visuals.
 
As usual, YouTube's compression saps much of the detail from the video, so you're not quite getting the whole story visually. You can download "Rigid Gems" from its website and run it for yourself. It runs fluidly for me on a GeForce GTX 680 at 2560x1440. I suspect we may have a new favorite load-testing app for graphics.
 
Be aware, though, that I have no idea whether this executable is embedded with hideous malware or the like. I just click, look at the pretty pictures, and hope for the best.
 
http://techreport.com/news/23306/r [...] ay-tracing
 

Citation :




 
Quelqu'un pour me dire ce que ça donne sur une bonne machine ? :jap:
http://www.guru3d.com/files_detail [...] nload.html
 
ce week end je sais même pas si je pourrais quitter l'hosto pour passer un peu de temps chez moi :'(


Message édité par Merlin_L_Enchanteur le 25-03-2014 à 00:36:11
n°9099837
Fouge
Posté le 25-03-2014 à 00:36:01  profilanswer
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

 :kaola:  :lol:
 
y dit que c'est en ray tracing sous dx11 lol
bon c'est du bizarre ok mais chuis en 3g à l'hosto et j'ai pas pu tout dl [:joce] et il me reste pas beaucoup de gigas ;)

7.7Mo seulement. Je viens de tester, ça fait comme dans la vidéo, c'est interactif, ça tourne en fenêtré à 60Fps. Ca utilise bien D3D11, ça charge bien le GPU mais n'utilise qu'un seul core du CPU.
 
T'as aussi nVidia qui propose du RT via Optix (CUDA).

n°9099838
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 25-03-2014 à 00:37:22  profilanswer
 

Oki :) et tu as du nvidia via kepler :)

n°9099841
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 00:57:56  answer
 

le ray tracing n'est pas la solution à tous les problème en terme de rendu  
c'est pas pour rien que des studio comme pixar ou autres utilise une combi des deux pour leur images de synthèse [:skeye]


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2014 à 01:03:43
n°9099842
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 25-03-2014 à 01:01:32  profilanswer
 

Oui, tout à fait... Mais est-ce du au manque de puissance de calcul ou aux softs pas capables ?

n°9099845
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 01:04:59  answer
 

http://www.tomshardware.fr/article [...] 2-591.html
 
assez rare venant de leur part mais ce petit article de toms est assez intéressant :)
le rendu aussi peut avoir ses limites


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2014 à 01:12:24
n°9099868
tfpsly
Sly
Posté le 25-03-2014 à 02:43:43  profilanswer
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

http://realtimeradiosity.com/demos/ à voir ;) je vois des trucs intéressants quand même :jap:

 

Moi je me souviens de trucs costauds les années passées ;)


Liste de merde! Il n'y a pas le mien dedans! Plus sérieusement, je connais déjà cette liste, et certaines personnes dessus.

 
Merlin_L_Enchanteur a écrit :

 :kaola:  :lol:

 

y dit que c'est en ray tracing sous dx11 lol
bon c'est du bizarre ok mais chuis en 3g à l'hosto et j'ai pas pu tout dl [:joce] et il me reste pas beaucoup de gigas ;)


On peut faire du RTRT en pixel shader : https://www.shadertoy.com/view/ldsGWB
Ou en DirectCompute. Et D3D peut être utilisé pour accélérer les premiers rayons par un rendu normal.

 
Merlin_L_Enchanteur a écrit :

Oui, tout à fait... Mais est-ce du au manque de puissance de calcul ou aux softs pas capables ?


Les perfs. Parce que vu comme ils se font chié pour configurer correctement les shadowmaps afin de pas voir de défaut sur leurs bords...

 

Le meilleur pathtracer que je connais : Brigade. Par le mec qui a fait la démo de raytracing (partiel) temps réel pour les Radeon HD4800.
https://www.youtube.com/watch?v=pXZ33YoKu9w
https://www.youtube.com/watch?v=pXZ33YoKu9w
https://www.youtube.com/watch?v=huvbQuQnlq8 - 4968 danseurs animés et éclairés/ombrés sur la surface d'un lapin (à la peau changeant de matériau, parfois miroir), en temps réel :o
https://www.youtube.com/watch?v=abqAanC2NZs


Message édité par tfpsly le 25-03-2014 à 03:06:06
n°9099974
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 25-03-2014 à 11:29:12  profilanswer
 

Cool message précis et intéressant ;)

 

Ouai mais bon depuis l'époque des 4800 les GPU & CPU ont pris une putain qué puissance :D

 

Voir un i7 3930 bien O/C avec deux ou trois R9 290x... Ça deboite ;)

 

Bon après c'est une config extrême ;) quoi que....

mood
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Posté le 25-03-2014 à 11:29:12  profilanswer
 

n°9099975
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 25-03-2014 à 11:30:28  profilanswer
 

parler du RT temps réel dans les jeux vidéos est encore prématuré. c'est comme parler des cpus quantiques la semaine prochaine.
 
