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Auteur Sujet :

Le topic du télétravail

n°5152759
onizukaaaa​a
Posté le 10-02-2021 à 19:44:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

Gros niveau de pêche :o
 
Si les médos n'étaient pas remboursés on utiliserait moins d'anti-dépresseurs, encore la faute de l'état :o


Ecoute moi bien,  si t'attribue la consommation d'anti dépresseur au fait que ce soit remboursé par la sécu, c'est ton problème mais on a encore le droit de penser que la plupart n'utilise pas les anti dépresseurs sans être dans une grande souffrance psychologique quand bien même ils seraient gratuit. (On parle pas de consommer des mms la )
Deuxième chose, quand t'as la chance (ou malchance selon les points de vue) de cotoyer plusieurs catégories de la population, tu constate une souffrance dans une grande partie de la population. J'ai la chance de par mon travail de côtoyé toutes catégories de la population et la souffrance sociale est quelque chose qui revient beaucoup en france. Entre l'ingénieur plutôt aisé mais qui a du mal a se loger à Paris et qui y souffre mais ne trouvera jamais de boulot en province, entre la population de banlieue qui voit certaines population plus aisé qui viennent s'installer dans leur villes/quartiers et font augmenter le cout de la vie de façon démentielle. (Asnieres, st ouen, clichy, nanterre sont des exemples).  
 
Et ca je ne parle pas même du reste, les bouchons, le stationnement, la pollution,etc.. On a aujourd'hui un moyen formidable de pallier aux erreurs monumentales qu'on a fait par le passé et on les utiliserais pas sous prétexte de pas s'immiscer dans la vie des entreprises (il faut ne jamais avoir eu d'entreprises pour ne pas savoir que l'état s'immisce déjà dans votre intimité quand vous êtes patron) ?  
 
Faut aussi bien comprendre que les francais sont des gens qu'il faut respecter et que la paix sociale à un coût. Le plombier comprendra qu'il ne peut pas télétravailler mais il sera ravi de pouvoir enfin rouler sans se taper 2h de bouchon entre chaque clients !

mood
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Posté le 10-02-2021 à 19:44:09  profilanswer
 

n°5152762
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 10-02-2021 à 19:48:23  profilanswer
 

+1
Tu m'a convaincu

 

Je mettrai quand même un bémol c'est que certaines personnes (et dont moi par exemple) vont un peu se laisser aller en TT et pas aussi bien travailler tous les jours.
En même temps je pense que j'ai eu excuse : personne ne peut être à fond tout le temps et tant que le travail est bien fait en temps et en heure ça va
Et y'en a même qui vont profiter carrément (vous me direz ceux-là faut pas les garder et voilà)

 

Mais ça on ose pas le dire pourtant c'est vrai

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 10-02-2021 à 19:59:28
n°5152764
onizukaaaa​a
Posté le 10-02-2021 à 20:09:37  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

+1
Tu m'a convaincu
 
Je mettrai quand même un bémol c'est que certaines personnes (et dont moi par exemple) vont un peu se laisser aller en TT et pas aussi bien travailler tous les jours.
En même temps je pense que j'ai eu excuse : personne ne peut être à fond tout le temps et tant que le travail est bien fait en temps et en heure ça va
Et y'en a même qui vont profiter carrément (vous me direz ceux-là faut pas les garder et voilà)
 
Mais ça on ose pas le dire pourtant c'est vrai


J'entend souvent cet argument revenir, mais je crois qu'il y a aussi la possibilité de se laisser aller au boulot (j'ai jamais fais autant de pause café qu'en présentiel et les retards réguliers en IDF qui ont toujours était environ 2j/3 pour ma part ).
Après il ne faut pas confondre se laisser aller et en avoir la sensation. Certains sont tellement habitué au flicage en présentiel, que quand il prenne un appel perso ou font des petites courses pendant les horaires habituelles de boulot, ils ont l'impression de commettre un crime ou de gruger.
Les managers (enfin les bons)ont des indicateurs pour mesurer la performance et ont un panel d'outils pour y pallier en cas de défaillance (avant d'arriver au licenciement).  
Il y a des objectifs annuels, une fiche de poste clair quand vous rentrez sur une mission, ce n'est pas à vous de pallier le fait que cela a mal été rédiger, il ne faut pas se culpabiliser par rapport à ca.  
 
