Reprise du message précédent :

 
Le truc c'est que tu peux pas te mettre indépendant vu que tu te retrouverais à bosser pour une seule boite pendant une longue période de temps...

   
 
Petite question pour les helvètes aguerris concernant l'imposition des revenus.
 
Ma situation :
- Travailleur en Suisse, résident en Suisse, permis B
- Pacsé, 1 enfant à charge issu du PACS. Ma compagne travaille également mais j'ai le salaire le plus élevé.
 
Situation jusqu'à présent :
- Prélèvement à la source au barème AO (avec à l'esprit que j'aurai le droit au barème H1 lors de ma demande de rectification ou bien de ma déclaration complète).
- Je viens de parler à un conseiller Fiduciaire qui me disait que je pouvais demander à mon service Payroll de passer au barème H1 dès le début pour éviter les décalages de treso (trop perçu puis remboursement a posteriori).
- Mon service payroll m'a dit "comme vous voulez, si votre  conseiller fiduciaire le dit ou si vous avez l'aval de l'administration, alors go mais méefiez vous parfois l'administration refuse".
 
 Question :
- Pensez-vous que je prends un "risque" en me faisant directement prélevé au barème H1 ?
- Il me semble que dans ma situation je suis véritablement éligible, qu'en pensez vous ? (ma compagne étant elle prélevée au AO, naturellement)
 
 
Merci par avance pour vos retours / conseils
 

Ca me semble juste. Tu aurais pu le demander directement d’ailleurs avec le formulaire «  
  Déclaration pour le prélèvement de l’impôt à la source » qu’on file au début de l’année ou dans les 15j de changement de situation.
 
Tu peux demander à l’administration ils sont assez réactifs et sympas là dessus.

Salut à tous  !
 
Je suis en dernière année dans une école d'ingé en France (Rang A) en informatique (avec une petite spécialisation réseaux/cybersécu) et je recherche un stage de fin d'étude de 6 mois.
 
J'aimerais savoir si c'est dure de trouver un stage de fin d'étude en Suisse pour un Francais parce que je cherche sur les sites d'offre d'emplois (Linkedin, Indeed, jobup) et il n'y a pas tellement de d'offre de stage que ça...    
 
Est-ce que vous avez des sites où des endroits où je pourrais trouver des stages ? Ou bien c'est mieux que je fasse mon stage en France puis mon premier emploi en Suisse ?  
 
Merci pour vos réponses  

Ton problème est :
1/ visa pour travailler plus de six mois  (applicable aux stages ?)
2/  Covid
 
Vas voir les sites des boîtes directement, c'est le plus couru ici

Le principal problème c'est plutôt que les écoles locales fournissent suffisamment de stagiaires à la plupart des boîtes.

La Lamal ne permet pas à l'assureur de refuser une couverture pour une pathologie préexistante.

Hello,
Au final j'ai eu une offre à 70k CHF avec prise en charge à 50% du bateau + train (~3k par an) et 25 jours de congés.
Je vais également rester frontalier avec cette entreprise car ça me fait même pas 1h de trajet aller-retour à Lausanne
 
Pour un premier vrai job (j'étais alternant 3 ans avant) et pouvoir m'installer je trouve que c'est pas si mal vous en pensez quoi ?
 
J'ai eu une autre offre à 80K mais ça nécéssitait de vivre en Suisse et je préfère rester aux alentours de Thonon-Évian pour le moment car j'ai pas mal de connaissances donc je trouve l'offre à 70K plus sympa de ce côté. Pour avoir été sur Paris 3 ans, ma limite c'est 1h15 de trajet max par aller, après je sais que c'est pas la meilleure offre en terme de rémunération mais la localisation est vraiment sympa et le trajet reste cool (45min assis avec des tables sur un bateau, 7 min de métro + marche).

 
Réflechis à deux fois au statut frontalier si tu souhaites t'installer à Long-terme dans la région...