Le truc, c'est le rendu RT existe sur des cartes accélératrices déjà, il y a deux trois essai à droite à gauche.
 
Mais le RT est beaucoup trop consommateur de ressources pour arriver à du rendu temps réel. On ne dirais pas, mais un raster c'est quand même une sacré optimisation.
 
Sauf que l'optimisation, à un certain niveau de qualité de rendu, ne serra plus rentable, voir néfaste.
 
Et je dirais que les deux courbes de consommations de ressources/pixels ne sont pas encore prêt de se croiser. Les rendu RT  temps réel actuels sont encore trop simple pour supplanter le raster.
 
Je dirais entre 5 et 10 ans. Il y a 5 ans je parlais de 10 ans environ, et bien il faut croire que je suis plus pessimiste.
 
il y aura des petits jeux RT dans les 5 prochaines années. Mais des gros titres RT, pas avant 8-10 ans.
 
Et encore, si on a de la chance, et que les schrinks se passent bien :jap:


---------------
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n°9100068
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 25-03-2014 à 13:16:10  profilanswer
 

Merci de cet avis, de cette mise au point :jap:

n°9100114
grundoc
Posté le 25-03-2014 à 13:37:53  profilanswer
 

[/HS]  :)


---------------
Mes vente
n°9100154
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 14:26:01  answer
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

Cool message précis et intéressant ;)
 
Ouai mais bon depuis l'époque des 4800 les GPU & CPU ont pris une putain qué puissance :D
 
Voir un i7 3930 bien O/C avec deux ou trois R9 290x... Ça deboite ;)
 
Bon après c'est une config extrême ;) quoi que....


en effet , très intéressant  
et qui confirme un point abordé dans l'article de tom's ( qui est assez succin faut l'avouer :/ )  
c'est que le superslampling est obligatoire  :sweat:  
 
fin HS

n°9100175
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 25-03-2014 à 14:35:55  profilanswer
 

imaginez du SSA en 4k :D
 
genre en temps réel, va falloir attendre ...


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n°9100275
mazingerz
Posté le 25-03-2014 à 15:55:32  profilanswer
 

vous pensez quoi du rendu voxel de chez Euclidion sinon? ^^  
 
 ça c'est quand même puissant leur truc (certain disais que c'était du mitho mais après avoir vu un reportage je ne pense pas )  
au dernière news ça ne tournais que grâce au CPU

Message cité 1 fois
Message édité par mazingerz le 25-03-2014 à 16:08:45
n°9100277
tfpsly
Sly
Posté le 25-03-2014 à 15:55:54  profilanswer
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

Cool message précis et intéressant ;)
 
Ouai mais bon depuis l'époque des 4800 les GPU & CPU ont pris une putain qué puissance :D


Brigade tourne sur du haut de gamme actuel, pas sur des 4800 - c'est la démo pour ATI qui était sur HD4800 (et avec un éclairage 90% non dynamique).

n°9100290
tfpsly
Sly
Posté le 25-03-2014 à 16:13:32  profilanswer
 

mazingerz a écrit :

vous pensez quoi du rendu voxel sinon? ^^  
 
y a une boite qui fait ça c'est quand même puissant leur truc (certain disais que c'était du mitho mais après avoir vu un reportage je ne pense pas )  
au dernière news ça ne tournais que grâce au CPU  
 


 
Unlimited Detail de Euclideon. Le "Unlimited" me parait très marketing. Reste à voir des démos plus convaincantes avec *éclairage plus complet *ombres *animations.
Ils ont renommé leur produit "Geoverse", et ont l'air de s'orienter vers la cartographie - impossible de gérer des scènes dynamiques avec objets en mouvement? Trop lourd de mettre à jour leur arbre de voxels? https://www.youtube.com/watch?v=csvmRgi0gZQ

n°9100298
mazingerz
Posté le 25-03-2014 à 16:25:13  profilanswer
 

oui je pense qu'il y a une grosse limitation niveau gestion animation et éclairage
donc surement jamais utilisé pour une jeux video
mais pour appli spécifique ça peut le faire  
 
couplé a un truc comme google map, donc environnement statique , ça serais idéal  
faut que la google car repasse partout ^^  
 
par contre je crois que les ombrage posais pas de soucis


Message édité par mazingerz le 25-03-2014 à 16:26:16
n°9100939
aresias
Posté le 26-03-2014 à 00:13:06  profilanswer
 

Il y aura jamais de Ray Tracing complet en temps réel pour la simple et bonne raison que c'est stupide.
La solution hybride c'est l'avenir (il y a des jeux qui utilisent déjà le RT pour tout ce qui est réflexions).