Ensuite, je peux comprendre que certaines catégories de personnes (souvent assez agées) vont souffrir d'un manque sociale et je pense que le futur du TT vise non pas à éliminer le présentiel mais à le réduire au minimum.  
Il y a le développement d'espace de co working (on peut imaginer changer de travail sans changer d'environnement c'est plutôt cool), et bien sûr un accompagnement en présentiel pour les personnes qui le sollicite et les populations les moins autonomes.  
Mais il faut arrêter les situations absurde ou par exemple les gens de l'est parisien vont aller travailler dans l'ouest quand les gens de l'ouest vont aller dans l'est. Pourquoi les obliges t'on à cela ?  On n'a aucune réponse à l'heure actuelle.  
Parfois même on peut les apercevoir en trimballant leur pc portable qui est leur seul outil de travail, on peut se demander pourquoi pas l'ouvrir tout de suite et commencer à bosser sans s'imposer le combat matinal et de fin de journée ?  
Aucune réponse à ce sujet à l'heure actuelle.


Message édité par onizukaaaaa le 10-02-2021 à 20:12:09
n°5152768
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 10-02-2021 à 21:41:31  profilanswer
 

Je te trouve très bon !
Merci pour cet éclairage

n°5152769
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-02-2021 à 21:43:34  profilanswer
 

Sympa votre monde  [:teepodavignon:1]

n°5152773
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 10-02-2021 à 22:01:17  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Sympa votre monde  [:teepodavignon:1]


 
 
Peut-être !
Dans mon monde je valide tout ce qu'il dit
Pourtant je suis un gros troll qui a souvent des ennuis avec les autres forumeurs

n°5152800
RaKaCHa
Posté le 11-02-2021 à 08:59:19  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


Quel est le rôle de l'état selon toi si ce n'est de réguler les différentes règles qui régissent la vie des francais ?  
Tu es au courant que la France souffre énormément d'hyper centralisation  


J'ai arrêté là :lol:
 
"L'hyper centralisation c'est mal, demandons donc à l'Etat de régler tous les problèmes."

n°5152802
onizukaaaa​a
Posté le 11-02-2021 à 09:28:49  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


J'ai arrêté là :lol:
 
"L'hyper centralisation c'est mal, demandons donc à l'Etat de régler tous les problèmes."


Tu n'es pas au courant du rôle de l'état dans une nation ? Je sais que ca peut faire rire la première fois qu'on découvre la vie mais bon...
J'espère quand même que tu es encore enfant pour ne pas le savoir...
 
En tout cas, je trouve que ceux qui n'apporte rien au débat devrait se taire ou garder leur remarques pour quand ils vont au pmu ou à la cafet de leur boulot.  
On fais l'effort d'élever le débat même si tout les interlocuteurs ne sont pas au niveau, je veux bien pour ma part t'accompagner mais seulement si tu émet l'envie d'apprendre.

Message cité 1 fois
Message édité par onizukaaaaa le 11-02-2021 à 09:32:20
n°5152803
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-02-2021 à 09:37:12  profilanswer
 

Non mais c’est toi qui n’a pas compris que tu as des topics LFI ou GJ pour faire part de ton mécontentement envers l’état, ce n’est pas le sujet philosophique ici

n°5152804
RaKaCHa
Posté le 11-02-2021 à 09:40:36  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


Tu n'es pas au courant du rôle de l'état dans une nation ?


