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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5441827
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-03-2007 à 20:34:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le regroupement par paquets des instructions, par exemple dans nos CPU on a plusieurs fonctions de ce type:
 
FMUL (multiplication en virgule flottante) -> 4 cycles de latence pour 1 cycle de "débit"
MULPS (4 multiplications en virgule flottante 32 bits) -> 4 cycles de latence pour 2 cycles de "débit"
 
Le G80 fait de même en calculant par lots chaque composante d'un pixel (R, G, B, Alpha), en regroupant les composantes R, G, B et Alpha de 16 pixels, chacune dans une unité de traitement.
 
Pour du rendu graphique, aucun souci, c'est parfaitement adapté puisque les opérations sont souvent les mêmes aux données près, mais pour la géométrie par contre ça peut poser problème.
 
Pour le fonctionnement précis, ça donne ça:
 
Registre 1: ABCD
Registre 2: EFGH
Résultat MULPS: A*E B*F C*G D*H
Résultat FMUL: ABCD*EFGH
 
PS: c'est schématique, FMUL a une précision de 64bits et non 128 il me semble.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 31-03-2007 à 20:40:00
mood
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Posté le 31-03-2007 à 20:34:30  profilanswer
 

n°5441841
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-03-2007 à 20:45:07  profilanswer
 


Non, c'est une simple explication puisque MacIntoc répète ce que j'avais dit plus haut :o
 
Au final, l'avantage des unités SIMD peut devenir un désavantage selon comment le vent tourne, car il faudra s'efforcer de regrouper des pixels et des calculs géométriques via le driver sous peine de perdre énormément de puissance (1 opération 32/64 bits unique dans une unité de calcul pouvant en théorie en calculer 8/16 dans le pire des cas)

n°5442100
Ice_Le_Jeu​ne
Plus si jeune enfaite ...
Posté le 01-04-2007 à 00:48:29  profilanswer
 

Ben , Ca s'peut je trouve que le R600 sois moin bon que le G80 sous Dx9
Et Meilleur que le G80 sous Dx10
Car Ati et Nvidia n'ont pas eu les memes Architecture non ?  
Un est en Scalaire et l'autre ... Enfin j'sais plus -_- ===>  mais Ati traite plusieur "chose" avec une unité il me semble ^^
Et Dx10 semble plus complexe que Dx9 ( ca va d'soie )
( Je sais je sais , raisonnement trop simple ... )

Message cité 1 fois
Message édité par Ice_Le_Jeune le 01-04-2007 à 00:50:29

---------------
La religion est un tranquillisant métaphysique fabriqué par les laboratoires du culte, médicament assez puissant pour faire croire,contre toute évidence, à des gens qui vont perdre la vie qu'ils ne seront pas ensuite complètement morts.
n°5442178
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-04-2007 à 02:26:00  profilanswer
 

Ice_Le_Jeune a écrit :

Ben , Ca s'peut je trouve que le R600 sois moin bon que le G80 sous Dx9
Et Meilleur que le G80 sous Dx10
Car Ati et Nvidia n'ont pas eu les memes Architecture non ?  
Un est en Scalaire et l'autre ... Enfin j'sais plus -_- ===>  mais un traite plusieur chose avec une unité il me semble ^^


C'est beaucoup plus compliqué que ça :o  
 
Là où l'archi nVidia traite individuellement chaque composante d'un pixel en les regroupant par paquets de 8-16 (simple ou double précision), ATI semble continuer sur une archi dérivée du R5xx où chaque unité de calcul s'occupe de toutes les composantes d'un pixel.
 
Pour schématiser, chaque donnée a 4 (ou 5) champs, en C ça donne ça:
 
struct donnee {float R; float G; float B: float alpha};
 
Traitement ATI: instruction (struct donnee)
Traitement nVidia: instruction (float; float; float;...;float), les float étant selon l'unité de calcul des donnee.R ou autres (le "." signifiant champ).
 