Message cité 1 fois
Message édité par aresias le 26-03-2014 à 00:16:05
n°9100942
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2014 à 00:27:58  answer
 

j'aimerai beaucoup connaitre lesquels

n°9100950
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 26-03-2014 à 00:39:39  profilanswer
 

aresias a écrit :

Il y aura jamais de Ray Tracing complet en temps réel pour la simple et bonne raison que c'est stupide.
La solution hybride c'est l'avenir (il y a des jeux qui utilisent déjà le RT pour tout ce qui est réflexions).


 
Oui, mais non :D Je pense que si depuis l'arrivée des cartes graphiques on n'avait pas joué le jeu de dx, on n'en serait pas là :p

n°9100968
titoA2
Posté le 26-03-2014 à 02:08:22  profilanswer
 

A vos marques ........... test Ray Tracing en low car mes cartes graphiques sont faibles mais .......certain OS l'utilise mieux que d'autre .........
 
http://www.ratgpu.com/
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/160654Capturerat.png
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/967043Capturedcran20140326015201.png

Message cité 2 fois
Message édité par titoA2 le 26-03-2014 à 02:10:13
n°9100973
tfpsly
Sly
Posté le 26-03-2014 à 02:39:22  profilanswer
 


Il veut parler du Screen Space Reflection, qui est une forme très limitée de lancer de rayon (dans le GBuffer écran, donc incapable de faire des réflections exactes ni d'afficher des éléments non visibles par la caméra principale).
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

aresias a écrit :

Il y aura jamais de Ray Tracing complet en temps réel pour la simple et bonne raison que c'est stupide.
La solution hybride c'est l'avenir (il y a des jeux qui utilisent déjà le RT pour tout ce qui est réflexions).


 
Oui, mais non :D Je pense que si depuis l'arrivée des cartes graphiques on n'avait pas joué le jeu de dx, on n'en serait pas là :p


Les cartes graphiques existent depuis l'Apple ][ et avant, fin des années 70...
Si tu veux parler des cartes 3D, les premières avaient leur propre API proprio, Glide et co. Direct3D et OpenGL ont servi à unifier le merdier, pas à lancer une théorie du complot.
 
Le RTRT n'est pas stupide, vu que le cout du rendu scanline explose de plus en plus pour faire toujours plus d'effet, là où le cout en RT croit linéairement : les courbes vont forcément se rencontrer à un moment ou un autre.

n°9100983
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2014 à 04:55:59  answer
 

je viens de tester  
mais si t'as des précisions concernant le choix des "devices " je suis preneur  
 
parce que dès lors que tu les coches tous ça plombe les temps de rendu de manière assez conséquente
d'ailleurs chose étrange le bench ne voit que 2go sur ma carte  
 
 
ps : on vas finir par se faire taper dessus par les modos à cause du hs  
y'a pas de topic dédié apparemment , faudrait peut être y songer :/


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2014 à 06:43:46
n°9101044
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 26-03-2014 à 10:04:01  profilanswer
 

titoA2 a écrit :

A vos marques ........... test Ray Tracing en low car mes cartes graphiques sont faibles mais .......certain OS l'utilise mieux que d'autre .........
 
http://www.ratgpu.com/
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/160654Capturerat.png
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 015201.png


 
oui, donc avec une carte haut de gamme en mode haute qualité ça doit pas changer bcp.
 
Pour avoir du temps réel, il faut aussi gerer l'audio, et avoir 50 images par seconde pour que ce soit viable. Ceux qui disent que 30 suffit pour un jeu de plateau, moi je dis que non.
 
 :non:  
 
imaginons donc 30s à l'heure actuelle.
 
1/50 * 1/30 = 1/1500
 
=> Conclusion il faut des cartes 1500 fois plus rapide au bas mot pour du temps réel sur du rendu simple. Donc svp, on peut passer à autre chose ?
 
merci  :jap:


---------------
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n°9101899
justof
Posté le 26-03-2014 à 20:58:58  profilanswer
 

titoA2 a écrit :

A vos marques ........... test Ray Tracing en low car mes cartes graphiques sont faibles mais .......certain OS l'utilise mieux que d'autre .........
 
http://www.ratgpu.com/
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/160654Capturerat.png
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 015201.png


 
 
Le fait d'avoir les 2 cg sous windows n'a pas une influence en alignant la plus rapide/puissante sur la plus faible ? Vu que sous osx ya que la plus perf, est-il possible d'avoir un screen avec seulement la 4870 sous windows ou avec les 2 sous osx ?

n°9102016
titoA2
Posté le 26-03-2014 à 22:37:10  profilanswer
 

En fait , sous win , c'est CPU+les 2 GPU et sous OS X c'est le CPU +1 GPU
 
edit , oui curieusement , le CPU ralentit le bench , 1 GPU = 69 s / 2 GPU = 50 s et CPU + 2 GPU = 80 s !?  
 
