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Immigré, à quel âge es-tu venu en Suisse ?




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Auteur Sujet :

Travailler en Suisse

n°946651
whyno007
Posté le 29-01-2007 à 14:48:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Neldo a écrit :

C'est un vrai problème que tu soulèves,  d'un côté y'a les loyers qui augmentent et qui coutent plus chèrs que la moyenne et de l'autre côté y'a un dumping salarial qui se fait de plus en plus sentir en effet.


 
il y en a dans les deux sens..les français qui vont bosser a geneve pour des salaires plus qu'inferieurs a ceux des suisses en suisse..mais n 'noubliez pas les suisses qui, de plus en plus nombreux, viennent vivre dans les villes frontalières, y acheter des maisons,et du cout participer a la montée en flèche des prix des loyers et des biens immobliliers et du coup de  la vie faisant aisni baisser le pouvoir d'achat des pauvres locaux  ..Imaginer qu'il faut débourser pas moins de 200 000 euro pour un petit  F2 de rien du tout.. Vivement que la suisse entre en UE.
 


Message édité par whyno007 le 29-01-2007 à 14:49:58
mood
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Posté le 29-01-2007 à 14:48:39  profilanswer
 

n°946655
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 14:50:55  profilanswer
 

d'un autre coté, essaie de négocier un salaire équivalent à un suisse...j'ai essayé, la réponse m'a fait rire (jaune) : "y a pas eu de Suisse a ce poste depuis bien longtemps, donc on prend ce que vous aviez et +30 % :o "

n°946661
whyno007
Posté le 29-01-2007 à 14:54:04  profilanswer
 

kham a écrit :

d'un autre coté, essaie de négocier un salaire équivalent à un suisse...j'ai essayé, la réponse m'a fait rire (jaune) : "y a pas eu de Suisse a ce poste depuis bien longtemps, donc on prend ce que vous aviez et +30 % :o "


 
Exactement ..c'était pareil lors de mon entretien..le mec ne m'a pas donné l'occasion de negocier..mais m'a demande mon salaire actuel (j'ai repondu en gonfllant un peu ) et il a fait sa propositionen rajoutant  30%..

n°946710
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 15:59:05  profilanswer
 

les suisses nous accusent de faire du dumping, mais bon, si les RH jouent pas le jeu, je vois pas trop ce qu'on peut faire...
et un +30%, ca a l'air alléchant au premier abord.
refuser +30%, ca me rappelle un peu le discours des "grandes ecoles": "ne signez rien en dessous de 45 k€ pour votre premier job :o "

n°946712
Settha
oO Nothing Else Matters Oo
Posté le 29-01-2007 à 16:00:30  profilanswer
 

Effectivement le climat salarial genevois est morose -_-"
A moins d'être sur un profil "de niche" ou avec des compétences très recherchées (Mainframe, SAP etc ...) C'est pas évident ...
 
PS : Kham ... va falloir se la faire cette rencontre :)

n°946766
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 16:42:14  profilanswer
 

a ta disposition ;)
 
meme avec un poste pour lequel ils recherchaient quelqu'un depuis 1 an, je n'ai reussi à gratter "que " 5 k€ (soit meme pas 7 % )

n°946776
mollys
Posté le 29-01-2007 à 16:47:10  profilanswer
 

Settha a écrit :

Effectivement le climat salarial genevois est morose -_-"
A moins d'être sur un profil "de niche" ou avec des compétences très recherchées (Mainframe, SAP etc ...) C'est pas évident ...
 
PS : Kham ... va falloir se la faire cette rencontre :)


 
salut settha !!
 
c juste pour savoir si tu avais jeté un coup d'oeil au document envoyé par mp  :)  
toutes tes critiques seront les bienvenues  (par mp bien sur )  
bonne journée !!!!


Message édité par mollys le 29-01-2007 à 16:49:15
n°946785
Canby
It's not a feature, it's a bug
Posté le 29-01-2007 à 16:54:01  profilanswer
 

whyno007 a écrit :

Effectivement je confirme..si j'avais 3000 euro net par mois je ne songerais jamais a venir en suisse..  
Les journaux suisses parlent enormement ces jours ci du dumping social des frontaliers..et on s'attends à un durcissement des lois d'ici quelques mois..