Il est très possible d'arriver à un scénario où le traitement nVidia perd tout intérêt, puisque là où on peut stocker et accéder séquentiellement la structure de type "donnee", c'est nettement plus délicat pour le même champ de 8 ou 16 données de 32 ou 64 bits (8*64=512, le bus ne fait déjà que 384bits et la logique veut que les données soient stockées séquentiellement sans quoi ça serait un foutoir sans nom... bref, avec un prefetch de 8 soit de la GDDR4, le contrôleur ATI aura besoin d'1 seul burst là où c'est assez ambigu pour le contrôleur nVidia)

n°5442271
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 01-04-2007 à 10:01:42  profilanswer
 

http://www.vtr-hardware.com/news/a [...] n9753.html
 
Tranquille quoi.....bientôt AMD annoncera que le R600 est tout simplement passé à la trappe... :sarcastic:
 
EDIT: j'avais perdu de vue la date d'aujourd'hui, reste à voir si cette news est en rapport avec celle-ci

Message cité 2 fois
Message édité par ANViL le 01-04-2007 à 10:04:40
n°5442284
alvandar
Posté le 01-04-2007 à 10:08:55  profilanswer
 

ANViL a écrit :

http://www.vtr-hardware.com/news/a [...] n9753.html
 
Tranquille quoi.....bientôt AMD annoncera que le R600 est tout simplement passé à la trappe... :sarcastic:
 
EDIT: j'avais perdu de vue la date d'aujourd'hui, reste à voir si cette news est en rapport avec celle-ci


 
 
 
Faites gaffes à ce que vous lisez aujourd'hui, c'est le 1er avril quand meme :D
Par contre si c'est vrai je suis mort de rire.  :lol:  
Parceque Nvidia va sortir un nouveau produit tip top d'ici 2 mois, ATI va se dire "mince on peut pas rivaliser, on repousse pour sortir un truc encore mieux" etc ....

n°5442302
Himura
Sugoy !
Posté le 01-04-2007 à 10:25:51  profilanswer
 

Pour un poisson d'avril, c'est pas assez énorme...
Ca pourrait presque être crédible si la news avait été posté le 2 avril :whistle:

n°5442361
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 01-04-2007 à 11:23:07  profilanswer
 

Un poisson d'avril avec le R600, c'est trop simple, surtout un dimanche :o

Message cité 1 fois
Message édité par god is dead le 01-04-2007 à 11:23:45

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5442384
alvandar
Posté le 01-04-2007 à 11:40:47  profilanswer
 

Donc pour vous c'est pas vrai ?


Message édité par alvandar le 01-04-2007 à 11:44:30
n°5442390
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 01-04-2007 à 11:44:59  profilanswer
 

Ca pourrait l'être.  
Mais bon, dimanche + premier avril c'est très douteux :o


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
mood
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Posté le 01-04-2007 à 11:44:59  profilanswer
 

n°5442393
tuxerman12
Posté le 01-04-2007 à 11:47:43  profilanswer
 

A 5 heures du mat un dimanche en plus , on a de bonnes raisons de penser qu' il s' agit d' un fish  :whistle:

n°5442394
blue_dwarf
Posté le 01-04-2007 à 11:47:49  profilanswer
 

c est un poisson d avril sans en etre un car en gros fin avril la dispo sera tel la dispo des x1800 bref du paperlaunch ou y aura a peine qqs millliers de x2900 ecoulé dans le monde entendre le monde etats unis + japon sur les rare puce potable pondu en 65nm
 
mais la dispo reel pour tout à chacun sera juin
 
c est si loin de vous l histoire des x1800


Message édité par blue_dwarf le 01-04-2007 à 11:48:40
n°5442401
tuxerman12
Posté le 01-04-2007 à 11:50:57  profilanswer
 

Il sera gravé en 80 ou en 65 au lancement ? En fin de compte  :D
 
J' y comprends plus rien , une news parlait de 20000 cartes en 65nano au lancement , et maintenant ils parlent d' un lancement en 80 nano  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 01-04-2007 à 11:51:53
n°5442409
sceuzi
Posté le 01-04-2007 à 11:54:42  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Un poisson d'avril avec le R600, c'est trop simple, surtout un dimanche :o


 
 
j'ai lu une info similaire sur nvnews avant hier  :o. au final , le gpu tournera aux frequences prevus initiallement , 800mhz  , mais pour ca ATI est obligé de gravé en 65.  
bouuu !!!  ATI is teh suxorZ .  
 