Pis faut avoir les tripes solides certaines période de l'année.
Litéralement, pour le bateau.

C'est à dire ?

Ouais Je ne connais pas d'exemple concret mais ça me paraît difficilement viable sur le long terme ces trajets et dès que la météo est mauvaise ils ferment la ligne non ?  
 

Donc a travail égal pour les même compétences, y'en a un qui fait du dumping salarial en profitant du fait que tu seras frontalier....  

Dumping, dumping ...

70k chf pour un poste de JD sortie d'étude ?

Au moins t'as autant de congés qu'en FR par contre vraiment je trouve pas ça gras

ça donne 63k€ à peine

 
- Sécurité emploi
- Transport journalier plus simple et plus court
- Avantages fiscaux
- ...
 
Chacun fait comme il veut après mais le gain n'est pas tjrs si évident.
 
 
 

Ouais en fait le truc c'est que les 80K je peux les avoir avec une autre entreprise mais ça me ferais habiter en Suisse avec toutes les dépenses supplémentaires. Je tiens à rester frontalier pour les avantages mais aussi parceque j'ai des connaissances où je souhaite habiter.
 
Après c'est plus du 72-73k avec la pris en charge partielle des transports + l'assurance maladie mais c'est vrai que j'aurais préféré avoir au moins du 75.
Pour le bateau non hormis 2-3 jours dans l'année il tourne toujours et au pire le télétravail est possible.
 
Après si vous me dites que ça fait trop dumping je peux essayer de laisser filer 1-2 jours puis de demander à négocier à 75 ?

Ah. Oui c'est un calcul à faire.
Mais j'ai beau retourner dans tous les sens et je ne vois pas comment avoir une situation plus avantageuse en Suisse. Et pourtant ma femme ne paierait pas d'impôt en Suisse...
Et puis il faut pas non plus négliger le côté affectif qui n'est pas quantifiable.
Ca va vous paraitre dingue mais tout le monde n'exècre pas la France et il est possible de mieux s'y retrouver socialement.

Franchement c'est ton premier job. T'auras tout le temps de te faire un salaire. Si t'es pas mauvais, d'ici un an tu les dépasses les 80. Fais toi une XP, monte toi un réseau. Aller grater 1 ou 2k alors que la négo est déjà faite, perso je trouve que ça fait clown.

 
Je suis assez d'accrod pour le coup.
 
Négocier un salaire c'est plus facile quand on a fait ses preuves qu'avant même d'arriver. Tant que tu es dans l'aceptable et que tu ne te fais pas pigeonner, je ne pinnaillerais pas. Ici c'est ok je pense.

 
 
- Sur le côté fiscal, c'est plutôt sur les hauts revenus qu'il est plus avantageux d'être résident Suisse que Frontalier (plus grandes possibilités de déduction, exonération des plus values sur les produits financiers...etc)
- Sur le côté affectif, chacun fait comme il veut, il y a des bons côtés en France et d'autres en Suisse. Perso, côté Suisse, j'apprécie au quotidien la qualité globale des services publics et privés, la qualité des infrastructures...etc  

D'accord merci à vous,  
De toute façon un salaire se renégocie et je risque justement d'évoluer rapidemment de poste donc ça sera l'occasion de réajuster au moment venu.
Comme ça a été dit c'est mon tout premier vrai job donc je pourrais viser un meilleur salaire un peu plus tard le temps de m'habituer un peu à cette nouvelle zone

J'ai jamais vu ça perso.
Si t'as une autre offre 10k plus haut je vois pas le problème d'aller négocier.
Un junior qui demande 10k d'augmentation après un an car il fait du bon boulot, lol bonne chance.

C'est surtout que quand tu sors de l'école, le salaire, tant qu'il reste dans la fourchette du raisonnable, c'est pour moi pas le critère principal.
Gagner 10k de plus pour se retrouver dans un job sans perspective et qui ne te plait pas, c'est vraiment un mauvais plan.
 