Je ne crois pas qu'on soit d'accord sur ce que devrait être ce rôle.

mood
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Posté le 11-02-2021 à 09:40:36  profilanswer
 

n°5152813
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 11-02-2021 à 11:26:11  profilanswer
 

En plus le télétravail ça fait perdre du pouvoir à ces cancers que sont la sncf et la ratp :)

n°5152843
onizukaaaa​a
Posté le 11-02-2021 à 18:14:08  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Non mais c’est toi qui n’a pas compris que tu as des topics LFI ou GJ pour faire part de ton mécontentement envers l’état, ce n’est pas le sujet philosophique ici


Premièrement je ne suis pas politisé donc tu te trompes encore dans ce que tu racontes. La deuxième des choses, c'est un topic sur le télétravail et sa mise en place pratique, j'ai lu une connerie type "tu préfères que l'état aille s'en mêler ? ".  
J'ai du accompagner notre interlocuteur pour lui apprendre ce que fait l'état actuellement et quel était le rôle de l'état dans une nation et plus particulièrement sur le télétravail (le sujet du topic si tu n'avais pas remarqué)  
C'est quand même fou que des patrons défendent le droit à une vie digne pour les salariés, quand certains salariés militent pour conserver des conditions de vie dégradé.  
Il a fallu rappeler le pourquoi du télétravail qui n'est plus une option mais deviens une nécessité en France.  
L'esclavagisme a encore de beaux jours devant lui..
 
Quant à tes interventions aussi inutile que vide en substance, je te dirais simplement que si tu n'as rien à dire tu n'es pas obligé d'intervenir.  
Si tu as des arguments par contre, nous serions ravi de les entendre.

LePcFou a écrit :

En plus le télétravail ça fait perdre du pouvoir à ces cancers que sont la sncf et la ratp :)


Parfois j'ai l'impression que ca dérangerait certains de ne plus voir les employés jouer leur vie sur la gestion des lignes sncf et ratp, qu'il souffrirait de ne plus voir les gens se battre et s'entasser dans des rames bondées.  
Et le plus triste c'est que ces gens sont parmi ceux qui souffrent pour beaucoup et ne sont pas du côté du patronat...

Message cité 2 fois
Message édité par onizukaaaaa le 11-02-2021 à 18:24:17
n°5152848
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 11-02-2021 à 18:52:13  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


Parfois j'ai l'impression que ca dérangerait certains de ne plus voir les employés jouer leur vie sur la gestion des lignes sncf et ratp, qu'il souffrirait de ne plus voir les gens se battre et s'entasser dans des rames bondées.  
Et le plus triste c'est que ces gens sont parmi ceux qui souffrent pour beaucoup et ne sont pas du côté du patronat...


 
Bon.  
Tu l'as dit toi-même :

onizukaaaaa a écrit :


La deuxième des choses, c'est un topic sur le télétravail et sa mise en place pratique, ...


 
Tu es donc bien d'accord avec toi-même pour nous dire que ces propos n'ont pas de rapport avec le sujet du topic ? Si oui, peux-tu plus concrètement revenir au sujet ?
 

onizukaaaaa a écrit :


Quant à tes interventions aussi inutile que vide en substance, je te dirais simplement que si tu n'as rien à dire tu n'es pas obligé d'intervenir.  


 
Et ça vaut bien entendu pour toi, ainsi que sur d'autres topics de cette section sur lesquels tu participes à ta manière :o

Message cité 1 fois
Message édité par wainwain le 11-02-2021 à 18:54:03

---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5152850
onizukaaaa​a
Posté le 11-02-2021 à 19:10:42  profilanswer
 

wainwain a écrit :


 
Bon.  
Tu l'as dit toi-même :


 

wainwain a écrit :


 
Tu es donc bien d'accord avec toi-même pour nous dire que ces propos n'ont pas de rapport avec le sujet du topic ? Si oui, peux-tu plus concrètement revenir au sujet ?
 


 

wainwain a écrit :


 
Et ça vaut bien entendu pour toi, ainsi que sur d'autres topics de cette section sur lesquels tu participes à ta manière :o


Je suis intervenu à une remarque qui n'est pas de moi "tu préfères que l'état aille s'en meler ? ", donc tu te trompes d'interlocuteurs ce n'est pas moi qui a commencé cette discussion.
Il y a eu une page sur ce que devrait faire l'urssaf en matière de calcul, une entité étatique l'urssaf hein, et je ne t'ai pas vu intervenir pour recadrer du sujet...  
Si ton monde est celui de simplet et que tu voudrais qu'on tombe dans le consensuel absolu sur chaque discussions, je m'excuse dans ce cas de brusquer ton petit monde à chacune de mes interventions.  
 