Message édité par sceuzi le 01-04-2007 à 11:56:16
n°5442561
vlad drac
Posté le 01-04-2007 à 13:30:39  profilanswer
 

C'est dangereux ça comme poisson d'avril .. ça pourrait en inciter certains à se ruer vers une GTX (pour qu'ils le regrettent demain)  :lol:

n°5442570
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 01-04-2007 à 13:39:49  profilanswer
 

vlad drac a écrit :

C'est dangereux ça comme poisson d'avril .. ça pourrait en inciter certains à se ruer vers une GTX (pour qu'ils le regrettent demain)  :lol:


Excellent ce poisson d'avril déguisé  :whistle:  
En tout cas on va enfin pouvoir fermer ce topic. Le poisson d'avril 2006 (annonce d'un futur r600) se termine le 1 avril 2007 (annonce que c'était un poisson d'avril), mettant fin au poisson d'avril le plus long de l'histoire. Trop fort ATI  :jap:  :o

Message cité 1 fois
Message édité par lolotwingo le 01-04-2007 à 13:41:34

---------------
Path Of Exile addicted | LG K11 | BeQuiet! 500DX, Corsair RM850x, Gigabyte B550M DS3H, Ryzen 5 3600 @stock, 2x16Go Corsair Vengeance LPX 3200, Nvidia 3060TI Founders Edition
n°5442581
vlad drac
Posté le 01-04-2007 à 13:45:59  profilanswer
 

En tout cas si ce n'en est pas un => pour moi direction 8800GTX toute  :jap:


Message édité par vlad drac le 01-04-2007 à 13:46:11
n°5442604
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 01-04-2007 à 13:52:46  profilanswer
 

De toute facon j'ai toujours dis que je prendrais la "premiere nouvelle" CG haut de gamme, si le R600 est encore retardé (j'ai un doute vu la date de la niouz [:dawa]) ca sera 8800U et puis c'est tout [:dawacube]


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5442614
EOLe'
Posté le 01-04-2007 à 13:55:18  profilanswer
 

lolotwingo a écrit :

Excellent ce poisson d'avril déguisé  :whistle:
En tout cas on va enfin pouvoir fermer ce topic. Le poisson d'avril 2006 (annonce d'un futur r600) se termine le 1 avril 2007 (annonce que c'était un poisson d'avril), mettant fin au poisson d'avril le plus long de l'histoire. Trop fort ATI  :jap:  :o

 

Trop de "poisson d'avril" dans la même phrase tue le poisson d'avril !!  [:bernadette]


Message édité par EOLe' le 01-04-2007 à 13:55:43
n°5442627
Strat_84
Posté le 01-04-2007 à 14:03:32  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Il sera gravé en 80 ou en 65 au lancement ? En fin de compte  :D


 
Tant que la carte est bonne perso il peuvent même graver au burin, rien à foutre  :o  :D  

n°5442640
mejero
Posté le 01-04-2007 à 14:11:10  profilanswer
 

En poisson d'avril, j'aurais bien vu une annonce du type : Duke Nukem Forever livré en bundle avec la R600 xD

n°5442649
alvandar
Posté le 01-04-2007 à 14:15:44  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

Tant que la carte est bonne perso il peuvent même graver au burin, rien à foutre  :o  :D


 
 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:    
 
 
C'est peut etre juste ce dont ils sont capables en vérité. OOOOh que je suis vilain  :kaola:


Message édité par alvandar le 01-04-2007 à 14:15:56
n°5443025
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 01-04-2007 à 18:02:16  profilanswer
 

mejero a écrit :