Pourquoi ?


Message édité par titoA2 le 26-03-2014 à 22:59:53
n°9102278
Gein
Posté le 27-03-2014 à 10:53:32  profilanswer
 

Parce qu'un device = un bucket.
Et que la taille des buckets est trop large.
 
Dans ce cas le GPU passe sont temps à attendre que le CPU termine sa tache.

n°9102348
bioboss
YO !
Posté le 27-03-2014 à 12:14:46  profilanswer
 

Hello all.
 
Je viens de faire l'acquisition d'un hp envy 6 doté d'une HD8750m.
 
Je me suis dis pourquoi pas essayer MANTLE sur bf4 mais est-elle compatible? je n'ai pas trouvé le driver mantle pour les mobility.... merci^^

n°9102362
Fouge
Posté le 27-03-2014 à 12:26:49  profilanswer
 

bioboss a écrit :

Hello all.

 

Je viens de faire l'acquisition d'un hp envy 6 doté d'une HD8750m.

 

Je me suis dis pourquoi pas essayer MANTLE sur bf4 mais est-elle compatible? je n'ai pas trouvé le driver mantle pour les mobility.... merci^^

Le driver Mantle n'existe qu'en version beta et supporte aussi bien les cartes Desktop que Mobile, du moment que c'est une archi GCN :
http://support.amd.com/en-us/kb-ar [...] -beta.aspx


Message édité par Fouge le 27-03-2014 à 12:33:25
n°9102414
bioboss
YO !
Posté le 27-03-2014 à 13:35:05  profilanswer
 

Tout simplement.....ma 8750M est donc compatible nice !!
 
merci bien ^^

n°9103083
bioboss
YO !
Posté le 28-03-2014 à 11:03:35  profilanswer
 

En revanche je ne vois aucun onglet parlant de mantle ni dans BF4 ni dans le catalyst or comment l'activer pour le coup? Sur pc portable ça à l'air plus chiant non ?

n°9103089
guyotmans
Posté le 28-03-2014 à 11:06:12  profilanswer
 

installe deja les driver 14.2
et la tu seras sous mantle
apres dans bf4 je ne pourrais te dire j'y joue pas
mais dois bien y avoir l'option quelque part ou voir si il y a pas une mise a jour speciale mantle ;)

n°9103115
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2014 à 11:29:02  answer
 

Tu verras que tu es sous mantle quand fraps sera plus foutu de te donner tes fps

n°9103169
mazingerz
Posté le 28-03-2014 à 12:19:08  profilanswer
 

dans les option video de BF4 tu peut choisir Dx ou mantle
ça se fait à la volé même pas besoin de relancer le jeux

n°9103170
Fargus
Posté le 28-03-2014 à 12:19:30  profilanswer
 

bioboss a écrit :

En revanche je ne vois aucun onglet parlant de mantle ni dans BF4 ni dans le catalyst or comment l'activer pour le coup? Sur pc portable ça à l'air plus chiant non ?


Salut,
Il faut lancer une partie. Ensuite dans les options vidéo, il faut choisir entre DX11 et mantle. C'est le premier choix de la liste d'options vidéo.

n°9103253
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 28-03-2014 à 15:01:17  profilanswer
 

La bascule DX/Mantle se fait en effet totalement à la volée, sans même de clignotement de l'écran ou de chargement. On peut alterner entre les deux en pleine partie, je trouve ça impressionnant.


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°9103259
mum1989
Posté le 28-03-2014 à 15:13:06  profilanswer
 

??
normalement il est demandé de redémarrer le jeu à moins que ça ait changé depuis les MAJ.


Message édité par mum1989 le 28-03-2014 à 15:13:26
n°9103281
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 28-03-2014 à 15:59:31  profilanswer
 

vanloque a écrit :

La bascule DX/Mantle se fait en effet totalement à la volée, sans même de clignotement de l'écran ou de chargement. On peut alterner entre les deux en pleine partie, je trouve ça impressionnant.


 
t'es sur que c'est pas effectif seulement après relancement du jeu ?


---------------
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n°9103283
aresias
Posté le 28-03-2014 à 16:01:00  profilanswer
 

Il me semble aussi qu'il faut redémarrer le jeu pour que ça prend effet à moins qu'ils aient changé ça dans une MàJ oui.

mood
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