C'est quoi la tendance par rapport à ces lois ?
 
Sinon, +1 par rapport à ce qui a été dit sur les précédents posts : c'est quand même pas les frontaliers qui ont inventé le dumping social, ils prennent ce que les RH suisses veulent bien leur donner. Fallait y réfléchir à 2 fois avant d'aller chercher de la main d'oeuvre de l'autre côté de la frontière et de la payer moins cher, parce qu'effectivement, ça pénalise aussi les Suisses.
A l'inverse, le prix des logements en zone frontalière n'est pas dû qu'à la beauté des montagnes : pour la seule mission que j'ai faite en Suisse, tous les Suisses que je cotoyais avaient déménagé en France ... et se plaignaient des frontaliers ... bref.
 
Pour finir sur l'éternel débat des frontaliers, dans le domaine de l'informatique au moins, nombreuses sont les boites qui me disent qu'elles recrutent des frontaliers pour leurs compétences (et pas que pour le dumping donc). J'ai des cabinets Suisses et des SSII qui m'appellent, et lorsque je leur demande pourquoi chercher en France, je ne vous répéterai les termes employés, mais j'aurai honte à leur place de cracher autant sur leurs compatriotes.


Message édité par Canby le 29-01-2007 à 16:55:28
n°946794
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 17:05:50  profilanswer
 

ben moi, ils m'ont clairement dit qu'il n'y en avait pas de valable sur le marché...ceux qu'ils recherchaient etaient deja en poste, et leur boite n'est pas pres de les lacher (surenchere, tout ca...)
 
les cabinets n'hesitent pas a venir chasser des candidats deja en poste, meme s'ils ne manifestent pas d'interet pour partir => ce qui rejoint le point de Settha : un premier poste permet d'avoir un pied en Suisse et de se faire connaitre des recruteurs.

n°946801
KMT74
Posté le 29-01-2007 à 17:09:09  profilanswer
 

Y a qu'une école d'informatique digne de ce nom en Suisse Romande...
Alors forcément, ça donne pas beaucoup de vocations et pas beaucoup de diplomés...

mood
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Posté le 29-01-2007 à 17:09:09  profilanswer
 

n°946810
Canby
It's not a feature, it's a bug
Posté le 29-01-2007 à 17:11:59  profilanswer
 

kham a écrit :

ben moi, ils m'ont clairement dit qu'il n'y en avait pas de valable sur le marché...ceux qu'ils recherchaient etaient deja en poste, et leur boite n'est pas pres de les lacher (surenchere, tout ca...)


C'est la version soft de ce que j'ai parfois entendu. Et pas que sur les compétences, sur d'autres aspects aussi.

n°946817
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 17:15:07  profilanswer
 

après, c'est un jeu aussi de la part des cabinets, vu que placer des gens, c'est leur fond de commerce...faut trier dans tout ce qu'ils racontent.

n°946835
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 17:31:08  profilanswer
 

au fait, premiere feuille de paie ce matin:
20.4 % d'impots  :eek:, soit a peu pres 16000€/an
 
Pour rebondir sur un post plus haut, en France, sans compter les deductions eventuelles (garde d'enfant, frais réels), j'en serais pour 9800 € avec le même net :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par kham le 29-01-2007 à 17:31:26
n°946849
whyno007
Posté le 29-01-2007 à 17:45:22  profilanswer
 

kham a écrit :

au fait, premiere feuille de paie ce matin:
20.4 % d'impots  :eek:, soit a peu pres 16000€/an
 
Pour rebondir sur un post plus haut, en France, sans compter les deductions eventuelles (garde d'enfant, frais réels), j'en serais pour 9800 € avec le même net :sweat:


 
donc d apres le bareme tu dois gagner autour de ... par mois  :D
 
t as pas le choix ..ou alors se marrier et avoir des enfants permets de rabattre ces taux de façon significative..
 