Par contre un salaire, c'est à l'embauche. C'est très compliqué de renégocier 20%.

C'est une fausse dichotomie.
Payer correctement les juniors qui ne sont pas en position de négocier, ça dit généralement beaucoup sur la manière dont la boîte traite et apprécie ses employés.
S'il aime pas son job, il en changera. Mais personne n'ira lui rembourser la différence de salaire.

Au niveau de la santé j'ai vu que y'avait pas à s'embêter pour l'assurance maladie avec LAMal qui propose les meilleurs tarifs pour les frontaliers.
Par contre c'est préférable d'y ajouter une complémentaire santée par dessus ou pas ?
En lisant les docs je vois pas tant d'apport que ça vu le prix que ça coûte (et je suis jeune donc j'y connais vraiment rien à ça  ).
Si j'ai bien compris ça va de 20 à 60e supplémentaires par mois mais je ne vois pas vraiment la différence ou comment c'est possible de la rentabiliser (pour ce qui est optique et dentaire par exemple, après le principe des assurances santé c'est de se protéger des imprévus donc c'est pas forcément souhaitable aussi ). J'ai l'impression que c'est plus utile quand tu es chez la CMU où tu as un peu moins de protection ou si on a déjà des pathologies non ?

perso j'étais sécu française sans mutuelle, 800€ pour une allergie avec nuit aux urgences, j'ai pris une mutuelle

 
On en a parlé il y a qq pages, pour un individu célibataire, les critères seront :
 
Sur le tarif :
- Lamal pour frontaliers  : le prix est fixe, et au passage bien plus avantageux que pour les résidents Suisses (à prestation égale)
- CMU : uniquement accessible aux frontaliers, tarif en % du salaire
 
Tu peux faire  une simu sur ton salaire pour voir ce que donnerait la CMU.
 
Sur les prestations offertes et le besoin de complémentaires :
- Difficile de répondre sans savoir tes antécédents de santé et habitudes de conso. de services médicaux / dentaires / optiques. Si tu dépenses habituellement très peu et que tu penses que cela restera ainsi, alors oui, la complémentaire t'apparaitra superflue. Mais attention en cas de pépin non couvert. A toi de décider à la fin.
 
 
 
 
 
 
 

 
Déjà vu ça perso, et même plus que 10k.    
 

 
Oui ma question est surtout sur les complémentaires. J'ai en effet aucun antécédent et à chaque fois que je veux utiliser ma carte vitale en France au dentiste, elle est expirée car je m'en sert que pour ça.
Je voudrais simplement savoir si c'était vraiment déconnant et inhabituel de ne pas en prendre une. Quand je vois les prestations, je vois qu'il y a quand même une bonne partie de la complémentaire qui est déjà incluse dans LAMal (tout ce qui est chirurgie, transport à l'hopital en Suisse etc.).
Je n'arrive pas bien à m'imaginer quels genre de problèmes communs non couvert par la LAMal peuvent arriver enfait

Perso j'ai vu un pote obtenir 15k car il a menacé de se barrer.
Puis il s'est naturellement demandé pourquoi ils l'avaient pas mieux payé dès le départ, et il s'est barré quand même quelques mois plus tard.
Je vois pas du tout l'intérêt d'avoir ce genre de relation avec un employeur.
 
Si tu dois choisir entre deux offres, qu'est-ce que ça coûte de dire à la boîte A que la boîte B t'offre 10k de plus?
Au pire ils te diront qu'ils veulent pas faire mieux, au mieux ils s'alignent (ou plus), dans la plupart des cas t'auras au moins quelque chose au milieu s'ils pensent avoir d'autre arguments pour te convaincre.

DDT, tu pars du principe que le job qui paye moins paye mal. ça biaise le raisonnement.
Payer 70kCHF un dev junior sans XP, je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux.