J'ai apporté des arguments mais je ne t'ai pas vu apporter sur le fond sauf à te faire le gendarme de ce forum.  
 
Pour recadrer un peu le sujet, as t'on des témoignages d'entreprise qui ne respectent pas la consigne du max 1j pour les volontaires ? Qu'avez vous fait dans ce cas la ?

n°5152851
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-02-2021 à 19:17:44  profilanswer
 

Une recommandation n'est pas une obligation, le TT "obligatoire" n'est qu'un effet d'annonce

n°5152853
onizukaaaa​a
Posté le 11-02-2021 à 19:38:12  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Une recommandation n'est pas une obligation, le TT "obligatoire" n'est qu'un effet d'annonce


C'est vrai c'est très intéressant ce que tu dis, il y a une forme d'ambiguïté en ce moment avec le légale,  mais il y a toujours la possibilité par l'inspection de travail de retoquer l'employeur sur son devoir de sécurité.
Il me semble tout de même que toutes les grosses boites sont en full TT car ca serait assez mal vu sinon, connaissez vous des cas qui ne vont pas dans ce sens et quels ont été les raisons évoquées ?

n°5152855
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-02-2021 à 19:53:53  profilanswer
 

Il y a de nombreux grands groupes qui ont fait revenir leurs effectifs en présentiel sans que ça ne soit nécessaire, typiquement sur le être mal vu les groupes bancaires ne sont pas trop à ça près :D
 
Le gouvernement a beau dire attention je vais me fâcher tout rouge, tant qu'il n'y a pas d'obligations et de sanctions..
 
https://www.capital.fr/votre-carrie [...] il-1393441
 
Les raisons évoquées c'est très simple hein, "bon c'est fini les vacances à la maison allez hophophop on revient sur site". De plus même si ça semble absolument inconcevable pour toi le lieu de travail est un lieu de socialisation important pour beaucoup de personnes qui demandaient expressément à pouvoir revenir sur site face à des directions qui freinaient dessus et ont du lâcher du lest face aux demandes.

n°5152858
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 11-02-2021 à 20:13:21  profilanswer
 

Nous on nous laisse faire ce qu'on veut
On peut rester 5/5 en TT et si on a envie on a le droit de venir un ou deux jours max
Mon employeur n'est pas parfait mais j'avoue là-dessus ils respectent strictement les consignes du gvt
et ça se passe bien


Message édité par LePcFou le 11-02-2021 à 20:13:37
n°5152859
Lothiek
Posté le 11-02-2021 à 20:14:16  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Une recommandation n'est pas une obligation, le TT "obligatoire" n'est qu'un effet d'annonce


C'est faux il y a des contrôles de l'inspection du travail chez les employeurs qui doivent justifier la présence des salariés

n°5152860
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-02-2021 à 20:27:33  profilanswer
 

Ah oui, les inspections qui découlent sur des sanctions drastiques  [:el shadday:2]  :
 

Citation :

Il est ainsi demandé aux agents de contrôle de l’inspection :  
...
De faire connaître le numéro vert mis en place par le ministère du Travail, de l’Emploi et de l’Insertion pour répondre aux difficultés rencontrées par les télétravailleurs.


 
https://travail-emploi.gouv.fr/actu [...] -controles

n°5152874
RaKaCHa
Posté le 11-02-2021 à 22:54:26  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


J'ai du accompagner notre interlocuteur pour lui apprendre ce que fait l'état actuellement


De la merde :o
+ d'état = + de merde

onizukaaaaa a écrit :

L'esclavagisme.


Putain :d


Message édité par RaKaCHa le 11-02-2021 à 22:55:16
n°5154616
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 03-03-2021 à 18:44:52  profilanswer
 

Intéressant :   https://www.bbc.com/afrique/monde-5 [...] 5Bisapi%5D
 
En télétravail énormément de gens travaillent dans leur lit
J'aurai pas penser et ça ne me serait pas venu à l'idée
Le lit c'est pour dormir dans ma tête
 
Y'en a qui TT dans leur lit ici ?

n°5154626
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 03-03-2021 à 19:27:39  profilanswer
 

[:leo_le_sdf_de_ss3:1] ?