Message édité par whyno007 le 29-01-2007 à 17:54:01
n°946858
mollys
Posté le 29-01-2007 à 17:55:27  profilanswer
 

kham a écrit :

au fait, premiere feuille de paie ce matin:
20.4 % d'impots  :eek:, soit a peu pres 16000€/an
 
Pour rebondir sur un post plus haut, en France, sans compter les deductions eventuelles (garde d'enfant, frais réels), j'en serais pour 9800 € avec le même net :sweat:


 
un différentiel non négligeable oui  :sweat: mais bon il n'ya pas que le coté financier à prendre en considération....

n°946867
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2007 à 18:06:27  profilanswer
 

pour l'instant, il n'y a pas grand chose de plus... le boulot est sympa, j'ai un "titre plus valorisant", mais dans une boite plus petite...
 
ce sera un tremplin ou une mauvaise orientation. c'est plutot quitte ou double.
 
sans compter que je vis loin de ma famille et que ma conjointe devra quitter son boulot si elle vient s'installer ici...
 
Mais bon, on fait un pari, on verra bien.
 
Pour le différentiel, après abattement en France, je paierai même pas la moitié de ce que je paie en suisse comme impot :sweat:
 
Une fois que tout ce monde sera ici et qu'elle aura trouvé un boulot, on verra pour habiter en Suisse. Tant qu'a lacher une "fortune" en impot, autant habiter dans le pays


Message édité par kham le 29-01-2007 à 18:07:40
n°947232
fsenilhes
Posté le 29-01-2007 à 23:48:25  profilanswer
 

Bonjour  
je me présente, je m'appelle fabien.
je suis ingénieur en microelectronique et je suis actuellement en discussion pour un contrat de travail avec une société importante (+700 personnes) sur neuchatel.
 
Je suis très spécialisé ds ce domaine et présente une expérience de 5 ans acquise ds des grandes société en france.  
 
Quel salaire je peux prétendre sachant que le poste correspond parfaitement a mon profil.
Ce n'est pas un poste de manager mais il demande une compétence très spécialisée.
 
J'ai 30 ans et je me suis pacsé avec mon amie durant 2006. On me propose un salaire brut mensuel de 8000 CHF.
J'aimerais avoir plusieurs infos sur les points suivants:
- est t'il plus intéressant pour moi de vivre en suisse ou de me mettre à la frontière française (30km environ) ?
- quel est pourcentage salaire brut/net (apres secu + impots) que je serais soumis etant donné ma situation et mon salaire si je vis en suisse?
- quel est pourcentage salaire brut/net (apres secu + impots) que je serais soumis etant donné ma situation et mon salaire si je vis en France?
- est t'il intéressant pour moi de me loger ds le canton du vaud ?
- la vie est elle agréable sur neuchatel (nature, pubs, activitée sportives ...)
- combien faut-il compter pour un T2 (50m2) sur neuchatel ?
 
merci pour une réponse rapide à mes questions, elles seront importantes pour prendre les bons choix

n°947296
Preceptor
hmmm ... je refléchis ...
Posté le 30-01-2007 à 01:44:19  profilanswer
 

à ce que je sais, neuchatel est moins cher que genève ... à ce que je sais en génral ...

 

une personne débutant sur genvève touche autour de CHF6500/mois soit autour de CHF75000/an alors qu'avec 2 ans d'expérience, 7000-7500/mois, donc autour de 85000/an

 

à première vu, 96000/an à Neuchatel a l'aire d'être intéressant, n'oublie pas que c'est le salaire fixe sur 12 mois, ils te proposent aussi une prime, non?

 

après tout, je ne suis pas en suisse, je me base sur quelques salairse que j'ai pu connaitre/entendre

 

en suite vivre en Suisse ou en France, ça c'est un débat éternel ... perso, vivre en suisse sera mieux, en tout cas plus près du travail, si tu compte y'aller en voiture tout les jours et faire 60km par jour, d'après mappy, l'aller te coutera en essence 4 euros,soit  8 euros l'aller-retour, tu travail 20 jours par mois, ça te revient 160 euros mar mois, soit environs 260 francs suisse, ce qui n'est pas négligeable ...