En poisson d'avril, j'aurais bien vu une annonce du type : Duke Nukem Forever livré en bundle avec la R600 xD


j'ai ri  :o


Message édité par DenSaga le 01-04-2007 à 18:02:46
n°5443058
vlad drac
Posté le 01-04-2007 à 18:21:06  profilanswer
 

Premiers benchmarks Crysis (Beta DX10)
1920x1440x,4x aa 16x af, XQ6700, 2x1gb ram.
X2900XTX 52.7 FPS
8800ULTRA 29.2 FPS
 
Lien

n°5443064
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 01-04-2007 à 18:23:04  profilanswer
 

Trés drole :fou:


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5443068
rufton
Posté le 01-04-2007 à 18:24:16  profilanswer
 

Voila ca c'est ce que j'appelle un test bien mener ;D

n°5443364
RaWeL
Polskä !
Posté le 01-04-2007 à 20:31:53  profilanswer
 

vlad drac a écrit :

Premiers benchmarks Crysis (Beta DX10)
1920x1440x,4x aa 16x af, XQ6700, 2x1gb ram.
X2900XTX 52.7 FPS
8800ULTRA 29.2 FPS
 
Lien


 
 :D  :lol:  
 
Bien joué  [:latex]


---------------
Feed-Back - Achats/Ventes
n°5443369
secalex
Stalker forever
Posté le 01-04-2007 à 20:33:09  profilanswer
 

vlad drac a écrit :

Premiers benchmarks Crysis (Beta DX10)
1920x1440x,4x aa 16x af, XQ6700, 2x1gb ram.
X2900XTX 52.7 FPS
8800ULTRA 29.2 FPS
 
Lien


 [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  
 


Message édité par secalex le 01-04-2007 à 20:34:31

---------------
FEED-BACK /   I phoque PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°5443380
Agent heav​y
Posté le 01-04-2007 à 20:38:10  profilanswer
 

Vlad ? C'est toi qui l'a fait ou celui qui a posté sur le forum Beyond3D. Si c'est pas toi, met la source... (-_-)


---------------
Feed-back
n°5443402
vlad drac
Posté le 01-04-2007 à 20:50:46  profilanswer
 

C'est le 1er avril .. la source on s'en fout
 
J'ai mi ça parceque je trouvais ça drôle .. si j'avais mi la source ça aurait tout de suite fait "faux"
 
vtr-hardware n'a pas indiqué non plus la sienne sur le nouveau retard du R600 (et pourtant ce fake s'est répandu comme une trainée de poudre sur la toile)


Message édité par vlad drac le 02-04-2007 à 10:59:32
n°5443855
VTR
Posté le 02-04-2007 à 04:27:18  profilanswer
 

ANViL a écrit :

http://www.vtr-hardware.com/news/a [...] n9753.html
 
Tranquille quoi.....bientôt AMD annoncera que le R600 est tout simplement passé à la trappe... :sarcastic:
 
EDIT: j'avais perdu de vue la date d'aujourd'hui, reste à voir si cette news est en rapport avec celle-ci


 
Je vous rassure tout de suite, cette news faisait effectivement partie des mes poissons d'avril de dimanche :p


---------------
www.VTR-Hardware.com
n°5444092
vlad drac
Posté le 02-04-2007 à 11:36:17  profilanswer
 

Interview (en anglais)
 
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=573129
 
AMD confirme le 80nm


Message édité par vlad drac le 02-04-2007 à 11:42:42
n°5444120
ftp381
ça fûme!
Posté le 02-04-2007 à 11:49:24  profilanswer
 

et surtout reste confiant dans les perf de son bébé.
fréquence du GPU plutôt supérieure à la cible initiale.
architecture bien adaptée pour valoriser de la GDR4 (au passage un taquet au G80 qui serait plutôt orienté GDR3 avec son bus 384bits).

 

donc tjs le moral au beau fixe chez ATI.