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5154853
RaKaCHa
Posté le 04-03-2021 à 20:26:11  profilanswer
 

Ca va pas non :o
 
Le "pire" que j'ai fait c'est la réunion projet du vendredi 15h dans le canapé avec un match à la télé.

n°5154865
com21
real men don't click
Posté le 04-03-2021 à 21:27:20  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ca va pas non :o
 
Le "pire" que j'ai fait c'est la réunion projet du vendredi 15h dans le canapé avec un match à la télé.


 
Les réunions / formations  que j'aurais pu faire  depuis le canapé en jouant à la console sans le son...
 
Mais non je suis trop sérieux, je suis toujours assis sagement devant mon pc


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°5154995
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 05-03-2021 à 19:09:07  profilanswer
 

Je dois avoir de la chance dans mon boulot c'est super rare des réunion ou je dois pas être concentré et participer. En gros j'ai rarement des réunions inutiles.

n°5154998
robustesse
Posté le 05-03-2021 à 19:38:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis passé manager d'une petite équipe de chefs de projet et nous travaillons à 100% en télétravail.  
 
Je ne suis pas partisan du stand up quotidien qui fait un peu flicage, mais je ne me l'interdis pas. J'aimerais trouver un outil light que chacun alimenterait au fil de l'eau pour suivre les statuts des projets en cours et pour pouvoir nous répartir les tâches sur les dossiers plus importants pour lesquels il y a > 1 personne. Des conseils ? La vue d'un doc Excel partagé m'angoisse un peu je dois dire.  
 
Le planificateur Teams fonctionne bien ? Ou plutôt regarder du côté de Trello / Asana ? Ou autres ?  
 
Merci !

n°5155001
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 05-03-2021 à 19:54:38  profilanswer
 

Chez moi on utilise Trello pour gérer la roadmap de nos projets.  
Le but c'est d'avoir une synthèse à date des projets en cours, des projets qui vont bientôt arriver, etc, sans avoir le listing détaillé des tickets qui sont derrière.  
 
Tu déclenches alors un point pour discuter de l'avancement de chaque projet. A chaque CP alors de préparer le point en amont sur son propre périmètre. Fréquence à caler selon tes besoins (nous c'est mensuel et à vocation interne).
 
Autre pratique possible : la météo projet (via PowerPoint partagé). L'exercice est légèrement différent mais ça a plus vocation à être communiqué à des utilisateurs finaux / des métiers. Fréquence mensuelle également.
 
Pour le quotidien : un standup quotidien c'est peut être un poil too much, mais pour une équipe réduite (3-5 CP) et qui a des tâches clairement définies, ça a peut être plus de sens.  
A toi de voir si tu veux fliquer tes CP au quotidien ou pas.  
La question c'est surtout l'heure à laquelle a lieu le daily, si c'est à 08h00 du mat à la fraîche, ou bien pépouz à 14:00 après le digestif du midi :o

Message cité 1 fois
Message édité par wainwain le 05-03-2021 à 19:55:25

---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5155149
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-03-2021 à 09:53:28  profilanswer
 

robustesse a écrit :

Bonjour,
 
Je suis passé manager d'une petite équipe de chefs de projet et nous travaillons à 100% en télétravail.  
 
Je ne suis pas partisan du stand up quotidien qui fait un peu flicage, mais je ne me l'interdis pas. J'aimerais trouver un outil light que chacun alimenterait au fil de l'eau pour suivre les statuts des projets en cours et pour pouvoir nous répartir les tâches sur les dossiers plus importants pour lesquels il y a > 1 personne. Des conseils ? La vue d'un doc Excel partagé m'angoisse un peu je dois dire.  
 
Le planificateur Teams fonctionne bien ? Ou plutôt regarder du côté de Trello / Asana ? Ou autres ?  
 
Merci !


Perso, pendant le confinement, on faisait le "stand up meeting" sur un channel Slack. Chacun sa phrase à son arrivée.
 