 

le prix a neuchatel est surement plus bas que Genève et Lausanne ... et penses aussi à l'avenir de tes futurs enfants et leurs scolarités ...

 

ce n'est que mon point de vu personnel ... et ça n'engage que moi


Message édité par Preceptor le 30-01-2007 à 01:51:37
n°947322
Settha
oO Nothing Else Matters Oo
Posté le 30-01-2007 à 08:22:47  profilanswer
 

fsenilhes a écrit :

Bonjour  
je me présente, je m'appelle fabien.
je suis ingénieur en microelectronique et je suis actuellement en discussion pour un contrat de travail avec une société importante (+700 personnes) sur neuchatel.
 
Je suis très spécialisé ds ce domaine et présente une expérience de 5 ans acquise ds des grandes société en france.  
 
Quel salaire je peux prétendre sachant que le poste correspond parfaitement a mon profil.
Ce n'est pas un poste de manager mais il demande une compétence très spécialisée.
 
J'ai 30 ans et je me suis pacsé avec mon amie durant 2006. On me propose un salaire brut mensuel de 8000 CHF.
J'aimerais avoir plusieurs infos sur les points suivants:
- est t'il plus intéressant pour moi de vivre en suisse ou de me mettre à la frontière française (30km environ) ?
- quel est pourcentage salaire brut/net (apres secu + impots) que je serais soumis etant donné ma situation et mon salaire si je vis en suisse?
- quel est pourcentage salaire brut/net (apres secu + impots) que je serais soumis etant donné ma situation et mon salaire si je vis en France?
- est t'il intéressant pour moi de me loger ds le canton du vaud ?
- la vie est elle agréable sur neuchatel (nature, pubs, activitée sportives ...)
- combien faut-il compter pour un T2 (50m2) sur neuchatel ?
 
merci pour une réponse rapide à mes questions, elles seront importantes pour prendre les bons choix


 
8000 bruts sur Neuchatel ? Un avis perso : Fonce ! (de srucroit si c'est avec un 13eme salaire)
Je connais Neuchatel : Très belle ville, idem, perso je préférerais y habiter plutot que me taper de la montagne le matin pour passer la frontière
Pour le reste ... voire dans ce post pour les différentes déductions.
 
Niveau immo ... tu trouveras des T2 à 800 CHF je pense voire 1000 si tu es en plein centre (mais je peux me planter sévèrement :) )

n°947333
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 30-01-2007 à 08:52:40  profilanswer
 

si tu veux mon avis, vis en Suisse.
Je pense que je vais m' y mettre une fois que sera stabilisé.

n°948498
Neldo
Posté le 31-01-2007 à 17:17:14  profilanswer
 

kham a écrit :

si tu veux mon avis, vis en Suisse.
Je pense que je vais m' y mettre une fois que sera stabilisé.


 
Tu as fais les calculs et finalement ça revient au même de vivre en France ou en Suisse?
Je pense qu'au niveau santé ça coûte plus chèr en Suisse pour s'assurer...
Par contre je vois de moins en moins une grande différence entre les prix d'un logement en zone frontalière et sur Genève parfois même y'a des studios moins chèrs sur Genève que sur la frontière.

n°948524
veni69
Posté le 31-01-2007 à 17:53:31  profilanswer
 

Oui mai il ne faut pas oublier les multiples taxe que les suisses on tout les ans et elle ne sont pas negligeable voir meme tres lourdes .... Et puis bon le prix de la nouriture en suisse c'est pas ca non plus

n°948640
Preceptor
hmmm ... je refléchis ...
Posté le 31-01-2007 à 20:02:30  profilanswer
 

Neldo a écrit :

Tu as fais les calculs et finalement ça revient au même de vivre en France ou en Suisse?
Je pense qu'au niveau santé ça coûte plus chèr en Suisse pour s'assurer...
Par contre je vois de moins en moins une grande différence entre les prix d'un logement en zone frontalière et sur Genève parfois même y'a des studios moins chèrs sur Genève que sur la frontière.