 
Ah oui oui, je dis pas qu'il ne faut pas négocier, surtout si t'as une proposition solide avec un tel écart à côté. Juste que ce n'est pas parce qu'à l'entrée la boite A ne propose pas plus que tu pourra pas largement dépasser la rémunération de la boite B au bout de X années. Et pour reprendre mon exemple, c'est aussi quelque chose qui peut être discuté dès l'embauche (ça rejoint les autres arguments pour convaincre dont tu parles).

Désolé mais 70k même en sortant de HES ça serait pas terrible.
Je sais pas de quelle école il sort mais apparemment on lui a fait des offres correctes en France.
Et il a trois ans d'alternance, ça ne compte pas pour rien.

Dev avec un Master et zéro XP ça paie 90k dans ma boîte. 85k à Lausanne ça se trouve sans problème.

Y'en a qui bosse dans la fonction publique Suisse genre à Genève ?  
 
ça paie bien ? Moyen de taper les 110-120k avec 5 ans d'XP ?

C'est pas les chiffres officiels

En contre point : le premier job c'est comme le premier appartement : tu prends parce que t'as une contrainte de temps, et si c'est pas ouf, tu as ensuite tout le temps de changer.

C'est difficile de s'en rendre bien compte mai le salaire c'est pas le truc le plus important en début de carrière.

L'environnement c'est un gros point sur lequel il est bon de capitaliser aussi tôt que possible, ça veut dire
- collègues et management qui a l'air solide,
- travail intéressant disponible pour tous (pas faire le boulot ingrat que les séniors veulent pas faire),
- opportunités d'évolution (poste, rôle, et salaire) un peu cadrées (si ça n'est pas discuté pendant le processus de recrutement je vois ça comme un point négatif).

Pour une personne sans expérience en entreprise c'est difficile d'évaluer de l'extérieur, mais avec de l'expérience en alternance tu dois avoir un peu les concepts et le vocabulaire en tête.
-

Va voir les chiffres publiés par les écoles.
La moyenne nationale pour les diplômes universitaires n'est absolument pas pertinente ici.
 
Par exemple les stats 2018 de l'EPFL:

 
Peu de gens font info à l'université mais ils sont certainement pas payés 20k de moins en sortie.
 

 
Et à ton avis tout ça est positivement ou négativement corrélé aux salaires?

Oui sauf qu'il ne sort pas de l'EPFL.

Bah ça dépend. Certaines boîtes payent bien pour compenser leur environnement de merde, et des startups bien gérées peuvent faire le choix de moins payer mais ont un bon potentiel de croissance et ça peut être une excellente expérience.

Souvent les bonnes boîtes payent mieux, mais c'est pas une règle du tout.

Je voulais juste rappeler que le salaire n'est pas le seul truc important, ça invalide pas ton propos : je pense qu'il faut toujours tenter de négocier (mais pas n'importe comment).

Dans le cadre du marché lausannois, ou même suisse si tu veux, j'ai vraiment du mal à imaginer des exemples concrets.
 
Les startups qui paient mal y en a quelques unes autour de l'EPFL. Et généralement tout va mal: business model intenable, que des stagiaires/étudiants/juniors donc zéro mentoring, t'es amené à faire tout et n'importe quoi, etc.
Les startups qui ont du potentiel n'ont pas de problème pour lever des fonds et payer leurs employés au prix du marché. Rien que dans ma volée j'ai plein de vrais exemples, j'ai fait mon stage de fin d'étude dans une startup en carton vs des potes qui ont rejoint des boîtes avec un vrai potentiel (comme Pix4D).
 
Les boîtes qui paient au dessus du marché pour compenser un mauvais environnement, là aussi je vois vraiment pas.
Mes potes dans le tabac ont des conditions vraiment top.

Oui j'ai peut-être une vision très parisienne du marché.

Je pensais à la banque comme exemple de milieu naze qui paye.

Pour les startups, je pense à (feu) capitaine train et ses petites sœurs (Memobank, fretlink, ...).