Sinon maintenant on a des points Teams en visio afin de maintenir un peu plus le lien.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5155150
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-03-2021 à 09:54:50  profilanswer
 

wainwain a écrit :

Chez moi on utilise Trello pour gérer la roadmap de nos projets.  
Le but c'est d'avoir une synthèse à date des projets en cours, des projets qui vont bientôt arriver, etc, sans avoir le listing détaillé des tickets qui sont derrière.  
 
Tu déclenches alors un point pour discuter de l'avancement de chaque projet. A chaque CP alors de préparer le point en amont sur son propre périmètre. Fréquence à caler selon tes besoins (nous c'est mensuel et à vocation interne).
 
Autre pratique possible : la météo projet (via PowerPoint partagé). L'exercice est légèrement différent mais ça a plus vocation à être communiqué à des utilisateurs finaux / des métiers. Fréquence mensuelle également.
 
Pour le quotidien : un standup quotidien c'est peut être un poil too much, mais pour une équipe réduite (3-5 CP) et qui a des tâches clairement définies, ça a peut être plus de sens.  
A toi de voir si tu veux fliquer tes CP au quotidien ou pas.  
La question c'est surtout l'heure à laquelle a lieu le daily, si c'est à 08h00 du mat à la fraîche, ou bien pépouz à 14:00 après le digestif du midi :o


Un stand up meeting de CP :??: Mais ça n'a aucun sens vu qu'en scrum tu ne vas pas avoir de CP... :o
 
Surtout qu'en plus ça voudrai dire que tu fais un méta projet scrum de projet qui n'ont pas de lien ... :crazy:


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n°5155160
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 08-03-2021 à 10:14:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


Un stand up meeting de CP :??: Mais ça n'a aucun sens vu qu'en scrum tu ne vas pas avoir de CP... :o
Surtout qu'en plus ça voudrai dire que tu fais un méta projet scrum de projet qui n'ont pas de lien ... :crazy:


 
Parler de stand up ne signifie pas qu'on fait du Scrum, ça dit juste qu'il s'agit d'un point timeboxé.


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La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5157084
lasnoufle
La seule et unique!
Posté le 05-04-2021 à 00:00:36  profilanswer
 

Drap'
 
Ça fait maintenant un an que je suis sur un poste en full TT, en IT, prévu indépendemment de la crise sanitaire.
A titre perso, je trouve que les avantages sont assez massifs:
- Se tirer de la RP à iso-salaire... Bon je relance pas le débat Paris/province, mais ça me fait le combo cage à lapins -> maison de taille raisonnable, moins de pollution, vie moins chère, météo largement meilleure, mer à côté & montagnes à quelques heures, et dans mon cas de la famille qui passe de 750km à 5km
- Fini les trajets pour aller au boulot (et encore je vélotafais, stait pas de la perte de temps sèche)
- Je bouffe chez moi (ou chez ma famille / amis) donc meilleur et toujours avec des gens que j'ai choisi :o
- Organisation complètement libre tant que t'abuses pas (bon hors réunions évidemment), j'peux passer mon 16h à 18h à jouer avec mon gamin quand il se réveille de sa sieste et bosser le soir à la place, etc.
 
Alors effectivement faut faire un peu gaffe à la tendance à trop bosser à cause de la présence de l'outil de travail à la maison.
Mais franchement, un peu de rigueur suffit à pas se faire avoir, et ça en vaut tellement la chandelle...
 
Après pour les inconvénients que j'y vois:
- Les pauses café, liens avec l'équipe bien moins forts, etc. C'est vrai que ça manque.  
- Je suis plus ou moins captif de ma boîte: ça va être assez dur pour moi de retourner à une orga IT du siècle dernier, du coup tant que je n'ai pas le couteau sous la gorge, je me limite à d'autres postes en full remote. Et ce n'est encore qu'une toute petite proportion du marché. Et pas de bol, j'ai déjà plusieurs points de mécontement au boulot; sans la limite "full remote" je serai déjà probablement parti. Alors que là j'me dis juste "Ça va, ça vaut quand même largement le coup de faire le dos rond".
 
Mais honnêtement, je trouve que ça vaut complètement le coup.