 
Apparement, il y'a une chose que tu ignore, et beaucoup sont comme toi ...
 
pour la santé, çadépends où tu travail et non pas où tu habites! Je me suis déjà renseigné auprès de CPAM, et ils m'ont expliqué que ça ne dépends que du lieu de travail ... en gros, si tu travail en suisse, tu paie l'assurance en suisse ... et non pas en france ... donc plus cher ou moins cher, ça ne changera rien puisque que tu n'as pas le choix

n°948696
veni69
Posté le 31-01-2007 à 20:43:46  profilanswer
 

Heu j'ai peut etre pas tout compris Preceptor mai je travail en suisse et suis assuré en france par une assurance privée j'ai eu le choix entre l'assurance suisse ou en trouver une moi meme en france ce qui etait plus aventageu et je suis mieu couvert avec cette assurance que quand j'etait a la securité social

n°948705
Neldo
Posté le 31-01-2007 à 20:51:26  profilanswer
 

Preceptor a écrit :

Apparement, il y'a une chose que tu ignore, et beaucoup sont comme toi ...pour la santé, çadépends où tu travail et non pas où tu habites! Je me suis déjà renseigné auprès de CPAM, et ils m'ont expliqué que ça ne dépends que du lieu de travail ... en gros, si tu travail en suisse, tu paie l'assurance en suisse ... et non pas en france ... donc plus cher ou moins cher, ça ne changera rien puisque que tu n'as pas le choix


 
tu as tout faux  :sarcastic:, ils t'ont très mal renseigné.


Message édité par Neldo le 31-01-2007 à 21:13:36
n°948815
Preceptor
hmmm ... je refléchis ...
Posté le 31-01-2007 à 21:56:53  profilanswer
 

ok pour une assurance privée Veni ... c'est qui ton assurance privée, et combien tu paie?
 
Neldo, je peux me tromper, je ne fais que relayer les informations ...
comment tu fais pour t'inscrire chez cpam dans ce cas?

n°948945
fsenilhes
Posté le 31-01-2007 à 22:58:02  profilanswer
 

merci pour vos renseignements importants
je pose le pour et le contre de vivre en suisse.
 
au niveau des impots, est il mieux de les payer en france ou en suisse ?

n°949151
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-02-2007 à 09:20:21  profilanswer
 

tu peux etre protégé par la Secu francaise, mais ce que tu paies est relativement enorme, vis a vis de la couverture.
l'avantage est que dans ce cas, tu peux soucsrire une mutuelle a part en France, voire etre couvert par celle de ta conjointe si son contrat le permet.
 
Pour les assurances privées, il faut bien faire attention a 2 choses:
- le 100%, c'est 100% du tarf conventionnel, soit 14€ pour une consult generaliste, et 16.5€ pour un spé.
- la révision des tarifs annuellement, même s'ils déclarent mutualiser les risques.
- les frais de santé en Suisse sont 4 a 5* plus élevés qu'en France..et le remboursment est basé sur le tarif lamal ou hopital cantonnal de Geneve.
 
Pour moi, pour une assurance "mediane" avec surtout une protection dentaire/optique correcte, je paie 120€/mois.
 
Pour les impots, en fonction des cantons, tu n'as pas le choix...
 
A Geneve, c'est prelevement à la source pour les frontaliers, et tu te fis enc**er sans vaseline (16000€ pour moi cette année, voir le post un peu plus haut)

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 01-02-2007 à 09:21:44
n°949361
Preceptor
hmmm ... je refléchis ...
Posté le 01-02-2007 à 14:40:09  profilanswer
 

kham a écrit :


Pour les assurances privées, il faut bien faire attention a 2 choses:
- le 100%, c'est 100% du tarf conventionnel, soit 14€ pour une consult generaliste, et 16.5€ pour un spé.
- la révision des tarifs annuellement, même s'ils déclarent mutualiser les risques.
- les frais de santé en Suisse sont 4 a 5* plus élevés qu'en France..et le remboursment est basé sur le tarif lamal ou hopital cantonnal de Geneve.
 
Pour moi, pour une assurance "mediane" avec surtout une protection dentaire/optique correcte, je paie 120€/mois.