 

manque plus que les cartes!


Message édité par ftp381 le 02-04-2007 à 11:49:53
n°5444150
tafkap
Posté le 02-04-2007 à 12:00:33  profilanswer
 

C'est toujours à prendre avec des pincettes ces interviews, le mec il bosse chez AMD/ATI il va forcément valoriser son produit et non le descendre.

n°5444168
ftp381
ça fûme!
Posté le 02-04-2007 à 12:11:31  profilanswer
 

of course!
 
mais sans donner de chiffre il communique des info plutôt favorables.
 
si maintenant c'est du flan, ATI s'en prendrait plein la gu*ule au lancement.
 
j'en retiens que le R600 sera sans aucun doute très perf., mais :
- qu'en sera-t-il des drivers (faut pondre les solutions XP et Vista...),
- à quelle date le bébé va-t-il naître ? (le temps de gestation laisse à supposer qu'il ne s'agit pas d'une souris mais plutôt d'une baleine...).

n°5444181
tuxerman12
Posté le 02-04-2007 à 12:17:18  profilanswer
 

Pour les drivers nvidia a autant de taf que ATI [:spamafote]
Et les derniers comparos de drivers xp vs vista disent qu' ATI fait du bon boulot pour vista .

n°5444206
ftp381
ça fûme!
Posté le 02-04-2007 à 12:32:29  profilanswer
 

effectivement.
mais pas de béta-testeur Microsoft ! (= nous autres :D)
 
donc pour l'instant ils valident en interne et j'espère qu'ils font du bon boulot.

n°5444218
tuxerman12
Posté le 02-04-2007 à 12:36:51  profilanswer
 

On sera toujours des bétatesteurs , ils ne peuvent pas trouver tous les bugs tous seuls , c' est d' ailleurs pour ça qu' il y a différents moyens de remonter des infos vers ATI et certainement nvidia aussi . (microsoft à priori aussi , même si je n' ai jamais envoyé un message d' erreur :D)
Pour un bug matériel , c' est plus compliqué  :whistle:


Message édité par tuxerman12 le 02-04-2007 à 12:38:19
n°5444380
Pascal_TTH
4 Cores avec hyper très dingue
Posté le 02-04-2007 à 14:19:33  profilanswer
 

Agent heavy a écrit :

Je suis assez d'accord, je dirais même que j'ai beaucoup de chance de convoiter des cartes encore plus chere que ce prix. 450 euros, ca fait 3000 francs. C'est encore plus parlant quand on convertit... Je pense d'ailleurs a ce propos me rabattre sur un modèle tel que la GTS pour mon 19"...


 
Ce qui en sois est loin d'être une mauvaise idée surtout si tu vises plus grand niveau écran à moyen terme. Entre un R600 ou un 8800 GTX et une 8800 GTS, tu économises facilement 100 € soit plus d'un tiers d'un 20/22 pouces ou 1/6 d'un 24 pouces premier prix...
 

ftp381 a écrit :

sur un 19" c'est manifestement la 8800 GTS 320Mo qui a le meilleur rapport perf-qualité/prix.
 
mais dès que l'on est sur un 20" TFT et + c'est la GTS 640Mo, voire la GTX si tu veux en avoir sous le pied (à partir de 24" elle commence à souffrir).
 
j'ai fait mes comptes et sans doute qu'un 22" est vraiment le meilleur choix du moment avec des écran sympa avec port DVI à moins de 300roros.


 
Exact. En 1920x1200, il ne faut pas moins d'une 8800 GTX. Encore hier dans Oblivion SI, j'avais des baisses à moins de 20 fps... L'avantage du 22 pouces, c'est une grand diagonale pour une résolution encore raisonnable. Pour certains, le pitch est un peu gros en bureautique. Mais c'est le meilleur rapport diagonale/prix pour joueurs.


Message édité par Pascal_TTH le 02-04-2007 à 14:23:12

---------------
Pour les futurs jeux, il y a les futures cartes graphiques...
mood
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