---------------
C'était vraiment très intéressant.
n°5157086
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 05-04-2021 à 00:36:44  profilanswer
 

Tu as bien de la chance de pouvoir full remote à 750km de ta boîte.
Une fois la crise du COVID réglée, les RH vont tout faire pour faire revenir les collaborateurs au bureau (pas forcément à très court terme, mais peut-être dans 2-3 ans).
 
Profite tant que tu peux ;)


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5157089
nerosso
Posté le 05-04-2021 à 09:41:13  profilanswer
 

Ça parlait Teams vs Slack il y a quelques pages.
 
Une fonction pratique de Teams: quand l'hôte ouvre un fichier Office (xlsx, pptx, docx, ...) et partage son écran, un invité peut demander le contrôle et modifier le fichier sans avoir à l'ouvrir sur son propre poste.
 
On peut aussi s'envoyer des fichiers pour éviter d'inonder la boite mail mais c'est pas hyper pratique de la télécharger pour le destinataire.
 
Par contre la fonction recherche n'est pas top, j'ai du mal à retrouver d'anciennes informations, par email je retrouve plus facile les messages.

n°5157090
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 05-04-2021 à 09:53:16  profilanswer
 

wainwain a écrit :

Tu as bien de la chance de pouvoir full remote à 750km de ta boîte.
Une fois la crise du COVID réglée, les RH vont tout faire pour faire revenir les collaborateurs au bureau (pas forcément à très court terme, mais peut-être dans 2-3 ans).

 

Profite tant que tu peux ;)

 

Surtout que je pense que les salaires en TT vont être tiré par le bas car il y aura potentiellement beaucoup de concurrence sur ces postes et sur toute la France avec son lot de creve la faim prêt à se sous vendre.
Puis les boîtes vont se mettre à faire du dumping et a embaucher full remote au Maghreb pour le tier d'un salaire FR

Message cité 3 fois
Message édité par jojos92 le 05-04-2021 à 09:55:41

---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°5157091
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 05-04-2021 à 10:15:17  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

 

Surtout que je pense que les salaires en TT vont être tiré par le bas car il y aura potentiellement beaucoup de concurrence sur ces postes et sur toute la France avec son lot de creve la faim prêt à se sous vendre.
Puis les boîtes vont se mettre à faire du dumping et a embaucher full remote au Maghreb pour le tier d'un salaire FR


+1
Je suis pas expert mais je vois pas pourquoi certaines industries ne baisserait pas les salaires de X% si on peut TT de n'importe où et que les salariés ne reviennent effectivement pas au bureau. Cf. l'annonce de FB en juin dernier.
On pourrait même imaginer qu'ils proposent des salaires en se basant sur les régions avec les niveaux de vie les plus faibles. "Pas content du salaire ? Déménagez dans une région avec un niveau de vie plus bas, rien ne vous retient. On est souples, vous êtes en TT".
Pas sûr que ça soit bon pour certains secteurs au final.

Message cité 1 fois
Message édité par Loulilol59 le 05-04-2021 à 10:15:46
n°5157117
lasnoufle
La seule et unique!
Posté le 05-04-2021 à 15:25:59  profilanswer
 

wainwain a écrit :

Tu as bien de la chance de pouvoir full remote à 750km de ta boîte.
Une fois la crise du COVID réglée, les RH vont tout faire pour faire revenir les collaborateurs au bureau (pas forcément à très court terme, mais peut-être dans 2-3 ans).
 
Profite tant que tu peux ;)


Dans mon cas, le 100% remote était déjà acté lors du recrutement qui a eu lieu quand le virus ne tapait que la Chine et n'inquiétait pas grand-monde en France. Tant que je le job ne me soule pas assez pour me pousser vers la sortie, je suis tranquille.
Après clairement je "triche" un peu, l'accord informel étant que si besoin de me déplacer chez un client en RP bah c'est de ma poche vu que mon bureau officiel y est. Mais la plupart des clients ne sont pas en France et pour ceux-là pas d'impact.
 

jojos92 a écrit :


 
Surtout que je pense que les salaires en TT vont être tiré par le bas car il y aura potentiellement beaucoup de concurrence sur ces postes et sur toute la France avec son lot de creve la faim prêt à se sous vendre.
Puis les boîtes vont se mettre à faire du dumping et a embaucher full remote au Maghreb pour le tier d'un salaire FR


Je précise que je suis en IT et ne connaît pas le reste.
En IT il y a plus de demande que d'offre et j'imagine très peu de "crève-la-faim" qualifiés sur le carreau prêts à se prostituer pour piquer le job de quelqu'un d'autre. Sinon on les verrait déjà...
 