 
Tu es assuré en France ou à Genève?

n°949392
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-02-2007 à 15:39:30  profilanswer
 

en France.
de toute facon, se faire soigner en suisse, faut que ce soit vraiment une urgence...
 
c'est là qu'on se rend compte des bons cotés du système social francais :D

n°949406
Semde
Posté le 01-02-2007 à 15:57:18  profilanswer
 

Salut comment ça marche la retraite pour un frontalier?
Est t'on assuré d'avoir une retraite?
Ou bien faut capitaliser?
Par exemple POUR un salaire compris entre 2000 et 2500 euros net combien ça touche en retraite en moyenne?

n°949470
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-02-2007 à 17:24:41  profilanswer
 

y a un post de Settha qui explique bien le principe.
tape "pilier", tu trouveras certainement

n°949483
veni69
Posté le 01-02-2007 à 17:43:51  profilanswer
 

Moi je pays 100 euro par moi chez swisslife et je suis assuré a 150% meme optiques ou dentaire alors ca va tres bien.

n°949503
Oski
Posté le 01-02-2007 à 18:09:44  profilanswer
 

Semde a écrit :

Salut,j'ai tapé pilier je trouve point. :??:


http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 :o


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°949518
Semde
Posté le 01-02-2007 à 18:18:21  profilanswer
 

C'est pas clair, j'ai pas tout compris.

n°949875
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-02-2007 à 09:29:36  profilanswer
 

veni69 a écrit :

Moi je pays 100 euro par moi chez swisslife et je suis assuré a 150% meme optiques ou dentaire alors ca va tres bien.


150% sur otpique ou dentaire, tu vas pas loin avec ca...
 
la BR dentaire de la secu, c'est de l'ordre de 80€ , donc 150%, ca veut dire qu'ils te rembourseront au max 120€
Pour les lunettes, c'est encore pire.

n°950358
veni69
Posté le 02-02-2007 à 21:02:31  profilanswer
 

Je ne porte n'y lunette ni lentilles pour le moment et aucun probleme dentaire c'est pour ca que j'ai pas prit quelque chose de plus gros ... Surtout que je vais chez le medecin une fois tout les 3 ou 4 ans lol

n°950368
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-02-2007 à 21:17:51  profilanswer
 

si ca te suffit ;)
 
pour moi, j'ai des lunettes et des problemes de dents chroniques, donc pas  le choix :)

n°950565
mollys
Posté le 03-02-2007 à 12:02:11  profilanswer
 

Bonjour!  
 
j'aurai une petite question à vous poser.
 
je suis JD profil ecole de commerce Bac+5 en Finance de marchés et j'envisage de postuler dans la banque sur geneve ou lausanne en gestion des risques financiers ou trading
 
je me suis renseignée sur le marché de l'emploi en suisse par contre il ya un point que je redoute :les prétentions salariales pour les JD :heink:  
 
en effet jusqu'à maintenant lors de mes entretiens pour stages et alternance, je n'ai jamais abordé ce point...
 
à quel niveau de salaire pourrais je donc prétendre sachant que j'ai 2 années d'expérience professionnelle (cursus en alternance) en middle office et assistante gérant ainsi que plusieurs stages significatifs dans la banque....
 
mon anglais  est assez courant
 
merci d'avance pour vos réponses...


Message édité par mollys le 03-02-2007 à 12:54:26
n°950651
Preceptor
hmmm ... je refléchis ...
Posté le 03-02-2007 à 14:13:15  profilanswer
 

Pour Genève, je pense que tu peux demander quelque chose autour de 85000

 

Pou Lausanne, je sais que c'est beaucoup moins à ce qu'il parait ... 70000-75000 peut-être


Message édité par Preceptor le 03-02-2007 à 14:15:12
n°951047
veni69
Posté le 03-02-2007 à 22:36:30  profilanswer
 

Une question que je me pose.
Si je me pacs en france esque cella entraine une diminution des impots en suisse ? je ne sais pas si il est reconnu comme le mariage en suisse
Merci

mood
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Posté le   profilanswer
 

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