La "menace" du dumping offshore ça fait 20 ans que ça existe. Ça fait déjà des années que c'est déjà littéralement bosser avec des gens full TT (perso depuis 2012 ça a été exactement ça avec Indiens et Chinois et je devais pas être dans les premiers à connaître ça), et heu... On sait tous ce que ça vaut. C'est déjà bien en place un peu partout et ça pas tout déglingué au bout de 20 ans. A ce jour tu peux encore bosser en IT en France (même comme dev, gestionnaire de parc ou sysdmin, les "basses tâches" qui partent le plus en offshore) à des salaires décents. A la limite tu peux penser que sans les méchants indiens tous les techos en France seraient millionnaires, mais en 2021 encore avoir peur de l'offshore en IT...
 
Après c'est sûr que le jour où la demande va plonger par rapport à l'offre, tu auras des cadors crève-la-faim et ça va déglinguer les salaires, mais ça, ça sera le cas tout le monde en full TT ou pas.
 

Loulilol59 a écrit :


+1
Je suis pas expert mais je vois pas pourquoi certaines industries ne baisserait pas les salaires de X% si on peut TT de n'importe où et que les salariés ne reviennent effectivement pas au bureau. Cf. l'annonce de FB en juin dernier.
On pourrait même imaginer qu'ils proposent des salaires en se basant sur les régions avec les niveaux de vie les plus faibles. "Pas content du salaire ? Déménagez dans une région avec un niveau de vie plus bas, rien ne vous retient. On est souples, vous êtes en TT".
Pas sûr que ça soit bon pour certains secteurs au final.


Lien pour l'annonce de FB? Ça m'intéresse, je suis bien conscient que je dois être biaisé.
Pour le reste, même remarque qu'au dessus, IT master race toussa, mais effectivement pour d'autres secteurs j'imagine facilement que ça va tirer vers le bas.


---------------
C'était vraiment très intéressant.
n°5157118
com21
real men don't click
Posté le 05-04-2021 à 15:59:42  profilanswer
 

jojos92 a écrit :


 
Surtout que je pense que les salaires en TT vont être tiré par le bas car il y aura potentiellement beaucoup de concurrence sur ces postes et sur toute la France avec son lot de creve la faim prêt à se sous vendre.
Puis les boîtes vont se mettre à faire du dumping et a embaucher full remote au Maghreb pour le tier d'un salaire FR


 
Pour 1/3 de mon salaire j'embauche moi même quelqu'un au Maghreb pour faire le boulot à ma place   [:sysman:4]


---------------
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n°5157119
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 05-04-2021 à 17:23:40  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Pour 1/3 de mon salaire j'embauche moi même quelqu'un au Maghreb pour faire le boulot à ma place   [:sysman:4]


https://www.google.com/amp/s/amp.th [...] utsourcing

n°5157122
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 05-04-2021 à 18:08:30  profilanswer
 

lasnoufle a écrit :


Lien pour l'annonce de FB? Ça m'intéresse, je suis bien conscient que je dois être biaisé.
Pour le reste, même remarque qu'au dessus, IT master race toussa, mais effectivement pour d'autres secteurs j'imagine facilement que ça va tirer vers le bas.


https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] 10150.html

Message cité 1 fois
Message édité par Loulilol59 le 05-04-2021 à 18:15:17
n°5157126
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 05-04-2021 à 19:01:37  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Pour 1/3 de mon salaire j'embauche moi même quelqu'un au Maghreb pour faire le boulot à ma place   [:sysman:4]


 
Mais dans ce cas ton patron va te virer et employer le gars du Magreb directement;....

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